quote:Изначально написано Ver6itel:
Нож стал надежнее и технологичнее, помимо нового замка стандартные нейлоновые накладки крысы заменились на не скользкий G10.
А я таки предпочитаю нейлон. В руке как-то мягче ощущается.
И шершавые текстуры не очень люблю.
Что касается надежности. Любопытно было бы увидеть результаты краштеста - уж очень смущает тот факт, что в плашках возле подпальцевой выемки осталось совсем мало металла.
Подождём обзор от Виннинула?
quote:Изначально написано Ver6itel:
Немного изменена форма клинка, у пятки на ганзо присутствует углубление. Скорее всего это сделано для снятия напряжения, по аналогии с кукри, но тут я утверждать ничего не буду.
Имеется ввиду углубление для удержания клинка аксисом в закрытом положении или что-то типа дульки в этом месте?
quote:Originally posted by Velya:
Граждане крысоводы, в таком случае вопрос: дополнительный обзор (и сравнение с оригиналом) к обзору уважаемого <Ver6itel> нужен?
Да, будет не лишним.
quote:Originally posted by Nomad111:
А если сравнение, то и фоток побольше.
+1.
Сравнительные фотки Крысы и Ганзо не помешают.
Потом можно будет добавить в FAQ.
quote:Originally posted by Hatuey:
В G727 однозначно радует только вес, меньший, чем у RAT 1.
quote:Originally posted by Nordling:
На мой взгляд 14 грамм не являются принципиальной разницей.
quote:Originally posted by Hatuey:
Клин толще, плотность G-10 выше, чем у нейлона. А вес меньше. А за счёт чего?
quote:разобрал свой:сами шайбы отвратительно обработаны присутствует следы от пресформы пришлось наждачной ровнять а после полировал на пасте. отшлифовал направляющие аксиса, поджал пружинку. теперь не нарадуюсь клин летает, закрывается под собственным весом. из минусов не понравились алюминиевые бонки.Originally posted by Hatuey:
Мет. шайбы - это вообще хорошо, но а как оно в частности? Клин закрывается под собств. весом? Люфты?
quote:Изначально написано Ver6itel:
Также уменьшилось число бонок с 4х до 3х.
Жалко им было бонок что ли...
Всё ж лишняя бонка добавляет общую сбитость и прочность конструкции...
quote:Originally posted by Nordling:
В оригинале бонок не четыре, а пять. В обзоре ошибка.
+1.
quote:Originally posted by halfliffe:
Жалко им было бонок что ли...
Всё ж лишняя бонка добавляет общую сбитость и прочность конструкции...
Видимо, действительно боролись за снижение веса. Потому и бонок меньше, и алюминий на них вместо стали.
Хотя, вместо этого могли выборки в стальных плашках сделать по всей длине. А вот выборку под аксис лучше бы минимизировать. ИМХО.
quote:Originally posted by Z_A_V:
Блин, столько подводных камней!
Мир не прост, совсем не прост! (С) ВИА "Самоцветы"
quote:Originally posted by Z_A_V:
Вообще то я против Китая ничего не имею.
Аналогично. Китайцы могут сделать по всякому, в том числе и очень хорошо.
quote:Originally posted by Max32:
Больше мяса в плашках в районе выемки, стальные бонки, перфорированные плашки и клинок 3,5 вместо 4.
Вот это был бы более приятный коленкор.
quote:Изначально написано Hatuey:
Нушож, если Ганзо читают Ганзу...
да закинуть Русику на обзор, пущай покритикует) , он уже на одной ганзе шпинек передвинул, пущай и на этой косяки поправит))), ганзО к нему вроде прислушивается)))
quote:Originally posted by Nordling:
#28462
Да, в лесу хорошо!
А с Крысой в лесу ещё лучше!
Сегодня поехали за грибами. Крысу забыл дома в другой куртке.
В итоге совсем мало грибов взяли. Крыса - грибной талисман, однако.
В этот раз гулял с Виксом Рюкзаком и Морой нержавеющей.
...
Привет Спайдеркам!
quote:Originally posted by andrej48:
Чёткий, спайдер!
Деловой паучок. Пока я возле него фотоаппарат тискал, он успел поймать и сожрать несколько мух и паутину в трёх местах починить.
quote:Originally posted by Nordling:
Видал тут Мору Бушкрафт у нас в охотмаге - внезапно за 4 с чем-то kр.
Мда. Курс...
quote:Originally posted by Nordling:
Пикник на обочине
Ничо так обочина. Серьёзная.
quote:Originally posted by Andrew L2:
CRKT Serengety Hunter подходит под описание.
quote:Originally posted by Hatuey:
Холмс, но КАК?(С)
Элементарно, Ватсон. (С) У матёрых ножеманов на ушах есть такие чувствительные точки...
На заре своей ножемании я плотно увлекался ножами CRKT.
Просто запомнилась эта модель.
Юрий, с Днём Рождения!
Здоровья, удачи, интересных и радостных событий!
По поводу прочности, фиг знает, по идее G10 достаточно прочный и отверстия для аксиса не должны сильно ослабить консрукцияю.
quote:Originally posted by Ver6itel:
довольно сложно сформулировать, но различается переход от РК к пятке клинка.
Понятно. Что-то вроде дульки сделали.
quote:Originally posted by Ver6itel:
По поводу прочности, фиг знает, по идее G10 достаточно прочный и отверстия для аксиса не должны сильно ослабить консрукцияю.
Да, G10 прочный. Но будет ли на него распределяться нагрузка так, чтобы предотвратить поломку стальных лайнеров в этом тонком месте?
Пока кто-нибудь не закраштестит, не узнаем.
quote:Originally posted by minohod:
Без батонинга не сломать
Не факт.
quote:Изначально написано minohod:
Холмс, но КАК?(С)
Дедукция.(С)
Кстати о дедукции, давеча резал мясо Адметом от Геннадия Деда.
Очень хорошо режет, зараза.
quote:Originally posted by Ver6itel:
Еще немного, но уже рыжих
Зачем столько? В запас? На продажу? На подарки?
Может одну заломаете на краштесте?
Хотя, может лучше дождаться краштестов от Виннинула...
По заточке - из коробки он, конечно, тупее оригинала, бумагу на весу режет, но с бахромой. Для чистоты эксперимента чуть довёл РК (чтоб, как и оригинал, брил уже "мильён" раз выбритое предплечье), после чего попробовал порезать огурчик/помидорчик к обеду. Тут разницы не ощущается. А вот при расчленении картонной коробки рез оригиналом комфортнее. деревяхи пока трогать не пробовал, но обязательно попробую и отчитаюсь.
Кстати, камрады, обратите внимание на РК моего ножи и РК ножа с поста выше. По ходу мой нож затачивал какой-то криворукий китаец, потому как сточено больше положенного, РК вровень с пяткой, а у оранжевого - примерно на 1мм ниже. Мелочь, конечно. но неприятно((
По просьбе обитателей форума произведен замер сведения - оно потолще, чем на оригинале. 0,8мм (против 0,5мм у оригинала). Так же замерил толщину обуха: так же, как и у оригинальной Крысы - 2,5мм.
Еще раз прошу простить за качество обзора.
Если что-то не учел или желаете, чтоб посмотрел/сравнил/проверил/описАл что-то, что хотели бы именно Вы - пишите, попробую и отчитаюсь.
З.Ы. Кстати, вот что хотел добавить. Когда держишь в руках эти нож по очереди, то вроде как и все ОК, но если взять их одновременно - то отличаются они, как рояль и балалайка (причем не в пользу китайца), несмотря на качественное исполнение. А вот если оригинал спрятать в ящик, то Ганзокрыс очень даже ничего...
З.Ы. 12.09.2015
В продолжение к моему мини-обзору на Ганзокрысу: после непродолжительных, но интенсивных нагрузок (выстрогал кинжал из обрезка доски племяннику) появился продольный люфт. Такой же, как лечит Руслан в своём видео по G-717 ( Чибенза, Габенза, Себанзо... Как пожелаем)
В чем причина: в бонке или в пятке клинка - ещё не смотрел. Но что-то подсказывает, что таки в бонке. При сопоставимых нагрузках у оригинала все в порядке и никаких люфтов (ни вдоль, ни поперёк) не появляется.
quote:Изначально написано Andrew L2:Зачем столько? В запас? На продажу? На подарки?
Может одну заломаете на краштесте?
Хотя, может лучше дождаться краштестов от Виннинула...
На продажу.
Заказываю то что интересно, некоторое время верчу в руках и продаю) Так сказать играюсь без вреда для семейного бюджета)
quote:Originally posted by Velya:
Если что-то не учел или желаете, чтоб посмотрел/сравнил/проверил/описАл что-то, что хотели бы именно Вы - пишите, попробую и отчитаюсь.
Velya, спасибо за обзор. Отдельное сенькюверимач за сравнительные фото.
Если не лень сделать фото Ганзо в разобранном виде, было бы совсем замечательно!
Я закинул в FAQ ссылку на Ваш пост #28484.
Так что, если будете добавлять фото, лучше добавляйте в этот пост, чтобы всё было доступно по одной ссылке и потом не потерялось в теме.
Ver6itel, ссылку на Ваш обзор тоже добавил в FAQ.
quote:Originally posted by Andrew L2:
Velya, спасибо за обзор. Отдельное сенькюверимач за сравнительные фото.
Если не лень сделать фото Ганзо в разобранном виде, было бы совсем замечательно!
quote:Originally posted by zoran_s:
Камрады Velya, Ver6itel, или просто кто в курсе подскажите как сведён этот крыс от Ганзо?
quote:Originally posted by Velya:
Разберу крысеныша, но завтра, т.к. торксы дома лежат.
quote:Originally posted by Velya:
Штангенциркуля под рукой нет, но как только доберусь - измерю и скажу.
Ждём.
до этого около 5-ти лет мой EDC-нож был СпайдЫрко-Тен
подаренный мне небезызвестным на Ганзе Вайпером
так что сравнивать буду Крыску со Спаем
естественно изучил подобную темку, к сожалению, уже закрытую
и согласен с большинством выводов
Спай-Тен - более лёгкий, компактный нож
при практически одинаковых длинах РК, Крыса - тяжелее, крупнее, прочнее
в городе мне комфортнее Спай-Тен, на природу лучше брать Крыску, если нужен фолдер
как пырялка, конечно, выиграет Крыса
клинок у неё Уже, толще, прочнее
да и подпальцевые упоры более выражены
мой личный вывод, в городе буду продолжать носить СпайдЫрку
в ебеня - Крысу
quote:Originally posted by Васёк:
при практически одинаковых длинах РК, Крыса - тяжелее, крупнее, прочнее
Если у Вас вариант, аналогичный Ультрарату, тогда да, разница в массе с Тинейшизем ощутима. Крыса - 142г. УльтраРАТ - 177г. Тинейшиз - 117г.
quote:Originally posted by Васёк:
мой личный вывод, в городе буду продолжать носить СпайдЫрку
в ебеня - Крысу
Вполне себе вариант.
А я как-то ушёл от Спайдерок. Несколько в коллекции осталось. В EDC ничего не использую. Иногда гоняю Aqua Salt.
quote:Originally posted by Васёк:
взвесил обоих
176
Значит у Вас точно вариант, аналогичный УльтраРАТу.
quote:Originally posted by Васёк:
в городе мне комфортнее Спай-Тен, на природу лучше брать Крыску,
Кстати, почитал обзор ганзокрыса - обзор хороший. И это никак не связано с тем фактом, что у "инженеров" (именно в кавычках) с Ганзо в голове, простите, понос. В очередной раз убеждаюсь, что китайцы не в состоянии придумать что-то толковое и своё, даже воровство идей и смешение в кучу (да-да, именно кучу, а не коктейль, потому что получаются какашки) у них в итоге получается ректально, без какого-либо понимания, что же именно они украли.
Итак, берём Крысу и вкрячиваем в неё аксис. Ура. Только это уже не Крыса. Поясню. Одно из достоинств и характерных признаков Крысы - компактность в сложенном состоянии. Второе - рукоять. Так вот, совместить эти два признака при наличии аксиса в Крысе невозможно. Компактность при наличии глубокой подпальцевой достигается исключительно за счёт смещённого в сторону спинки рукояти осевого, иначе будет проблема с замком, аналогично DPX HEST. Аксис при такой схеме всовывать просто некуда (мало места "вверху"). Если же сместить осевой в сторону брюшка рукояти - возрастает ширина в сложенном виде. А ещё - внезапно выясняется, что мало металла остаётся до подпальцевой выемки. Собственно, это мы на фото и видим.
Короче говоря, достоинства потеряны, недостаток добавлен.
quote:Originally posted by Eishund:
Одно из достоинств и характерных признаков Крысы - компактность в сложенном состоянии. Второе - рукоять. Так вот, совместить эти два признака при наличии аксиса в Крысе невозможно. Компактность при наличии глубокой подпальцевой достигается исключительно за счёт смещённого в сторону спинки рукояти осевого, иначе будет проблема с замком
Кстати да, судя по фото, клинок у Ганзокрысы в сложенном положении не так глубоко прячется в рукоять. Для меня это определённый минус, ибо в фолдерах ценю компактность.
Оно конечно, по сравнению с Тем же Тинейшизом или тем более Маниксом клин на Ганзокрысе не так сильно торчит, но таки да, Крысе проигрывает.
quote:Originally posted by Eishund:
Не ради спора - у меня наоборот , на природе прижилась Миля, а в городе - кузен Крысы, DPX HEST.
У меня в городе в качестве EDC остался один швейцарец. Крыса периодически носится в рюкзаке - это частый DC, но всё таки не EDC.
А вот за городом Крыса постоянно в наличии - как дополнение к фикседам.
Хотя, скоро наверное похолодает, и Крыса вернётся в городской EDC-набор.
quote:Originally posted by Andrew L2:
У меня в городе в качестве EDC остался один швейцарец.
quote:Originally posted by Hatuey:
Помнится, оригиналу доставалось за некалёные бонки. А тут люминь.
quote:Изначально написано endeen:
Подскажите плз, я правильно понял, что у вышеобозренного ганцокрысоида один винт в спине против четырёх в хребте у Крысы??
Именно так.
quote:Originally posted by Eishund:
Originally posted by Hatuey:Помнится, оригиналу доставалось за некалёные бонки. А тут люминь.
Интересно, а упорный штифт стальной? Или тоже алюминий??
quote:Originally posted by Eishund:
А это вообще верх халтуры либо непонимания, как устроен нож и что в нём для чего.
Алюминиевые бонки...
Так то есть ножи, у которых винты крутятся в алюминий, например Майкротек Соком Элит.
Но меня и в Майкротеках этот момент как-то настораживает.
Так что да, есть над чем посомневаться.
quote:Изначально написано Andrew L2:Ждём.
Насчет разобрать. Хитрые желтомордые засранцы неизвестно что использовали в качестве фиксатор резьбы, но факт в том, что я просто не смог отвернуть ни одного болта, кроме осевого узла. Как результат - "зализался" 1 торкс и чуть зализались грани у одного из винтов, скрепляющих нож. Вот, думаю, как разобрать.
Да, кстати, и дополнительную инфу по клипсе так же добавил в обзорный пост. Так же внизу под "З.Ы." оставил свое мнение и ощущения от пользования.
quote:Originally posted by Velya:
Обух одинаков (по 2,5мм у обоих ножей), ва вот по спускам Ганзокрыс потолще будет (0,8мм против 0,5 у оригинала)
У Крысы обух - 3мм.
А у Ганзо - 2,5мм? Или Вы измеряли не максимальную толщину, а обух в средней точке?
quote:Originally posted by Velya:
(0,8мм против 0,5 у оригинала)
Ага, Ганзо таки толще сведён.
quote:Originally posted by Velya:
Насчет разобрать. Хитрые желтомордые засранцы неизвестно что использовали в качестве фиксатор резьбы, но факт в том, что я просто не смог отвернуть ни одного болта, кроме осевого узла. Как результат - "зализался" 1 торкс и чуть зализались грани у одного из винтов, скрепляющих нож. Вот, думаю, как разобрать.
Феном греть не пробовали?
quote:Originally posted by Andrew L2:
У Крысы обух - 3мм.
А у Ганзо - 2,5мм? Или Вы измеряли не максимальную толщину, а обух в средней точке?
Феном пробовал. Фиг там.
З.Ы. Со мну можно на "ты".
quote:Originally posted by Velya:
Феном пробовал. Фиг там.
Неужто неразъёмный фиксатор внедрили?...
quote:Originally posted by Andrew L2:
Неужто неразъёмный фиксатор внедрили?...
Вот я на 717 тоже осевой отвернуть не смог, торксы проварачивать начинают. Правда фена под рукой не было.В моем случае там был белый фиксатор. И залили его китайцы похоже от души.
quote:Originally posted by Andrew L2:
Неужто неразъёмный фиксатор внедрили?
quote:Originally posted by Andrew L2:
Мда... Надёжно собрали.
quote:Originally posted by Nordling:
Вот я на 717
quote:вот по спускам Ганзокрыс потолще будет (0,8мм против 0,5 у оригинала)
Что изначально и ожидалось.
quote:Originally posted by Velya:
Спецом для Вас - фото.
Спасибо. Да, видно, что клин у Ганзо не так глубоко прячется в рукоять.
quote:Originally posted by Velya:
Извиняюсь за оффтоп, но что можете по ней сказать? Тоже думаю над её приобретением. СтОит ли?
Чего здесь только не обсуждали...
Про 717-ю
forummessage/64/295
здесь было. Начиная с поста 28108. Думаю 28113 пост будет вам интересен.
С стоит или нет - дело вкуса. Поиграться с интересной моделью или если ощущается потребность в такого рода ноже - почему бы и нет.
А затариваться в приступе найфомании коллекцией чистопородных китайцев - ИМХО, лучше посмотреть в сторону более надежных производителей.
quote:Originally posted by Nordling:
А затариваться в приступе найфомании коллекцией чистопородных китайцев - ИМХО, лучше посмотреть в сторону более надежных производителей.
Тоже верно.
quote:Originally posted by Andrew L2:
Да, видно, что клин у Ганзо не так глубоко прячется в рукоять.
quote:Originally posted by Eishund:
Ну так геометрия - наука точная , её даже китайцы обмануть не смогут.
Во истину так.
quote:Originally posted by endeen:
в связи с этим позволю себе задать дилетантский вопрос - а в какой проге возможно прикинуть движение клинка по осевому относительно рукояти?
подскажите, кто в курсе?
quote:Изначально написано Nordling:
Поиграться с интересной моделью
quote:Originally posted by Шоколад:
Всем привет. Изготавливаю накладки на Ontario RAT1, RAT2, Tenacious, Victorinox из красного дерева.
Красиво.
При случае может и сам соблазнюсь, но по-позже.
quote:Originally posted by Velya:
вот это вот самое
На ранней стадии найфомании без этого никак.
quote:Originally posted by Andrew L2:
На ранней стадии найфомании без этого никак.
quote:Originally posted by Velya:
Ну как сказать, "ранней стадии"..
Тогда скажем, во время рецидивов и обострений.
quote:Originally posted by Z_A_V:
PS: В качестве ЕDC по городу наверное не совсем удобный предмет? Там Виксы непобедимы!
Есть номад. Поселился в рюкзаке, на случай если на природе возникнет необходимость открыть консерву/понадобится чистый клинок или еще че.
А в городе у меня работает CRKT Shenanigan. И как-то обхожусь.
quote:Originally posted by Z_A_V:
PS: В качестве ЕDC по городу наверное не совсем удобный предмет? Там Виксы непобедимы!
quote:Originally posted by Z_A_V:
ЕDC по городу
quote:Originally posted by Z_A_V:
PS: В качестве ЕDC по городу наверное не совсем удобный предмет? Там Виксы непобедимы!
quote:Изначально написано Z_A_V:
Это наверно потому, что у Викса резательная функция она - в том числе, среди всяких прочих удобных. И размер клина ему заведомо прощается в угоду оных. Исторически так сложилось. А у Крысы эта функция единственная, поэтому ее хотят видеть в кульминационном варианте.
+100 Именно так.
Не жалуются - может потому, что те кому они не подходят их просто не носят?
Кстати, многие носят викс вторым ножом. С чего бы вдруг?
А вторая Крыса для меня вещь не понятная.
quote:Originally posted by Z_A_V:
Приехала моя Ontario RAT1.
Мои поздравления!
quote:Originally posted by Z_A_V:
PS: В качестве ЕDC по городу наверное не совсем удобный предмет? Там Виксы непобедимы!
Виксы везде непобедимы.
Я и в городе и за городом постоянно таскаю Victorinox Rucksack.
quote:Изначально написано Vapr_Old:
Заметил такую странность: многие носят Викс, как EDC. Но ни от кого ни разу не слышал, чтобы кто-то пожаловался, что Викс "слишком маленький под мою руку", "размер детский" или "в мою руку не лёг". А по размеру - он ведь точно огрызок. Вторая Крыса гораздо крупнее и уже походит на настоящий нож - если чего отрезать там, или колбаску построгать.
Однако, многие её упрекают, что маленькая.
Но её размеры - это достоинство для города, так как она не оттягивает карман и с ключами прекрасно уживается. А лезвие по сравнению с Виксом - просто мачете.
Это смотря какой Викс. По сравнению с офицерскими Виксами и вторая Крыса - крупный нож.
А если сравнивать с Виксами 111 - Форестером, Номадом, Рюкзаком, и т.п., то у них рукоять чуть меньше Первой Крысы, т.е. примерно такая же, как на второй Крысе, а клинок от острия до тупья примерно такого же размера, как на первой Крысе. При этом у этих Виксов нет подпальцевой выемки, и потому рукоять ощущается более просторной, чем на второй Крысе.
Благодаря этому получается, что 111-е Виксы и в руке удобны, и закусь режут без проблем.
Что касается офицерских швейцарских ножей, то для меня они маловаты - и в руке держать не так удобно, и длины клинка бывает что не хватает.
Так что, смотря какой Викс.
Мой EDC - это Victorinox Rucksack. Ни разу не огрызок, а вполне полноценный нож, по размерам сопоставимый с Крысой.
quote:Originally posted by Z_A_V:
Интересно, как будет держать заточку, если по косточкам, или по щетине полоснуть пару-тройку раз?
Ну и в заключение: почему я всё равно юзаю рат1 уж несколько лет подряд? Потому, что за пару-тройку неловких движений сядет, пожалуй, любая, доступная в серийке за адекватные деньги, сталь. Мягкую крысиную аус-8 подправить - секундное дело. С бенчевской 154см такое не прокатит - так и будешь мучаться с подсевшей РК, пока не соберешься в порядок привести.
Рукоять прям под мою музыкальную лапу и, что для меня важно, жесткая. Да, дизайн сравнивали и с какашкой, и с разваренной сосиской, однако, продиктована сия форма исключительно эргономикой.
Вес минусом не считаю, как по мне - так это плюс.
Основной, для меня, минус - на карман великовата, а на ремне - не под любой гардероб.
Такчта, "этих дней не смолкнет слава" - рат1 штука утилитарная и, если бы не обвал рубля, ряды пользователей, пмсм, продолжали бы пополняться прежними темпами.
quote:Originally posted by Uncle NotSkin:
Такчта, "этих дней не смолкнет слава" - рат1 штука утилитарная и, если бы не обвал рубля, ряды пользователей, пмсм, продолжали бы пополняться прежними темпами.
+1.
quote:Изначально написано Vapr_Old:
Да, судя по размеру, Рюкзак не так уж мал. Надо будет его вживую покрутить.
У меня в коллекции пока только офицерские присутствуют.
Обязательно покрутите. Хороший нож. И не маленький.
А если вдруг надо ещё больше, покрутите Wenger New Ranger.
Вот нож такого типа по сравнению с Крысой первой:
Или теперь Victorinix Ranger, типа таких:
http://www.victorinox.com/ch/p...rip-68/0.9553.C
http://www.victorinox.com/ch/p...rip-55/0.9563.C
http://www.victorinox.com/ch/p...unter/0.9583.MC
quote:Изначально написано Mausberg:
Можно еще Номад посмотреть, только он без пилы, но у него фиксатор - лайнер, а на Рюкзаке ригель.
Да, у Викса Рюкзака ригельный замок клинка, а у Номада лайнерлок.
Если надо с пилой и лайнерлоком, берите Forester.
Если ещё какие инструменты нужны, можем других всяких швейцарцев насоветовать.