Aleksander-Iskander
P.M.
|
5-2-2023 17:05
Aleksander-Iskander
Originally posted by Eagle77:
Я бы только добавил, что от ТО поведение той или иной стали очень сильно зависит.
Вне сомнений! С плохой ТО толку от навороченности стали почти ноль. Originally posted by Eagle77:
что-то типа 3V,
Есть от Бурова с его долами.
|
|
hoodfire
P.M.
|
Aleksander-Iskander: Я извиняюсь а Вы пробовали S60 и S90 А PGK как Вам на кухне? Если чо, то юзаю эти стали на кухне не один год. На кухне, с равной геометрией рулит углеродка.
Нет не пробовал. Но исходя из сухих цифр d2 можно закалить до 64 роквелов. Рабочий диапазон 61-64. Это очень дохрена. Ну и фактор цены s90 стоит хм много. Я не так чтобы много сталей пробовал. Но d2 для кухни просто супер. Vg10 так же очень хороша в резе. Но на кухне к сожалению не пробовал. Не знаю как она на корозию.
|
|
hoodfire
P.M.
|
Eagle77:
Я бы только добавил, что от ТО поведение той или иной стали очень сильно зависит. На мой вкус, неплохой бюджетный вариант для почти любого универсального ножа - N690 или Ниолокс, в среднем ценовом сегменте (которого достаточно в 90% случаев) - Элмакс. Для случаев совсем уж беспощадных ударных нагрузок желательно что-то типа 3V, INFI или углеродок с покрытием.
Никому не стану советовать элмакс. Вот вообще. Просто потому, что его надо уметь обрабатывать ммм и не все кузнецы -термисты это умеют. Точнее возможно умеют лишь избранные? Я владею недешевым ножом из элмакса который режет ну очень посредственно. Великолепная упругость. И для рубки. И для батонинга. Великолепно на раз открывает консервные банки. При этом долгий, очень долгий рез отвратительного качества + мгновенная потеря бритвенной остроты. Все хочу написать обзор на этот нож. Народ, не берите элмакс. Не тратьте деньги. 95на18 хорошо прокованная может дать лучше результат.
|
|
Aleksander-Iskander
P.M.
|
5-2-2023 22:08
Aleksander-Iskander
Originally posted by hoodfire:
и не все кузнецы -термисты это умеют. Точнее возможно умеют лишь избранные?
А Сергей Буров умеет?
|
|
Eagle77
P.M.
|
Никому не стану советовать элмакс. Вот вообще. Просто потому, что его надо уметь обрабатывать ммм и не все кузнецы -термисты это умеют. Точнее возможно умеют лишь избранные? Я владею недешевым ножом из элмакса который режет ну очень посредственно. Великолепная упругость. И для рубки. И для батонинга. Великолепно на раз открывает консервные банки. При этом долгий, очень долгий рез отвратительного качества + мгновенная потеря бритвенной остроты. Все хочу написать обзор на этот нож.Народ, не берите элмакс. Не тратьте деньги. 95на18 хорошо прокованная может дать лучше результат.
Сочувствую! А по моему опыту 95Х18 так отвратительно себя вела, только у 95-й ещё и рез был совсем недолгим. Зато Элмакс, RWL-34, M390 до сих пор исключительно радовали, причём как на кухне, так и на универсалах.
|
|
Ведхий
P.M.
|
hoodfire: Никому не стану советовать элмакс. Вот вообще. Просто потому, что его надо уметь обрабатывать ммм: и не все кузнецы -термисты это умеют. Точнее возможно умеют лишь избранные? Я владею недешевым ножом из элмакса который режет ну очень посредственно. Великолепная упругость. И для рубки. И для батонинга. Великолепно на раз открывает консервные банки. При этом долгий, очень долгий рез отвратительного качества + мгновенная потеря бритвенной остроты. Все хочу написать обзор на этот нож. Народ, не берите элмакс. Не тратьте деньги. 95на18 хорошо прокованная может дать лучше результат.
Сочувствую вам. 95 супротив элмакса - это как гробовщик супротив плотника )) То есть никак. Скорее всего вы владеете не элмаксом. Ну на крайняк терма не очень ))
|
|
Eagle77
P.M.
|
Ну на крайняк терма не очень ))
Подозреваю, что термист явно недокалил сталь, сделав упор на механику. Уж больно поведение стали намекает на перекос в сторону вязкости и прочности: Великолепная упругость. И для рубки. И для батонинга. Великолепно на раз открывает консервные банки. При этом долгий, очень долгий рез отвратительного качества + мгновенная потеря бритвенной остроты.
Либо, действительно, это не Элмакс. У меня так себя вела 95Х18 на ноже Чебуркова. Резала, правда, недолго, но зато отвратительно!
|
|
tisso
P.M.
|
Доброго дня! Видел в продаже клинки ЮК из стали VG10. Кто пробовал, как железка, с чем сравнима? сталь то вроде японская должна быть.
|
|
Eagle77
P.M.
|
Видел в продаже клинки ЮК из стали VG10. Кто пробовал, как железка, с чем сравнима? сталь то вроде японская должна быть.
Интересно! Не встречал в продаже клинков от ЮК... По составу примерно аналог N690 с не очень существенными отличиями (у VG-10 хрома поменьше).
|
|
gavrilovv_al
P.M.
|
13-2-2023 19:28
gavrilovv_al
"Карельская береза, как и прежде, остаётся одним из самых любимых наших материалов для рукоятей. Нож получается лёгкий, тёплый, ухватистый и, конечно, очень красивый. Однако, премиальная карелка редка, а работа с ней сложна, затратна и изобилует множеством нюансов. К примеру: мы используем древесину прошедшую не только пресс-вакуумную обработку, но и выдерживаем после этого заготовки не менее 2-3 лет в закрытом теплом помещении. Как следствие нож получается не из дешёвых. Поэтому сейчас мы делаем ножи в карельской берёзе в основном для корпоративных клиентов по спецзаказам. Но иногда нет-нет да и думаем: не выпустить ли небольшую партию для свободной продажи?" Это из VK ЮК. Значит ЮК уходит от классики.. . Немного жаль. А с другой стороны все ожидаемо - тенденция наметилась давно. Да и экономическую составляющую в комфирме ни кто не отменял. Но.. . всё равно жаль
|
|
miha83
P.M.
|
Рыбный день сегодня получился)
|
|
Bulat
P.M.
|
miha83: Рыбный день сегодня получился)
Мне по кухонным делам Шершень длинный нравится. Не кухонник, но вполне приятно им работать.
|
|
miha83
P.M.
|
Originally posted by Bulat: Мне по кухонным делам Шершень длинный нравится. Не кухонник, но вполне приятно им работать.
Согласен, очень удобен, на кухне, на рыбалке, ловкий ножик. А Барибал чтоб не простаивал, тоже иногда им что-нибудь делаю.)
|
|
Bulat
P.M.
|
miha83:
Согласен, очень удобен, на кухне, на рыбалке, ловкий ножик. А Барибал чтоб не простаивал, тоже иногда им что-нибудь делаю.)
Тоже всеми своими фиксами периодически что-то делаю по кухне. Но Шершень точно в топе.
|
|
Bulat
P.M.
|
Эта железка на фото выше концепт, купить такую нельзя. А так, да, производство ЮК
|
|
Мммм2690
P.M.
|
Приобрел себе Кедр, выбирал долго, но при первой же более-менее серьёзной проверке ножа в деле наступило разочарование. При попытке перерубить небольшую косточку на кромке лезвия (сталь n690) образовались повреждения и зазубрины, даже не поверил своим глазам сначала
|
|
hoodfire
P.M.
|
Мммм2690: Приобрел себе Кедр, выбирал долго, но при первой же более-менее серьёзной проверке ножа в деле наступило разочарование. При попытке перерубить небольшую косточку на кромке лезвия (сталь n690) образовались повреждения и зазубрины, даже не поверил своим глазам сначала
Что именно вас удивляет? N690 - аналог стали d2 Рубить ими нельзя, они колкие. Ну или готовьтесь к повреждениям РК. Попробуйте переточить. Толщина подводов увеличится. Может помочь.
|
|
Bulat
P.M.
|
На моем Шершне чуть выше тоже появилась пара микросколов при рубке костей домашней утки. А там кости реально бронебойные. Заметил в процессе, нож поменял на более ломовитый. С тонкой линзой такое вполне возможно. Тоже самое касается и кончиков. На Бушкрафте чутка сколол кончик. Но абсолютно варварским методом, выламывая деревяху. Как у блогеров в тестах, как будто мне его подарили Результат не удивляет. Тонкая линза с термичкой не в пластилин может и покрошиться. Имейте ввиду. У ЮК линза достаточно тонкая, она для реза и строгания, рубка костей точно лотерея.
|
|
Paralon
P.M.
|
hoodfire: N690 - аналог стали d2 НЕТ ! X155CrMo12 - под этой маркой выпускают сталь D2 в Германии 1.2379 - так маркируется сталь D2 согласно европейской системы обозначения сталей SLD - а так обозначают в Японии SKD-11 - маркировка стали D2 в Швеции К110 - инструментальная сталь из Австрии. Ну и конечно, Х12МФ - под этой маркой выпускают аналог стали D2 в России.
Bohler N690 - мартенситная, легированная кобальтом сталь, производства компании Böhler - Uddeholm AG. Близкими по свойствам сталями можно назвать 440С (США) и VG 10 Япония N690 Состав: С - 1,08%; Si - 0,40%; Mn - 0,40%; Cr - 17,30%; Mo - 1,10%; V - 0,10%; Co - 1,50%. 440C Состав: C - 0.95/1.20 С, 1.00 Мп, 0.040 Р, 0.030 S, 1.00 Si, 16.00/18.00 Сг, 0.75 Мо. VG-10 Состав: C - 0,95-1,05%; Cr - 14,5-15,5%; Co - 1,30-1,50%; Mn - 0,50%; Mo - 0,90-1,20%
|
|
Bulat
P.M.
|
hoodfire: Что именно вас удивляет? N690 - аналог стали d2 Рубить ими нельзя, они колкие. Ну или готовьтесь к повреждениям РК. Попробуйте переточить. Толщина подводов увеличится. Может помочь.
690 не аналог д2. 690 больше нержа, д2 лучше режет. Но обе они при теримичке не в пластилин могут посыпатьчя на костях при тонкой кромке. Кости для любой железки лотерея. Тут результат завитсит от многих факторов, включая удачу У ЮК, повторюсь, термичка не в сторону пластилина, они для реза.
|
|
Eagle77
P.M.
|
N690 - аналог стали d2
N690 и D2 не аналоги ни по составу, ни по свойствам. N690 - аналог японской нержавейки VG-10. D2 - аналог Х12МФ, K110, Chromalit.
|
|
hoodfire
P.M.
|
Eagle77:
N690 и D2 не аналоги ни по составу, ни по свойствам. N690 - аналог японской нержавейки VG-10. D2 - аналог Х12МФ, K110, Chromalit.
Ок. Заклевали прям Значит аналог vg10 Vg10 ниразу не нержавейка). И рубить ей также нельзя.
|
|
Eagle77
P.M.
|
Vg10 ниразу не нержавейка). И рубить ей также нельзя.
С чего это вдруг "не нержавейка"? Если сравнивать с Vanax-ами, то нет. А так вполне себе коррозионностойкая сталь, поскольку при умеренном содержании углерода при обычных условиях сталь является устойчивой к коррозии при содержании хрома от 13% и выше. "Сопротивление нержавеющей стали коррозии напрямую зависит от содержания хрома: при его содержании 13 % и выше сплавы являются нержавеющими в обычных условиях и в слабоагрессивных средах, более 17 % коррозионностойкими и в более агрессивных окислительных и других средах, в частности, в азотной кислоте крепостью до 50 %". Пригодность для рубки зависит от термички и геометрии.
|
|
Aleksander-Iskander
P.M.
|
20-2-2023 11:23
Aleksander-Iskander
Originally posted by hoodfire:
Vg10 ниразу не нержавейка). И рубить ей также нельзя.
Следовательно рубить можно только нержавеющими сталями?
|
|
hoodfire
P.M.
|
Paralon: Для линзы в 0 у ЮК - это нормально ! 😁 N690 раскрывается во всей своей красе при сведении 0,5 мм на угле заточки 40 градусов 👌 👍 на прямых спусках, дрочите дальше на свои линзы в 0 и только режте 😂 Жертвы маркетинга 🔥 Надо было сразу брать [b]Финку Якутского НКВД !( ЛГБТ) , что бы убить всех зайцев одним выстрелом ! [/B]
Паралон, но если тебе так не нравится подход ЮК, ну кончаешь ты на топоры сведеные под 0.5, зачем тему засирать? Тем более таким хамством.
|
|
hoodfire
P.M.
|
Aleksander-Iskander:
Следовательно рубить можно только нержавеющими сталями?
Нет, не следовательно. Vg10 - не нержавейка, ржавет на раз. это все что я написал.
|
|
hoodfire
P.M.
|
Eagle77:
С чего это вдруг "не нержавейка"? Если сравнивать с Vanax-ами, то нет. А так вполне себе коррозионностойкая сталь, поскольку при умеренном содержании углерода при обычных условиях сталь является устойчивой к коррозии при содержании хрома от 13% и выше. "Сопротивление нержавеющей стали коррозии напрямую зависит от содержания хрома: при его содержании 13 % и выше сплавы являются нержавеющими в обычных условиях и в слабоагрессивных средах, более 17 % коррозионностойкими и в более агрессивных окислительных и других средах, в частности, в азотной кислоте крепостью до 50 %". Пригодность для рубки зависит от термички и геометрии.
За ночь с траве с росой покрывается ржавчиной. Это по личному опыту. коррозионностойкая - это не нержавеющая. D2 тоже устойчива к корозии. Мы же не зовем ее неожавейкой? Есть стали не предназначенные для рубки. Все что дальше будет софизм. Не делают топоров из vg10 или d2. PS: Eagle, в твоем посте содержится призыв к мазохизму. Взять сталь, рабочая твердость которой 61-64 и закалить только до 59 роквеллов. Да, она не будет выкрашиваться. У меня один вопрос - Нахуа??? Именно так расшифровывается фраза «зависит от термообработки»
|
|
hoodfire
P.M.
|
Paralon: Утконос,с чего ты решил что кто то что то засерает ? Южный Крест я люблю и владею двумя ножами,а вот ты вводишь людей в заблуждение, своими опусами и умозаключениями, я же говорю как есть, правду, которую мало кто любит. Желаю купить тебе топор Барибал 😁🪓
Слышь ты, резиновое изделие номер 2, ник мой не коверкай. Я понимаю ты тупой, ник ты мой перевести не можешь, как и понять что тебе пишут. Лучше просто заткнись и не сри в теме
|
|
MaxjeG
P.M.
|
Блин, сколько раз писали уже.. . Линзы ЮК не для силовой работы! Кромки сыпятся, кончики обламываются.. . Нет, все одно надо вдарить. Это ж вам не Фальк с его топорной линзой. И не Барк Ривер, по крайней мере ранний. Сейчас и они совсем г... но стали делать. Вообще все эти линзы в ноль лечатся подводом градусов на 36-40. И кромку держит дольше, и дуракаустойчивость повышается. ------ "Я живой! Это дерзость, но это в крови." КК
|
|
hoodfire
P.M.
|
MaxjeG: Блин, сколько раз писали уже.. . Линзы ЮК не для силовой работы! Кромки сыпятся, кончики обламываются.. . Нет, все одно надо вдарить. Это ж вам не Фальк с его топорной линзой. И не Барк Ривер, по крайней мере ранний. Сейчас и они совсем г... но стали делать.Вообще все эти линзы в ноль лечатся подводом градусов на 36-40. И кромку держит дольше, и дуракаустойчивость повышается.
+1. Плюс немного сточить ру когда делаешь подвод.
|
|
Bulat
P.M.
|
MaxjeG: Блин, сколько раз писали уже.. . Линзы ЮК не для силовой работы! Кромки сыпятся, кончики обламываются.. . Нет, все одно надо вдарить. Это ж вам не Фальк с его топорной линзой. И не Барк Ривер, по крайней мере ранний. Сейчас и они совсем г... но стали делать.Вообще все эти линзы в ноль лечатся подводом градусов на 36-40. И кромку держит дольше, и дуракаустойчивость повышается.
Не все читают темы с первой страницы. И влияние бушкрафтных(да и в целом ножевых) блогеров значительное, они же все тестят ножи в том числе и на рубку, батонинг. Ковыряние отверстий кончиком. Все этот оттуда. И линза с деревяшками хороша. Все и сводится к тому, что грех не попробовать порубить и побатонить Но и последствия могут быть. Опять же, линза в массы широко пошла относительно недавно. Тесты ножей рубанув друг об друга еще встречаются, что уж говорить про тонкую линзу и рубку
|
|
Bulat
P.M.
|
К предыдущему в дополнение. Гурский сам говорит на многих видео, что линза дает больше к прочности клинку, при одинаковых параметрах толщины с простым клином. Это тоже можно воспринимать как руководство к действию Он при этом не говорит, что линза на кромке весьма деликатна и предназначена для реза
|
|
hoodfire
P.M.
|
Paralon: Переводчик переводит как горящий пердак или огненное дилдо, потрать 10-ку лучше на семью, а не на очередную железку безделушку от ЮК, Сандера тебе хватит и научись точить !
Блять, прости господи, еще разок, - не сри в тему. Понимаю, мозгов не хватает осознать, переводчиками вынужден пользоваться, но постарайся не срать в тему. PS: порытка напугать своей физиономией не зашла )
|
|
Paralon
P.M.
|
Я смотрю чем больше ты тут трёшься тем больше Шершень L хочешь.🔪 😁 Скимен по пятницам вечером стримы проводит вот где ужас, такую дичь несёт, мало того что он свидетель игов, так ещё с кастрюлей на голове по событиям. 😂 Да и вы похожи очень. 😁
|
|
Aleksander-Iskander
P.M.
|
20-2-2023 12:46
Aleksander-Iskander
Originally posted by hoodfire:
Блять, прости господи,
Не богохульствуйте! Занятный Вы персонаж. В посте 9354 утверждаете что, N690 аналог D2 что само по себе моветон. Ну, ладно. В посте 9360 Вы на чистом глазу утверждаете что, Vg10 НЕ нержавейка и рубить ей нельзя. Следуя Вашей логике рубить можно только нержавейкой. О чём я и спросил в посте 9362. На что получил от Вас ответ в посте 9364 Что Vg10 не нержавейка и как бы всё. Следовательно это я дописал вторую часть Вашего поста 9360?
|
|
hoodfire
P.M.
|
Aleksander-Iskander: Не богохульствуйте! Занятный Вы персонаж. В посте 9354 утверждаете что, N690 аналог D2 что само по себе моветон. Ну, ладно. В посте 9360 Вы на чистом глазу утверждаете что, Vg10 НЕ нержавейка и рубить ей нельзя. Следуя Вашей логике рубить можно только нержавейкой.
Еще разок - нет , не следует. То, чем вы занимаетесь, называется софизм. Vg10 не нержавейка, создавалась не для рубки. Все. D2 похожа по потребительским свойствам. Поэтому в том что я спутал не вижу преступления. Это тоже все. Ваша попытка сделать обратный вывод, что рубить можно только нержой - софизм.
|
|
Cthulhu fhtagn
P.M.
|
20-2-2023 15:21
Cthulhu fhtagn
hoodfire: Ок. Заклевали прям Значит аналог vg10 Vg10 ниразу не нержавейка). И рубить ей также нельзя.
Что? Vg10 не нержавейка?! Мда.. . А мужики из Takefu то и не в курсе! With its excellent corrosion resistance and sharpness e-tokko.com VG10(Takefu) - High-end stainless steel. zknives.com Просто no comments! Рука-лицо
|
|
miha83
P.M.
|
На моей Росомахе с n690 тоже изначально появлялись зазубринки при рубке чего-нить. Решилось переточкой и заваливанием линзы под себя и свои задачи. На моем Барибале линза покруче изначально и такого не происходит, но и режет слегка похуже Росомахи в основном, продукты допустим. Но все равно Лучше чем прямой спуск с подводом в 0,5, тем более на 40 градусов. По любым твердым материалам это будет явно видно. Кто сомневается, достаем сало с морозилки и режем по очереди, вернее линзой режем а прямым спуском с подводом трахаемся.
|
|
Bulat
P.M.
|
miha83: На моей Росомахе с n690 тоже изначально появлялись зазубринки при рубке чего-нить. Решилось переточкой и заваливанием линзы под себя и свои задачи. На моем Барибале линза покруче изначально и такого не происходит, но и режет слегка похуже Росомахи в основном, продукты допустим. Но все равно Лучше чем прямой спуск с подводом в 0,5, тем более на 40 градусов. По любым твердым материалам это будет явно видно. Кто сомневается, достаем сало с морозилки и режем по очереди, вернее линзой режем а прямым спуском с подводом трахаемся.
На Россомахе вы изменили геометрию линзы? Или микроподвод? Можно фотку покрупнее чтобы видно было как получилось?
|
|
|