Нож глазами владельца

RAT FOLDER CLUB - Ontario Knife co./RAT - folder

Andrew L2 28-08-2015 19:01

Ver6itel, спасибо за обзор.

quote:
Изначально написано Ver6itel:

Нож стал надежнее и технологичнее, помимо нового замка стандартные нейлоновые накладки крысы заменились на не скользкий G10.

А я таки предпочитаю нейлон. В руке как-то мягче ощущается.
И шершавые текстуры не очень люблю.
Что касается надежности. Любопытно было бы увидеть результаты краштеста - уж очень смущает тот факт, что в плашках возле подпальцевой выемки осталось совсем мало металла.

click for enlarge 942 X 770 86.4 Kb

Подождём обзор от Виннинула?

quote:
Изначально написано Ver6itel:

Немного изменена форма клинка, у пятки на ганзо присутствует углубление. Скорее всего это сделано для снятия напряжения, по аналогии с кукри, но тут я утверждать ничего не буду.

Имеется ввиду углубление для удержания клинка аксисом в закрытом положении или что-то типа дульки в этом месте?


click for enlarge 942 X 770  85.8 Kb

Andrew L2 28-08-2015 19:22

quote:
Originally posted by Velya:

Граждане крысоводы, в таком случае вопрос: дополнительный обзор (и сравнение с оригиналом) к обзору уважаемого <Ver6itel> нужен?

Да, будет не лишним.

Andrew L2 28-08-2015 19:24

quote:
Originally posted by Nomad111:

А если сравнение, то и фоток побольше.

+1.

Сравнительные фотки Крысы и Ганзо не помешают.
Потом можно будет добавить в FAQ.

Hatuey 28-08-2015 20:19

В G727 однозначно радует только вес, меньший, чем у RAT 1. Может быть, более просторный доступ к шпенькам. Плашки с их фигурными отверстиями настораживают, хотя, если накладки достаточно жесткие, может быть и не всё так страшно (а с др. стороны, бонок маловато). Мет. шайбы - это вообще хорошо, но а как оно в частности? Клин закрывается под собств. весом? Люфты?
Nordling 28-08-2015 21:00

В оригинале бонок не четыре, а пять. В обзоре ошибка.
Плюс осевой с дистанционной втулкой.
И светлая полированная клипса для ношения в городе не очень удачное решение.

quote:
Originally posted by Hatuey:

В G727 однозначно радует только вес, меньший, чем у RAT 1.


На мой взгляд 14 грамм не являются принципиальной разницей.
Hatuey 28-08-2015 23:08

quote:
Originally posted by Nordling:
На мой взгляд 14 грамм не являются принципиальной разницей.


Клин толще, плотность G-10 выше, чем у нейлона. А вес меньше. А за счёт чего?
Velya 29-08-2015 12:44

quote:
Originally posted by Hatuey:

Клин толще, плотность G-10 выше, чем у нейлона. А вес меньше. А за счёт чего?


Сама рукоять меньше размером. Клинок на пару мм короче. Бонок поменьше. Так и отыграли, имхо.
Dimon2003 29-08-2015 06:29

quote:
Originally posted by Hatuey:

Мет. шайбы - это вообще хорошо, но а как оно в частности? Клин закрывается под собств. весом? Люфты?

разобрал свой:сами шайбы отвратительно обработаны присутствует следы от пресформы пришлось наждачной ровнять а после полировал на пасте. отшлифовал направляющие аксиса, поджал пружинку. теперь не нарадуюсь клин летает, закрывается под собственным весом. из минусов не понравились алюминиевые бонки.
halfliffe 29-08-2015 06:38

quote:
Изначально написано Ver6itel:
Также уменьшилось число бонок с 4х до 3х.

Жалко им было бонок что ли...
Всё ж лишняя бонка добавляет общую сбитость и прочность конструкции...

Andrew L2 29-08-2015 07:07

quote:
Originally posted by Nordling:

В оригинале бонок не четыре, а пять. В обзоре ошибка.

+1.

quote:
Originally posted by halfliffe:

Жалко им было бонок что ли...
Всё ж лишняя бонка добавляет общую сбитость и прочность конструкции...

Видимо, действительно боролись за снижение веса. Потому и бонок меньше, и алюминий на них вместо стали.
Хотя, вместо этого могли выборки в стальных плашках сделать по всей длине. А вот выборку под аксис лучше бы минимизировать. ИМХО.

Z_A_V 29-08-2015 07:42

Блин, столько подводных камней!
А я вот ножик от сюда жду: http://xn--80aar0abg5c.xn--p1ai/products/19133089
Судя по фото на сайте и по прочитанному на последних страницах он не должен быть китайским? Еще за 2370р успел урвать.
Вообще то я против Китая ничего не имею. У меня 2 прицела Льюпольд производство которых размещено в Китае. Не прицелы, а песня! И дверями УАЗика им доставалось, и с 6-метрового лабаза падали плашмя с винтовками, и купались, и в -30 выгуливались ночами, и со снегохода со мной кувыркались. Ничего не сбивается, поправки в идеале, светлые, не потеют, подсветка на автомате, как часики, и на 9,3-62 калибре живут припеваючи и т.д., и т.п. Дай Бог чтобы какой нить хваленый Цайс, или Сваровски имели хоть долю такой живучести.
Max32 29-08-2015 10:15

У GANZO есть опыт работы над ошибками. Кажется, в G717 они переносили шпенёк и меняли упорную втулку на упорный штифт. Если G727M будет хорошо покупаться, есть шанс увидеть модификации. Больше мяса в плашках в районе выемки, стальные бонки, перфорированные плашки и клинок 3,5 вместо 4.
minohod 29-08-2015 11:05

В общем будем сильно посмотреть. Лично я кетайца заказал. Оригиналом был не особо доволен, посмотрим что с копией будет.
Andrew L2 29-08-2015 13:00

quote:
Originally posted by Z_A_V:

Блин, столько подводных камней!

Мир не прост, совсем не прост! (С) ВИА "Самоцветы"

quote:
Originally posted by Z_A_V:

Вообще то я против Китая ничего не имею.

Аналогично. Китайцы могут сделать по всякому, в том числе и очень хорошо.

Andrew L2 29-08-2015 16:12

quote:
Originally posted by Max32:

Больше мяса в плашках в районе выемки, стальные бонки, перфорированные плашки и клинок 3,5 вместо 4.

Вот это был бы более приятный коленкор.

Hatuey 29-08-2015 16:55

Нушож, если Ганзо читают Ганзу...
minohod 29-08-2015 17:22

quote:
Изначально написано Hatuey:
Нушож, если Ганзо читают Ганзу...

да закинуть Русику на обзор, пущай покритикует) , он уже на одной ганзе шпинек передвинул, пущай и на этой косяки поправит))), ганзО к нему вроде прислушивается)))

Nordling 30-08-2015 08:22


click for enlarge 1920 X 1440 533.1 Kb
Nordling 30-08-2015 08:30

click for enlarge 1920 X 1440 680.1 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 632.3 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 710.1 Kb

Nordling 30-08-2015 08:52

click for enlarge 1707 X 1280 628.6 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 282.8 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 543.1 Kb

Nordling 30-08-2015 09:06

click for enlarge 1920 X 1440 746.8 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 622.0 Kb

Nordling 30-08-2015 09:40

Пикник на обочине

click for enlarge 1920 X 1440 261.1 Kb

Andrew L2 30-08-2015 11:26

quote:
Originally posted by Nordling:

#28462

Да, в лесу хорошо!
А с Крысой в лесу ещё лучше!
Сегодня поехали за грибами. Крысу забыл дома в другой куртке.
В итоге совсем мало грибов взяли. Крыса - грибной талисман, однако.

В этот раз гулял с Виксом Рюкзаком и Морой нержавеющей.

click for enlarge 1536 X 2074 596.3 Kb
click for enlarge 1555 X 1037 678.3 Kb
click for enlarge 1944 X 1296 502.7 Kb

...

Привет Спайдеркам!

click for enlarge 1544 X 1964 781.6 Kb
click for enlarge 2028 X 1420 683.2 Kb
click for enlarge 1944 X 1296 799.1 Kb

Nordling 30-08-2015 12:23

Мне что-то в этот раз из съедобных только дождевик свежий попался.
Видал тут Мору Бушкрафт у нас в охотмаге - внезапно за 4 с чем-то kр.
andrej48 30-08-2015 12:27

Чёткий, спайдер!
Andrew L2 30-08-2015 12:34

quote:
Originally posted by andrej48:

Чёткий, спайдер!

Деловой паучок. Пока я возле него фотоаппарат тискал, он успел поймать и сожрать несколько мух и паутину в трёх местах починить.

quote:
Originally posted by Nordling:

Видал тут Мору Бушкрафт у нас в охотмаге - внезапно за 4 с чем-то kр.

Мда. Курс...

Nordling 30-08-2015 12:35

Некие пояснения к пикнику, коли ганза картинку все-таки вставила.

click for enlarge 1920 X 1440 409.0 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 359.4 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 437.9 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 399.6 Kb

Andrew L2 30-08-2015 14:47

quote:
Originally posted by Nordling:

Пикник на обочине

Ничо так обочина. Серьёзная.

Hatuey 30-08-2015 20:11

quote:
Originally posted by Andrew L2:
CRKT Serengety Hunter подходит под описание.

Холмс, но КАК?(С)
Andrew L2 30-08-2015 20:24

quote:
Originally posted by Hatuey:

Холмс, но КАК?(С)

Элементарно, Ватсон. (С)
У матёрых ножеманов на ушах есть такие чувствительные точки...
На заре своей ножемании я плотно увлекался ножами CRKT.
Просто запомнилась эта модель.

Юрий, с Днём Рождения!
Здоровья, удачи, интересных и радостных событий!

Hatuey 31-08-2015 06:03

Спасибо!
А модель такую - да, сложно не запомнить
Ver6itel 31-08-2015 12:13

Andrew L2, довольно сложно сформулировать, но различается переход от РК к пятке клинка. Попробую показать на картинке.

По поводу прочности, фиг знает, по идее G10 достаточно прочный и отверстия для аксиса не должны сильно ослабить консрукцияю.
click for enlarge 401 X 510  44.1 Kb

Andrew L2 31-08-2015 12:24

quote:
Originally posted by Ver6itel:

довольно сложно сформулировать, но различается переход от РК к пятке клинка.

Понятно. Что-то вроде дульки сделали.

quote:
Originally posted by Ver6itel:

По поводу прочности, фиг знает, по идее G10 достаточно прочный и отверстия для аксиса не должны сильно ослабить консрукцияю.

Да, G10 прочный. Но будет ли на него распределяться нагрузка так, чтобы предотвратить поломку стальных лайнеров в этом тонком месте?
Пока кто-нибудь не закраштестит, не узнаем.

minohod 31-08-2015 13:22

Без батонинга не сломать
Andrew L2 31-08-2015 16:41

quote:
Originally posted by minohod:

Без батонинга не сломать

Не факт.

minohod 01-09-2015 06:37

Холмс, но КАК?(С)
Andrew L2 01-09-2015 07:04

quote:
Изначально написано minohod:
Холмс, но КАК?(С)

Дедукция.(С)

Кстати о дедукции, давеча резал мясо Адметом от Геннадия Деда.
Очень хорошо режет, зараза.

Ver6itel 01-09-2015 10:08

Еще немного, но уже рыжих
click for enlarge 1920 X 1440 338.5 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 578.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 277.5 Kb
Andrew L2 01-09-2015 12:07

quote:
Originally posted by Ver6itel:

Еще немного, но уже рыжих

Зачем столько? В запас? На продажу? На подарки?

Может одну заломаете на краштесте?
Хотя, может лучше дождаться краштестов от Виннинула...

Velya 01-09-2015 12:17

Приветствую, камрады. Как и обещал - пытаюсь сделать какой-никакой обзор объекта ГК в сравнении с оригинальной Крысой. Сразу прошу понять и простить, ибо не умелец по обзорам (пусть даже и фото).
Итак, начнем.
На выложенных фото видно, что поделка от Ганзо немного меньше оригинала. Клинок почти такой же длины, а вот по ширине - поуже. Так же имеет форму, слегка отличающуюся от оригинала. Рукоять короче на 7 мм, по толщине аналогична (менее 1мм). Кстати, в средних размеров руку (как у меня, например) ложится, как влитая. Клипса ввиду наличия аксиса переставляется только в 2 положения, что, честно говоря, меня поначалу не порадовало, тк. на оригинале мне более всего удобно как раз положение "по умолчанию", но ввиду того, что рукоять поменьше - дискомфорта нет, по крайнем мере пока нет большой нагрузки.
click for enlarge 1920 X 1420 228.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1420 260.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1420 265.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1420 292.3 Kb
Клинок почти по центру, смещение мизерно.
click for enlarge 1920 X 2594 330.6 Kb
Плашки из G-10, ощущаются, естественно, более жесткими, чем на оригинале. Видно, что на оригинале межде плашкой и лайнером есть зазор, на Ганзо подогнано идеально.
click for enlarge 1920 X 2594 272.6 Kb
Кстати, клипса на Ганзо заметно толще, чем на оригинале и чуть короче, вследствие чего оттянуть ее и зацепить на карман-ремень очень тяжело. Доп. инфвормация по клипсе: при длительной нагрузке нехило наминает руку. Причем при любом расположении. Либо наминает ладонь, либо - пальцы. Так что, учитывая это, а так же то, что она очень жесткая счел оптимальным решением просто снять ее нафиг. Так значильно удобнее. Так что по критерию удобства клипсы сливается она перед оригиналом однозначно.
click for enlarge 1920 X 1420 280.9 Kb
Аксис.... Аксис довольно-таки тугой, при его клинок при открывании идет чуть с натугой, чувствуется, что есть шероховатости (либо на клинке, либо на шайбах). Если хочется "вкусного" открывания, то л ибо полировать шайбы, либо пользоваться, пока не притрется. Как видим, Ганзо провели работу над ошибками и на фото нет торчащих между лайнерам кончиков пружины аксиса, как было в видео от Brutalica, но зато их видно на самОй подвижной бонке аксиса.
click for enlarge 1920 X 1420 241.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1420 253.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1420 138.7 Kb
Насечка для упора под большой палец, как видим - менее агрессивная. чем на оригинале, при больших нагрузках не так наминает палец, но и цепляет его не так хорошо.
click for enlarge 1920 X 1420 229.2 Kb

По заточке - из коробки он, конечно, тупее оригинала, бумагу на весу режет, но с бахромой. Для чистоты эксперимента чуть довёл РК (чтоб, как и оригинал, брил уже "мильён" раз выбритое предплечье), после чего попробовал порезать огурчик/помидорчик к обеду. Тут разницы не ощущается. А вот при расчленении картонной коробки рез оригиналом комфортнее. деревяхи пока трогать не пробовал, но обязательно попробую и отчитаюсь.

Кстати, камрады, обратите внимание на РК моего ножи и РК ножа с поста выше. По ходу мой нож затачивал какой-то криворукий китаец, потому как сточено больше положенного, РК вровень с пяткой, а у оранжевого - примерно на 1мм ниже. Мелочь, конечно. но неприятно((
По просьбе обитателей форума произведен замер сведения - оно потолще, чем на оригинале. 0,8мм (против 0,5мм у оригинала). Так же замерил толщину обуха: так же, как и у оригинальной Крысы - 2,5мм.

Еще раз прошу простить за качество обзора.
Если что-то не учел или желаете, чтоб посмотрел/сравнил/проверил/описАл что-то, что хотели бы именно Вы - пишите, попробую и отчитаюсь.


З.Ы. Кстати, вот что хотел добавить. Когда держишь в руках эти нож по очереди, то вроде как и все ОК, но если взять их одновременно - то отличаются они, как рояль и балалайка (причем не в пользу китайца), несмотря на качественное исполнение. А вот если оригинал спрятать в ящик, то Ганзокрыс очень даже ничего...

З.Ы. 12.09.2015
В продолжение к моему мини-обзору на Ганзокрысу: после непродолжительных, но интенсивных нагрузок (выстрогал кинжал из обрезка доски племяннику) появился продольный люфт. Такой же, как лечит Руслан в своём видео по G-717 ( Чибенза, Габенза, Себанзо... Как пожелаем)

В чем причина: в бонке или в пятке клинка - ещё не смотрел. Но что-то подсказывает, что таки в бонке. При сопоставимых нагрузках у оригинала все в порядке и никаких люфтов (ни вдоль, ни поперёк) не появляется.

Ver6itel 01-09-2015 12:22

quote:
Изначально написано Andrew L2:

Зачем столько? В запас? На продажу? На подарки?

Может одну заломаете на краштесте?
Хотя, может лучше дождаться краштестов от Виннинула...

На продажу.
Заказываю то что интересно, некоторое время верчу в руках и продаю) Так сказать играюсь без вреда для семейного бюджета)

Andrew L2 01-09-2015 12:57

quote:
Originally posted by Velya:

Если что-то не учел или желаете, чтоб посмотрел/сравнил/проверил/описАл что-то, что хотели бы именно Вы - пишите, попробую и отчитаюсь.

Velya, спасибо за обзор. Отдельное сенькюверимач за сравнительные фото.
Если не лень сделать фото Ганзо в разобранном виде, было бы совсем замечательно!

Я закинул в FAQ ссылку на Ваш пост #28484.
Так что, если будете добавлять фото, лучше добавляйте в этот пост, чтобы всё было доступно по одной ссылке и потом не потерялось в теме.

Ver6itel, ссылку на Ваш обзор тоже добавил в FAQ.

Velya 01-09-2015 13:31

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Velya, спасибо за обзор. Отдельное сенькюверимач за сравнительные фото.
Если не лень сделать фото Ганзо в разобранном виде, было бы совсем замечательно!


Не за что, для того и форум, чтоб народ опытом/мнением делился (даже если его маловато).
Разберу крысеныша, но завтра, т.к. торксы дома лежат.
zoran_s 01-09-2015 15:34

Камрады Velya, Ver6itel, или просто кто в курсе подскажите как сведён этот крыс от Ганзо? ножи этой фирмы нравятся сборкой, подгонкой, но к сожалению почти на всех какие видел сведены в 0.8 или ещё толще(((
Velya 01-09-2015 15:45

quote:
Originally posted by zoran_s:

Камрады Velya, Ver6itel, или просто кто в курсе подскажите как сведён этот крыс от Ганзо?


Штангенциркуля под рукой нет, но как только доберусь - измерю и скажу. Но даже на глаз видно, что потолще оригинала.
Andrew L2 01-09-2015 16:18

quote:
Originally posted by Velya:

Разберу крысеныша, но завтра, т.к. торксы дома лежат.


quote:
Originally posted by Velya:

Штангенциркуля под рукой нет, но как только доберусь - измерю и скажу.

Ждём.

Васёк 01-09-2015 17:27

носил неделю свою чи-Крыску на кармане
сделал некоторые выводы
сугубое ИМХО, ни на чём не настаиваю

до этого около 5-ти лет мой EDC-нож был СпайдЫрко-Тен
подаренный мне небезызвестным на Ганзе Вайпером
так что сравнивать буду Крыску со Спаем
естественно изучил подобную темку, к сожалению, уже закрытую
и согласен с большинством выводов
Спай-Тен - более лёгкий, компактный нож
при практически одинаковых длинах РК, Крыса - тяжелее, крупнее, прочнее
в городе мне комфортнее Спай-Тен, на природу лучше брать Крыску, если нужен фолдер
как пырялка, конечно, выиграет Крыса
клинок у неё Уже, толще, прочнее
да и подпальцевые упоры более выражены

мой личный вывод, в городе буду продолжать носить СпайдЫрку
в ебеня - Крысу

click for enlarge 1920 X 1440 328.7 Kb

Andrew L2 01-09-2015 18:52

quote:
Originally posted by Васёк:

при практически одинаковых длинах РК, Крыса - тяжелее, крупнее, прочнее

Если у Вас вариант, аналогичный Ультрарату, тогда да, разница в массе с Тинейшизем ощутима. Крыса - 142г. УльтраРАТ - 177г. Тинейшиз - 117г.

quote:
Originally posted by Васёк:

мой личный вывод, в городе буду продолжать носить СпайдЫрку
в ебеня - Крысу

Вполне себе вариант.
А я как-то ушёл от Спайдерок. Несколько в коллекции осталось. В EDC ничего не использую. Иногда гоняю Aqua Salt.

Васёк 01-09-2015 18:53

взвесил обоих
176 против 127 (с темляком ) гр
Andrew L2 01-09-2015 18:59

quote:
Originally posted by Васёк:

взвесил обоих
176

Значит у Вас точно вариант, аналогичный УльтраРАТу.

Eishund 01-09-2015 19:31

quote:
Originally posted by Васёк:

в городе мне комфортнее Спай-Тен, на природу лучше брать Крыску,


Не ради спора - у меня наоборот , на природе прижилась Миля, а в городе - кузен Крысы, DPX HEST. Не считая швейцарцев, конечно.

Кстати, почитал обзор ганзокрыса - обзор хороший. И это никак не связано с тем фактом, что у "инженеров" (именно в кавычках) с Ганзо в голове, простите, понос. В очередной раз убеждаюсь, что китайцы не в состоянии придумать что-то толковое и своё, даже воровство идей и смешение в кучу (да-да, именно кучу, а не коктейль, потому что получаются какашки) у них в итоге получается ректально, без какого-либо понимания, что же именно они украли.

Итак, берём Крысу и вкрячиваем в неё аксис. Ура. Только это уже не Крыса. Поясню. Одно из достоинств и характерных признаков Крысы - компактность в сложенном состоянии. Второе - рукоять. Так вот, совместить эти два признака при наличии аксиса в Крысе невозможно. Компактность при наличии глубокой подпальцевой достигается исключительно за счёт смещённого в сторону спинки рукояти осевого, иначе будет проблема с замком, аналогично DPX HEST. Аксис при такой схеме всовывать просто некуда (мало места "вверху"). Если же сместить осевой в сторону брюшка рукояти - возрастает ширина в сложенном виде. А ещё - внезапно выясняется, что мало металла остаётся до подпальцевой выемки. Собственно, это мы на фото и видим.
Короче говоря, достоинства потеряны, недостаток добавлен.

Andrew L2 01-09-2015 19:38

quote:
Originally posted by Eishund:

Одно из достоинств и характерных признаков Крысы - компактность в сложенном состоянии. Второе - рукоять. Так вот, совместить эти два признака при наличии аксиса в Крысе невозможно. Компактность при наличии глубокой подпальцевой достигается исключительно за счёт смещённого в сторону спинки рукояти осевого, иначе будет проблема с замком

Кстати да, судя по фото, клинок у Ганзокрысы в сложенном положении не так глубоко прячется в рукоять. Для меня это определённый минус, ибо в фолдерах ценю компактность.
Оно конечно, по сравнению с Тем же Тинейшизом или тем более Маниксом клин на Ганзокрысе не так сильно торчит, но таки да, Крысе проигрывает.

Andrew L2 01-09-2015 19:42

quote:
Originally posted by Eishund:

Не ради спора - у меня наоборот , на природе прижилась Миля, а в городе - кузен Крысы, DPX HEST.

У меня в городе в качестве EDC остался один швейцарец. Крыса периодически носится в рюкзаке - это частый DC, но всё таки не EDC.
А вот за городом Крыса постоянно в наличии - как дополнение к фикседам.
Хотя, скоро наверное похолодает, и Крыса вернётся в городской EDC-набор.

Eishund 01-09-2015 20:32

quote:
Originally posted by Andrew L2:

У меня в городе в качестве EDC остался один швейцарец.


На жару - тоже обходился одним Венгером Евогрип 10 (правда, больше из-за штанов ). А недавно прикупил Венгер Классик 54, вообще образец минимализма . Но уже похолодало.
endeen 01-09-2015 22:12

Подскажите плз, я правильно понял, что у вышеобозренного ганцокрысоида один винт в спине против четырёх в хребте у Крысы??
Hatuey 01-09-2015 23:02

Помнится, оригиналу доставалось за некалёные бонки. А тут люминь.
Eishund 01-09-2015 23:53

quote:
Originally posted by Hatuey:

Помнится, оригиналу доставалось за некалёные бонки. А тут люминь.


А это вообще верх халтуры либо непонимания, как устроен нож и что в нём для чего.
Andrew L2 02-09-2015 05:52

quote:
Изначально написано endeen:
Подскажите плз, я правильно понял, что у вышеобозренного ганцокрысоида один винт в спине против четырёх в хребте у Крысы??

Именно так.

Andrew L2 02-09-2015 06:00

quote:
Originally posted by Eishund:

Originally posted by Hatuey:

Помнится, оригиналу доставалось за некалёные бонки. А тут люминь.

Интересно, а упорный штифт стальной? Или тоже алюминий??

quote:
Originally posted by Eishund:

А это вообще верх халтуры либо непонимания, как устроен нож и что в нём для чего.

Алюминиевые бонки...
Так то есть ножи, у которых винты крутятся в алюминий, например Майкротек Соком Элит.
Но меня и в Майкротеках этот момент как-то настораживает.
Так что да, есть над чем посомневаться.

Velya 02-09-2015 14:39

quote:
Изначально написано Andrew L2:

Ждём.


Ну, что сказать, замерил. Обух одинаков (по 2,5мм у обоих ножей), ва вот по спускам Ганзокрыс потолще будет (0,8мм против 0,5 у оригинала)
Информацию добавил в пост с обзором.

Насчет разобрать. Хитрые желтомордые засранцы неизвестно что использовали в качестве фиксатор резьбы, но факт в том, что я просто не смог отвернуть ни одного болта, кроме осевого узла. Как результат - "зализался" 1 торкс и чуть зализались грани у одного из винтов, скрепляющих нож. Вот, думаю, как разобрать.

Да, кстати, и дополнительную инфу по клипсе так же добавил в обзорный пост. Так же внизу под "З.Ы." оставил свое мнение и ощущения от пользования.

Andrew L2 02-09-2015 15:02

quote:
Originally posted by Velya:

Обух одинаков (по 2,5мм у обоих ножей), ва вот по спускам Ганзокрыс потолще будет (0,8мм против 0,5 у оригинала)

У Крысы обух - 3мм.
А у Ганзо - 2,5мм? Или Вы измеряли не максимальную толщину, а обух в средней точке?

quote:
Originally posted by Velya:

(0,8мм против 0,5 у оригинала)

Ага, Ганзо таки толще сведён.

quote:
Originally posted by Velya:

Насчет разобрать. Хитрые желтомордые засранцы неизвестно что использовали в качестве фиксатор резьбы, но факт в том, что я просто не смог отвернуть ни одного болта, кроме осевого узла. Как результат - "зализался" 1 торкс и чуть зализались грани у одного из винтов, скрепляющих нож. Вот, думаю, как разобрать.

Феном греть не пробовали?

Velya 02-09-2015 15:21

quote:
Originally posted by Andrew L2:

У Крысы обух - 3мм.
А у Ганзо - 2,5мм? Или Вы измеряли не максимальную толщину, а обух в средней точке?


Именно в средней точке))) По основанию: в основании, у самого шпенька у ГК 3,2мм.

Феном пробовал. Фиг там.

З.Ы. Со мну можно на "ты".

Andrew L2 02-09-2015 15:27

quote:
Originally posted by Velya:

Феном пробовал. Фиг там.

Неужто неразъёмный фиксатор внедрили?...

Nordling 02-09-2015 15:37

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Неужто неразъёмный фиксатор внедрили?...

Вот я на 717 тоже осевой отвернуть не смог, торксы проварачивать начинают. Правда фена под рукой не было.В моем случае там был белый фиксатор. И залили его китайцы похоже от души.

Velya 02-09-2015 15:39

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Неужто неразъёмный фиксатор внедрили?


Ну это вряд ли. Просто, скорее всего, что-то типа суперклея залили и писец)))
Andrew L2 02-09-2015 15:42

Мда... Надёжно собрали.
Velya 02-09-2015 16:03

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Мда... Надёжно собрали.


Нет такого девайса, который русский человек не смог бы расковырять))) Так что просто ждем, все равно победа будет за нами
Таки-да, по Вашему посту насчет положения клинка относительно рукояти. На ГК он выступает сильнее. Спецом для Вас - фото.

click for enlarge 1920 X 1420 102.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1420 118.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1420 148.6 Kb

Velya 02-09-2015 18:28

quote:
Originally posted by Nordling:

Вот я на 717


Извиняюсь за оффтоп, но что можете по ней сказать? Тоже думаю над её приобретением. СтОит ли?
M.N.V 02-09-2015 18:33

quote:
вот по спускам Ганзокрыс потолще будет (0,8мм против 0,5 у оригинала)

Что изначально и ожидалось.

Andrew L2 02-09-2015 18:58

quote:
Originally posted by Velya:

Спецом для Вас - фото.

Спасибо. Да, видно, что клин у Ганзо не так глубоко прячется в рукоять.

Nordling 02-09-2015 19:40

quote:
Originally posted by Velya:

Извиняюсь за оффтоп, но что можете по ней сказать? Тоже думаю над её приобретением. СтОит ли?

Чего здесь только не обсуждали...

Про 717-ю
forummessage/64/295
здесь было. Начиная с поста 28108. Думаю 28113 пост будет вам интересен.

С стоит или нет - дело вкуса. Поиграться с интересной моделью или если ощущается потребность в такого рода ноже - почему бы и нет.
А затариваться в приступе найфомании коллекцией чистопородных китайцев - ИМХО, лучше посмотреть в сторону более надежных производителей.

Andrew L2 02-09-2015 20:00

quote:
Originally posted by Nordling:

А затариваться в приступе найфомании коллекцией чистопородных китайцев - ИМХО, лучше посмотреть в сторону более надежных производителей.

Тоже верно.

Eishund 02-09-2015 20:56

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Да, видно, что клин у Ганзо не так глубоко прячется в рукоять.


Ну так геометрия - наука точная , её даже китайцы обмануть не смогут.
Andrew L2 02-09-2015 21:08

quote:
Originally posted by Eishund:

Ну так геометрия - наука точная , её даже китайцы обмануть не смогут.

Во истину так.

endeen 02-09-2015 22:46

думается, геометрию тупо и приблизительно имитировать с наскоку не получится.
в связи с этим позволю себе задать дилетантский вопрос - а в какой проге возможно прикинуть движение клинка по осевому относительно рукояти?
подскажите, кто в курсе?
Eishund 02-09-2015 23:32

quote:
Originally posted by endeen:

в связи с этим позволю себе задать дилетантский вопрос - а в какой проге возможно прикинуть движение клинка по осевому относительно рукояти?
подскажите, кто в курсе?


Не смейтесь, но если речь идёт о шпеньке - то достаточно фото ножа и Гимпа (ну или фотошопа) - две окружности с центром в центре осевого и радиусами по самой близкой и самой дальней точкам шпенька относительно осевого, хорошо покажут путь шпенька.
А просто прикинуть - ну, посмотреть на нож и при некотором опыте будет более-менее понятно.
Шоколад 02-09-2015 23:46

Всем привет. Изготавливаю накладки на Ontario RAT1, RAT2, Tenacious, Victorinox из красного дерева. Тема:
forummessage/94/156
click for enlarge 1920 X 1440 180.6 Kb
Velya 02-09-2015 23:58

quote:
Изначально написано Nordling:

Поиграться с интересной моделью

вот это вот самое

Andrew L2 03-09-2015 05:39

quote:
Originally posted by Шоколад:

Всем привет. Изготавливаю накладки на Ontario RAT1, RAT2, Tenacious, Victorinox из красного дерева.

Красиво.
При случае может и сам соблазнюсь, но по-позже.

Andrew L2 03-09-2015 06:01

quote:
Originally posted by Velya:

вот это вот самое

На ранней стадии найфомании без этого никак.

Velya 03-09-2015 09:29

quote:
Originally posted by Andrew L2:

На ранней стадии найфомании без этого никак.


Ну как сказать, "ранней стадии"..
У меня она еще в школе началась, даже всякие ужоснахи вытачивал в гараже)) Потом, после армии она почти прошла и затаилась. Я даже раздарил почти все свои ножи. А Пару лет назад купил Бенч Грип и достал из пыльного ящика Викс Кэмпер (кстати - не в приступе найфомании, а именно для работы) и все началось сначала
В результате на НГ-2015 бенча прое...терял, а рецидив болезни продолжает прогрессировать
Andrew L2 03-09-2015 10:30

quote:
Originally posted by Velya:

Ну как сказать, "ранней стадии"..

Тогда скажем, во время рецидивов и обострений.

Z_A_V 03-09-2015 15:50

Приехала моя Ontario RAT1.
Я не силен в эпистолярном жанре чтобы описать все ощущения от покупки. Да и смысла не вижу, т.к. Андрей с этим прекрасно справился в первых абзацах своего стартового поста.
Признаться, немного переживал, потому как слегка подпортил ожидания поюзав в магазине модель "RAT 2" (N1 в продаже не нашел), она показалась как бы немного детской (ИМХО).
Но! Пришел вполне себе взросленький и на первый взгляд рабочий ножик.
Думаю, что с ним, без фикса, можно и с двудулкой прошвырнуться по лесу в радиусе одного пешкодрального броска от авто. Это если по перу. Просто не люблю всяческий болтающийся обвес в стиле переросших мальчиков в разгрузочных жилетах, с ножами выживальщика на иайцах и катаной за спиной.
Попробую, при случае, в качестве краш-теста, небольшого подсвиночка ободрать в одну КРЫСью морду, это если повезет. Интересно, как будет держать заточку, если по косточкам, или по щетине полоснуть пару-тройку раз? Отчитаюсь по факту.
С Уважением.
PS: В качестве ЕDC по городу наверное не совсем удобный предмет? Там Виксы непобедимы!
Nordling 03-09-2015 16:42

quote:
Originally posted by Z_A_V:

PS: В качестве ЕDC по городу наверное не совсем удобный предмет? Там Виксы непобедимы!

Есть номад. Поселился в рюкзаке, на случай если на природе возникнет необходимость открыть консерву/понадобится чистый клинок или еще че.

А в городе у меня работает CRKT Shenanigan. И как-то обхожусь.

Velya 03-09-2015 16:43

quote:
Originally posted by Z_A_V:

PS: В качестве ЕDC по городу наверное не совсем удобный предмет? Там Виксы непобедимы!


Истинно так по обоим утверждениям. ПО крайней мере, для меня.
Vapr_Old 03-09-2015 17:36

quote:
Originally posted by Z_A_V:

ЕDC по городу


"RAT 2" рулит! У меня уже третий год на кармане брюк.
Eishund 03-09-2015 18:36

quote:
Originally posted by Z_A_V:

PS: В качестве ЕDC по городу наверное не совсем удобный предмет? Там Виксы непобедимы!


Иногда швейцарцев с собой совсем не беру.
А что касается удобства - оно и ZT0550 вроде нетяжёлый, если нравится .
Vapr_Old 03-09-2015 21:40

Заметил такую странность: многие носят Викс, как EDC. Но ни от кого ни разу не слышал, чтобы кто-то пожаловался, что Викс "слишком маленький под мою руку", "размер детский" или "в мою руку не лёг". А по размеру - он ведь точно огрызок. Вторая Крыса гораздо крупнее и уже походит на настоящий нож - если чего отрезать там, или колбаску построгать.
Однако, многие её упрекают, что маленькая.
Но её размеры - это достоинство для города, так как она не оттягивает карман и с ключами прекрасно уживается. А лезвие по сравнению с Виксом - просто мачете.
Z_A_V 03-09-2015 22:21

Это наверно потому, что у Викса резательная функция она - в том числе, среди всяких прочих удобных. И размер клина ему заведомо прощается в угоду оных. Исторически так сложилось. А у Крысы эта функция единственная, поэтому ее хотят видеть в кульминационном варианте.
gavrilovv_al 03-09-2015 23:43

quote:
Изначально написано Z_A_V:
Это наверно потому, что у Викса резательная функция она - в том числе, среди всяких прочих удобных. И размер клина ему заведомо прощается в угоду оных. Исторически так сложилось. А у Крысы эта функция единственная, поэтому ее хотят видеть в кульминационном варианте.

+100 Именно так.

Nordling 04-09-2015 12:13

Так-то есть и 13 см виксы.

Не жалуются - может потому, что те кому они не подходят их просто не носят?
Кстати, многие носят викс вторым ножом. С чего бы вдруг?

А вторая Крыса для меня вещь не понятная.

click for enlarge 614 X 590 353.4 Kb

Andrew L2 04-09-2015 06:27

quote:
Originally posted by Z_A_V:

Приехала моя Ontario RAT1.

Мои поздравления!

quote:
Originally posted by Z_A_V:

PS: В качестве ЕDC по городу наверное не совсем удобный предмет? Там Виксы непобедимы!

Виксы везде непобедимы.
Я и в городе и за городом постоянно таскаю Victorinox Rucksack.

Andrew L2 04-09-2015 07:28

quote:
Изначально написано Vapr_Old:
Заметил такую странность: многие носят Викс, как EDC. Но ни от кого ни разу не слышал, чтобы кто-то пожаловался, что Викс "слишком маленький под мою руку", "размер детский" или "в мою руку не лёг". А по размеру - он ведь точно огрызок. Вторая Крыса гораздо крупнее и уже походит на настоящий нож - если чего отрезать там, или колбаску построгать.
Однако, многие её упрекают, что маленькая.
Но её размеры - это достоинство для города, так как она не оттягивает карман и с ключами прекрасно уживается. А лезвие по сравнению с Виксом - просто мачете.

Это смотря какой Викс. По сравнению с офицерскими Виксами и вторая Крыса - крупный нож.
А если сравнивать с Виксами 111 - Форестером, Номадом, Рюкзаком, и т.п., то у них рукоять чуть меньше Первой Крысы, т.е. примерно такая же, как на второй Крысе, а клинок от острия до тупья примерно такого же размера, как на первой Крысе. При этом у этих Виксов нет подпальцевой выемки, и потому рукоять ощущается более просторной, чем на второй Крысе.
Благодаря этому получается, что 111-е Виксы и в руке удобны, и закусь режут без проблем.
Что касается офицерских швейцарских ножей, то для меня они маловаты - и в руке держать не так удобно, и длины клинка бывает что не хватает.

Так что, смотря какой Викс.
Мой EDC - это Victorinox Rucksack. Ни разу не огрызок, а вполне полноценный нож, по размерам сопоставимый с Крысой.

click for enlarge 1555 X 1037 586.6 Kb

Vapr_Old 04-09-2015 13:07

Да, судя по размеру, Рюкзак не так уж мал. Надо будет его вживую покрутить.
У меня в коллекции пока только офицерские присутствуют.
Mausberg 04-09-2015 14:23

Можно еще Номад посмотреть, только он без пилы, но у него фиксатор - лайнер, а на Рюкзаке ригель.
Uncle NotSkin 04-09-2015 15:17

quote:
Originally posted by Z_A_V:

Интересно, как будет держать заточку, если по косточкам, или по щетине полоснуть пару-тройку раз?


Никак. По началу выпендривался с заточкой-доводкой вплоть до транса, потом плюнул. Теперь точу на синтетике примерно на 40 градусов и делаю микроподвод под 44-45. Резучесть при этом, учитывая сведение, не айс, но РК хоть как-то живёт. Править приходится регулярно, т.к. нож всегда на ремне и удивительным образом все время в деле.
Так что вангую: ежели тягать по щетине, сядет влёт. Оленячья шерсть, например, выносит и гораздо более модные ножи. Пережить кость - вообще не про эту сталь.
К слову сказать, за те пол-года, что меня не было на ганзе, попробовал, среди прочих, пресловутый рюксак. Не понравился категорически - дюже гибкий и, как оказалось, кроме ножа мне не нужны никакие неизолированные приспособы : ). Тот-же чардж ни разу из под сидушки не доставал.

Ну и в заключение: почему я всё равно юзаю рат1 уж несколько лет подряд? Потому, что за пару-тройку неловких движений сядет, пожалуй, любая, доступная в серийке за адекватные деньги, сталь. Мягкую крысиную аус-8 подправить - секундное дело. С бенчевской 154см такое не прокатит - так и будешь мучаться с подсевшей РК, пока не соберешься в порядок привести.
Рукоять прям под мою музыкальную лапу и, что для меня важно, жесткая. Да, дизайн сравнивали и с какашкой, и с разваренной сосиской, однако, продиктована сия форма исключительно эргономикой.
Вес минусом не считаю, как по мне - так это плюс.

Основной, для меня, минус - на карман великовата, а на ремне - не под любой гардероб.
Такчта, "этих дней не смолкнет слава" - рат1 штука утилитарная и, если бы не обвал рубля, ряды пользователей, пмсм, продолжали бы пополняться прежними темпами.

Andrew L2 04-09-2015 15:27

Опять Ганза посты жрёт...
Old Surgeon 04-09-2015 15:29

Чорт Пришлось опять крысу достать и покрутить в руках.В результате: разобрал
и был приятно удивлен чистотой внутренних деталей(ножу около 5 лет)в работе нож
не халявил,краску старую полностью удалил(нож был с покрытием лезвия).Секрет крысы в строении клинка-уж очень им удобно резать брюшком лезвия.Хотя ковырять
я бы не стал-кончик деликатный.С ув.
PS Викс рюкзак у меня есть тоже, ИМХО самый удачный викс-за бугром пользуется
как нож номер 1.
Andrew L2 04-09-2015 15:29

quote:
Originally posted by Uncle NotSkin:

Такчта, "этих дней не смолкнет слава" - рат1 штука утилитарная и, если бы не обвал рубля, ряды пользователей, пмсм, продолжали бы пополняться прежними темпами.

+1.

Andrew L2 04-09-2015 15:33

quote:
Изначально написано Vapr_Old:
Да, судя по размеру, Рюкзак не так уж мал. Надо будет его вживую покрутить.
У меня в коллекции пока только офицерские присутствуют.

Обязательно покрутите. Хороший нож. И не маленький.
А если вдруг надо ещё больше, покрутите Wenger New Ranger.
Вот нож такого типа по сравнению с Крысой первой:

click for enlarge 1944 X 1296 600.3 Kb

Или теперь Victorinix Ranger, типа таких:

http://www.victorinox.com/ch/p...rip-68/0.9553.C

http://www.victorinox.com/ch/p...rip-55/0.9563.C

http://www.victorinox.com/ch/p...unter/0.9583.MC

quote:
Изначально написано Mausberg:
Можно еще Номад посмотреть, только он без пилы, но у него фиксатор - лайнер, а на Рюкзаке ригель.

Да, у Викса Рюкзака ригельный замок клинка, а у Номада лайнерлок.
Если надо с пилой и лайнерлоком, берите Forester.
Если ещё какие инструменты нужны, можем других всяких швейцарцев насоветовать.

Нож глазами владельца

RAT FOLDER CLUB - Ontario Knife co./RAT - folder