Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
RAT FOLDER CLUB - Ontario Knife co./RAT - folder ( 15 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Alexx_S
3-8-2009 19:31 Alexx_S персональное сообщение Alexx_S
quote:
Originally posted by Polosatyy:

Есть целый ряд абсолютных монолитов с бек-локами дажа после длительного использованию-Блейдтех про хантер, Бак 110,Кабар Дезерт Мул.


Кстати, Блейдтек Про Хантер с беклоком только китайский. Магнум и Экстрим - с лайнером.
И каким бы отличным при хорошей реализации он бы не был - какая именно реализация Вам досталась Вы узнаете только когда он сложится Вам на пальцы. Да и по нагрузочной способнотси беклок - позади планеты всей
Polosatyy
3-8-2009 20:14 Polosatyy персональное сообщение Polosatyy
Пока не складывались, хотя полешки колол много раз. Все зависит от подгонки. Думаю рет фолдер с с30 или 154 см и беклоком был бы интересным ножом при любых отношениях к беклоку!
puha
3-8-2009 21:29 puha персональное сообщение puha
quote:
Originally posted by Alexx_S:

Хм... А что такого здорового в самом несовершенном из распространенных замков? Ненадежность? Люфт? Неудобство закрывания?

Почему самый несовершенный?Лайнер хуже, он ненадёжен при динамич. нагрузках-об этом и Скрылёв,и Митин пишут.

Alexx_S
3-8-2009 22:03 Alexx_S персональное сообщение Alexx_S
quote:
Originally posted by puha:

Почему самый несовершенный?Лайнер хуже, он ненадёжен при динамич. нагрузках-об этом и Скрылёв,и Митин пишут.


Ну так я тоже вроде на вслух сказал
Попробуйте сами представить какие силы нужны для разрушения или деформации лайнера и беклока. Да, я помню что писал Митин - импульсные нагрузки, стальная линейка... только вот и аксис такие нагрузки плохо держит, а беклок не просто соскочит - он просто-напросто разрушится. И что самое поганое - вы об этом узнаете только когда лезвие сложится на пальцы, других признаков того, что замок скоро откажет не будет.
Почему несовершенный? Да именно поэтому - в конструкции изначально заложена низкая надежность - очень маленький участок воспринимает нагрузку, и нагрузка эта - на срез, а не на смятие. Не выбирает люфта. Неудобно закрывать. Грязенеустойчив. Сложен.
А если мне не верите - посмотрите как распределились места в тестировании питерцев. С Хитом - это скорее исключение, вот уж что действительно можно сделать погано, так это лайнер. А вот остальные места распределились вполне закономерно - худшую надежность показали именно беклоки. Уверен, что будь в тестировании РАТ, он бы не сплоховал.
Polosatyy
3-8-2009 22:49 Polosatyy персональное сообщение Polosatyy
Может оно и так, но у меня пока ни один замок не сломался. ИМХО удобен не менее чем лайнер, да и не буду я им люки ковырять, чтоб он мог сломаться.
Alexx_S
3-8-2009 23:04 Alexx_S персональное сообщение Alexx_S
Да я и сам не ярый противник беклоков... но на РАТ-е его просто не представляю, лайнер там отличный, даст сто очков форы любому беклоку, зачем менять-то? Да и вообще, это, пожалуй, единственный нож, в котором я не хочу поменять абсолютно ничего
Polosatyy
4-8-2009 00:08 Polosatyy персональное сообщение Polosatyy
Ничего... только б с30
puha
4-8-2009 00:13 puha персональное сообщение puha
quote:
лайнер там отличный

Я тоже с этим не спорю, я просто так, теоретически Но в целом недоверие у меня к лайнерам-и всё,и ничего не могу поделать. От субъективизма не деться

Alexx_S,ждём обзора

Alexx_S
4-8-2009 00:23 Alexx_S персональное сообщение Alexx_S
quote:
Originally posted by Polosatyy:

Ничего... только б с30


И цену в 3-4 раза выше? Я такой не куплю

quote:
Originally posted by puha:

Alexx_S,ждём обзора


Это будет не совсем обзор... и вам вряд ли будет интересно
puha
4-8-2009 00:27 puha персональное сообщение puha
quote:
вам вряд ли будет интересно

Почему?
Alexx_S
4-8-2009 00:29 Alexx_S персональное сообщение Alexx_S
quote:
Originally posted by puha:

Почему?


Потому что для другой аудитории
puha
4-8-2009 00:33 puha персональное сообщение puha
quote:
Потому что для другой аудитории

Не понял, поэтому вдвойне обидно
Kronk
4-8-2009 00:43 Kronk персональное сообщение Kronk
quote:
Originally posted by Alexx_S:

А вот остальные места распределились вполне закономерно - худшую надежность показали именно беклоки.


У беклока очень критична толщина клинка и глубина пятки, которую производитель отдает под замок. Взять нормально сделанный немезизис или мпц от экстримы - их замки крепче любого фрейма или лайнера(случай с аси исключение, подтверждающие правило). Хлипкость беклока - это скорее его не самая лучшая реализация на эндуре и её клонах. На ножах с толщиной клинка от 4мм - беклок будет лучше()
Куан Шихуан
На Джиме Вагнере бэклок отличный.
Andrew L2
4-8-2009 07:30 Andrew L2 персональное сообщение Andrew L2
quote:
Хлипкость беклока - это скорее его не самая лучшая реализация на эндуре и её клонах.

А ещё есть Tri-Ad Lock.

Alexx_S
4-8-2009 08:08 Alexx_S персональное сообщение Alexx_S
quote:
Originally posted by puha:

Не понял, поэтому вдвойне обидно


Скорее наоборот

quote:
Originally posted by Kronk:

На ножах с толщиной клинка от 4мм - беклок будет лучше


Это уже не ножи
Alexx_S
4-8-2009 08:13 Alexx_S персональное сообщение Alexx_S
Кстати, про беклоки: forummessage/138/439994-m12165570
Andrew L2
4-8-2009 08:24 Andrew L2 персональное сообщение Andrew L2
quote:
На ножах с толщиной клинка от 4мм - беклок будет лучше
------
Это уже не ножи

Отнюдь! СОКОМ с клинком в 4,4мм ещё вполне нож!

Ozone
4-8-2009 09:35 Ozone персональное сообщение Ozone
Первое, бэклок можно сделать крепким. Взять тот же Tri-Ad Lock, для примера.
Второе, на крысе бэклок не нужен. Причина очень простая - нож станет существенно шире в сложенном состоянии. Сравните крысу , например, с American Lawman.

Джо
4-8-2009 10:15 Джо персональное сообщение Джо
Народ, ну есть же спец темы про замки. https://forum.guns.ru/forummessage/5/286782.html (Какой замок надёжнее, механизм фиксации клинка в складнике, Упругость лайнер-локов, ну и фреймов до кучи, Вопрос по фрейм локу..., Assisted Opening. Все про Ассист. Плюсы/Минусы., Cкладные ножи с "интересными" механизмами, Голосование - Лучший замок на фолдере по версии Ганзы. )
Давайте уж там продолжать рвать баяны.

Alexx_S
4-8-2009 10:39 Alexx_S персональное сообщение Alexx_S
Поддерживаю. Но ссылку на тему где Рендалл обещает беклок хотелось бы посмотреть
Polosatyy
4-8-2009 10:51 Polosatyy персональное сообщение Polosatyy
Сейчас не найду тк в сети с телефона. Была на БФ,Рендалл расказывал о причинах снижения цены и какой-то пользователь спрашивал о бек-локе. На что был ответ, мол,сейчас мы как раз занимаемся дизайном.
Alexx_S
4-8-2009 10:58 Alexx_S персональное сообщение Alexx_S
quote:
Originally posted by Polosatyy:

Сейчас не найду тк в сети с телефона. Была на БФ,Рендалл расказывал о причинах снижения цены и какой-то пользователь спрашивал о бек-локе. На что был ответ, мол, сейчас мы как раз занимаемся дизайном.


О причинах тоже интересно было бы услышать, хотя не думаю, что Джефф будет объективен в этом вопросе
Джо
4-8-2009 11:18 Джо персональное сообщение Джо
quote:
Originally posted by Alexx_S:
Поддерживаю. Но ссылку на тему где Рендалл обещает беклок хотелось бы посмотреть

Только хочу отметить вот что - замок типа Бэк-лока однозначно предполагает закрытую конструкцию и как следствие засирабельность ножа. Конечно с любым замком можно закрыть спинку ножа и сделать нож засирабельным, но сделать это можно искусственно, а бэк-лок однозначно предполагает закрытую конструкцию и от этого ни куда не деться. Меня лично категорически не устраивает засирабельность и как следствие нудная чистка закрытых полостей ножа. Просто бесит. Конечно это в меньшей степени относится к ножам которые "живут" в городе. Фигли там ножику который в сумке или на кармане и вскрывают им только типа пакетики с чипсами. Ну максимум пыль набьётся. А в аутдоре? Рат имхо больше аутдорный нож. Во всяком случае именно для меня.

Andrew L2
4-8-2009 12:39 Andrew L2 персональное сообщение Andrew L2
Короче говоря, вместо бэк-лока, пожелаем Крысе версию с фреймом?
dvkoval
4-8-2009 13:20 dvkoval персональное сообщение dvkoval
quote:
Originally posted by Andrew L2:
Короче говоря, вместо бэк-лока, пожелаем Крысе версию с фреймом?

Вот это уже интереснее, но есть, имхо, один отрицательный момент - холодная металлическая рукоять не есть гуд для рабочего ножа ((
Хотя известна полумера - применяется Страйдером повсеместно

Джо
4-8-2009 14:34 Джо персональное сообщение Джо
quote:
Originally posted by dvkoval:

Вот это уже интереснее, но есть, имхо, один отрицательный момент - холодная металлическая рукоять не есть гуд для рабочего ножа ((
Хотя известна полумера - применяется Страйдером повсеместно

Не, полумеры от лукавого А с фреймом всё проще - на одну сторону ставим тонкий металл и толстую накладку, а на вторую толстый фрейм закрытый сверху тонкой накладкой. Как такое решение? Кстати это уже где нить было или я первый изобретатель?

Andrew L2
4-8-2009 14:40 Andrew L2 персональное сообщение Andrew L2
quote:
А с фреймом всё проще - на одну сторону ставим тонкий металл и толстую накладку, а на вторую толстый фрейм закрытый сверху тонкой накладкой. Как такое решение? Кстати это уже где нить было или я первый изобретатель?

Хе-хе. Мы тут как-то уже спорили, можно ли считать фреймом фрейм, закрытый накладкой.

Джо
4-8-2009 15:11 Джо персональное сообщение Джо
quote:
Originally posted by Andrew L2:

Хе-хе. Мы тут как-то уже спорили, можно ли считать фреймом фрейм, закрытый накладкой.

А почему нет? Просто будет две разновидности фрейма - открытый и закрытый

Andrew L2
4-8-2009 15:38 Andrew L2 персональное сообщение Andrew L2
quote:
А почему нет? Просто будет две разновидности фрейма - открытый и закрытый

Не знаю, почему нет, но мне как-то не очень удалось убедить оппонентов, что фрейм не перестанет быть фреймом, если на него навесить накладку.

Главным арнументом было то, что в этом случае при сжимании рукояти в вруке замок не поджимается, как это происходит с открытым фреймом.

Джо
4-8-2009 16:23 Джо персональное сообщение Джо
quote:
Originally posted by Andrew L2:

Не знаю, почему нет, но мне как-то не очень удалось убедить оппонентов, что фрейм не перестанет быть фреймом, если на него навесить накладку.

Главным арнументом было то, что в этом случае при сжимании рукояти в вруке замок не поджимается, как это происходит с открытым фреймом.

Аргумент конечно не плохой, но так ли это важно при такой толщине? Это скорее более актуально для лайнеров по 1-1,5 мм.

Andrew L2
5-8-2009 06:56 Andrew L2 персональное сообщение Andrew L2
quote:
Originally posted by Ozone:
Первое, бэклок можно сделать крепким. Взять тот же Tri-Ad Lock, для примера.
Второе, на крысе бэклок не нужен. Причина очень простая - нож станет существенно шире в сложенном состоянии. Сравните крысу , например, с American Lawman.

Ну это ещё не самая страшная ширина. Сравните со Spyderco DAllara.
А вообще Крыс зело компактен в сложенном состоянии! Этого у него не отнять. Жалко было бы терять такую компактность.

Polosatyy
6-8-2009 18:54 Polosatyy персональное сообщение Polosatyy
Кстати на БФ прочитал инфо о новом фолдере. По виду как РС-З,только складной. Индекс не помню.
dvkoval
6-8-2009 19:05 dvkoval персональное сообщение dvkoval
quote:
Originally posted by Polosatyy:
Кстати на БФ прочитал инфо о новом фолдере. По виду как РС-З,только складной. Индекс не помню.

А ссылочкой не кинете?

Polosatyy
6-8-2009 19:36 Polosatyy персональное сообщение Polosatyy
Mb-1 название. Нашел на найффорум. ком.Раздел реткатлери. Тема new rat folder.Ссылку не кину-в нете с телефона.
Alexx_S
6-8-2009 21:29 Alexx_S персональное сообщение Alexx_S
Что-то мне не нравится совсем
Плавник - последнее что надо ставить на аутдорном ноже, имхо. Чойл тоже не нравится, оконцовка рукояти - чем-то смахивает на Бенч Торрент, но там она не крадет столько места. Ну и микарта - далеко не самый оптимальный материал для леса
dvkoval
7-8-2009 00:32 dvkoval персональное сообщение dvkoval
quote:
Originally posted by Alexx_S:
Что-то мне не нравится совсем
Плавник - последнее что надо ставить на аутдорном ноже, имхо. Чойл тоже не нравится, оконцовка рукояти - чем-то смахивает на Бенч Торрент, но там она не крадет столько места. Ну и микарта - далеко не самый оптимальный материал для леса

+1

Hvost
7-8-2009 20:40 Hvost персональное сообщение Hvost
Некоторое время назад переставил клипсу на конец рукояти. И нож сразу стал неудобным. Полежал немного. Потом я вернул клипсу к оси. И вот уже пару дней охотно его вновь ношу. Резка сухого дерева (укорачивание кисточек для рисования) не причинили ему существенного вреда. Хорошая крыска. Умница Красавица.
Peregrimus
7-8-2009 21:55 Peregrimus персональное сообщение Peregrimus
Порезал куриные яйца, сваренные в "крутую". Липнет к ножу продукт, как магнит.

Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
RAT FOLDER CLUB - Ontario Knife co./RAT - folder ( 15 )