бебут, trail master, laredo bowie, tai pan ...?

Вот моё новое приобретение: Нож Онтарио RTAK-II
при этом вроде как даже не ХО...
а вообще до сих пор живёт мечта о КС Блэк Биар..
А Кизляр делает ДВ-2 в вариантах различных, ивот ещё тоже такой хочется: http://www.1-cold.ru/tovar-1763.html

Бебут нафиг.
Остальные три самое то,особенно Тай Пан.

Кстати по "хищному острию":
"Когда огонь ведётся из орудий такого калибра - точность не имеет решающего значения" (с) х/ф Гибель Империи
Это я про то, что тонкий "хищный" кончик боуи был бесспорно своевременной и эффективной идеей. Но в "ту" эпоху, когда на солдатах не было такого количества снаряжения, бронежилетов, да и вооружения))). Но и тогда остриё было слабым местом.
Сейчас остриё становится уязвимым вдвойне, но для небольшого ножа полюбому оправдано, но учитывая массу, да и геометрию клинков, которые за 200мм., мощный укол можно обеспечить и при более тупом сведении лезвия с обухом. Зато при случайном попаданию по разгрузке с магазинами, или по оружию противника, нож целее будет. Это в городе сломав ножик можно купить другой, или взять с полки, а в коммандировке во-первых нет возможности возить с собой весь арсенал, и купить то что нужно тяжело.

Мечтаю за колдстиловский Рекон Скаут ламинированный .. .

"Вдруг вторжение - а я не готов!?"
А Китай готов

Сперто отсюда Похвастаюсь и здесь своим приобретением
(если что - сотри, я не обижусь)

Originally posted by FIXXXL:
Мечтаю за колдстиловский Рекон Скаут ламинированный ...

Хочешь дам в руках подержать?
Только не поцарапай полировку

У меня в этой нише один из любимых сейчас такой:фулл танг, обух 6 мм ,идет с ножнами типа SPEC.-OPS.+ кожанные, которые на фото.

Хочешь дам в руках подержать?
Только не поцарапай полировку

Спасибо, мля, большое!

Ну и против боевых андроидов можно использовать такой:440С,кованный клин, обух 5мм.)

Originally posted by FIXXXL:
Мечтаю за колдстиловский Рекон Скаут ламинированный ...

Красивый. Но углеродина ИМХО практичнее.. . Я доволен.

Originally posted by PitDog:
Кстати по "хищному острию":
"Когда огонь ведётся из орудий такого калибра - точность не имеет решающего значения" (с) х/ф Гибель Империи
Это я про то, что тонкий "хищный" кончик боуи был бесспорно своевременной и эффективной идеей. Но в "ту" эпоху, когда на солдатах не было такого количества снаряжения, бронежилетов, да и вооружения)))..

Оригинальный Боуи появился и юзался в тех краях, где массово использовалась кожаная одежда. Причем зачастую очень грубой выделки. Это весьма неприятная преграда даже для полноценного клинка.
Вообще ИМХО самый малый клинок, которые обеспечивает кое какую гарантию выведения <грубо одетого> противника из строя при режуще - рубящим ударе в большинство площади тела - это тесак с клинком длиной около 500 мм и весом 700-800 грам. Что и прослеживается в различных саперных и артиллерийских тесаках, бебутах и т.д. 19 века. Если еще меньше - то тут только топор. Но у топора как свои плюсы, так и минусы.
Кинжал даже длиной 30 см - способен гарантированно нанести смертельное повреждение только колющим ударом. Благодаря большой длине такого кинжала можно сделать и хорошо влетающее острие, сходящиеся под небольшим углом, и достаточную ширину для хороших лезвий. Но даже такой большой кинжал может использоваться для нанесения только вспомогательных режущих ударов - которые наносят вред противнику, но как правило не лишают его жизни и возможности продолжать борьбу.
Классический Боуи с длиной лезвия 260-300 мм- удачный компромисс боевых и полевых хозяйственных свойств. Благодаря массе и <однолезвийности> у него существенно выше <рубально резательные> способности в бою, но даже классический Боуи до боевых свойств полноценного тесака не дотягивает.
Клинки длиной 150-180 мм массой около 300 гр способны нанести смертельные повреждения только колющим ударе (если не рассматривать специфические моменты вроде перерезания горла часовому при нападении сзади). Лезвиями наносят ограниченный набор вспомогательных повреждений - по пальцам или кисти, по лицу и т.д. Тут хорошее острие на самом первом месте. Кстати исторически в Европе в таком <форм факторе> традиционно использовали стилет - чисто колющее оружие без лезвий, с трехгранным, ромбическим , крестовидным клинком. <Стилетовидный> кинжал вроде V-42 или кинжал британских коммандос великолепен про <проникающей способности> но его острие ослаблено по сравнению с классическим стилетом и может сломаться при попадании на такую преграду как <пуговица или пряжка портупеи + ребро>. Но зато у стилетовидных кинжалов есть кое какие лезвия для вспомогательных ударов. Как говорится - каждый выбирает по себе>. Кое кто предпочитает стилет, хотя это сегодня и большая редкость. Читал воспоминания канадского добровольца с западного фронта Первой мировой - как проигравшись при резне в окопах с заточенными ножевыми штыками сошлись на том что лучше всего укороченный и заточенный французский штык (игловидный как штык от Мосинки, но с ручкой). То есть вышли на конструкцию классического стилета. Во времена Афганской войны в разведывательных подразделениях вместо Ножа Разведчика стали использовать самодельные заточки из арматуры с кустарной ручкой и эрзац ножнах из обрезках шланга - информация из журнала <Солдат Удачи>.

Ножи форм фактора Рекон Скаута (клинок 190-210 мм, вес около 350-400 гр) - самый плохие для боя. Они еще не позволяют нанести хоть какой то резательно-рубящий удар , как клинки длиной 250 мм и больше весом около полукилограмма), но уже потеряли скорость и маневренность легкого ножа или кинжала с длиной клинка 150-180 мм.
Фактически 8 дюймовый по клинку ножи - это четко выраженные <походно полевые> ножи - у них оптимальный массогабарит для замены топора в большинстве случаев. Весло скажем ими вытесать можно, тушу крупного животного разделывать рубящими ударами и т.д. Предназначены для минимизации комплекта снаряжения, чтобы топор не тащить.
Оружие с клинком от 250 мм и более уже требует хорошей натренированности. Сам по себе клинок таких размеров не даст никаких преимуществ неопытному пользователю против <оппонента> с чем то легки типа <ножа разведчика> - тут победа или поражение будет определяться множеством других факторов.
Все это относиться к климатическим условиям нашей полосы, где большую часть года носят плотную одежду. Для южных стран возможны другие варианты.
Вот такое мое мнение.

Originally posted by PitDog:
Кстати по "хищному острию":
мощный укол можно обеспечить и при более тупом сведении лезвия с обухом.

типа Бешара даггер? 888512.jpg

Из Колдстила я бы взял лоредную бовю. Просто большой и грамотный ножик, не только супротив зомби покатит, но и так, в походе каком могет пригодиться. Баронг (не мачете) тоже очень даже ничего себе.

С собой вожу вот такой, но 8" kolchuga.ru
.. и всё равно - на хозработах его не использую, чтобы всегда был острый. Для хозработ+как тесачина - РТАК2 подходит.

Originally posted by Fet:
Из Колдстила я бы взял лоредную бовю. Просто большой и грамотный ножик,

А как его деревянная ручка при амплитудных манипуляциях себя ведёт в руке? Может Трэлмастер в кратоне "ухватистее"? С др.стороны мне кратоновые из-за своей цепкости уверенно натирают ладони при долгой силовой работе (кроме Пентагона, разве что.. . И тот трёт!)
А как ТайПэн? - его конусовидная рукоять должна отлично работать на укол, а вот вытаскивание после укола => рука идёт по "сбегающему" диаметру.. . И ни тебе крючка на конце, ни ещё какой головки.. . Рубиться-то им каково, а?
Ещё интересны клинки у кавказских кинжалов, но классическую рукоять мои руки не приемлют. А бебуты интересны тем, что это и коротенькая сабелька, и коротенький ятаганчик с другого лезвия - разные принципы работы лезвия при рубке-резке: отталкивание и подгребание мишени под себя.

А как ТайПэн? - его конусовидная рукоять должна отлично работать на укол, а вот вытаскивание после укола => рука идёт по "сбегающему" диаметру.. . И ни тебе крючка на конце, ни ещё какой головки.. .

Наверно в этом случае примерно так.)

баронг вещь архиудобная, но клинок около полуметра, не вписывается в рамки. но очень практично. на мой вкус, самый рациональный мачете-подобный девайс. отлично рубит, очень удобная рукоять. но это здровая хрень, причём ножны без средств крепления к снаряжению, если только изолентой приматывать.

ТайПан - один из немногих режущих кинжалов. шикарная штука, большой, ухватистый. и режет, что для кинжала редкость. кроме того харизма, просто немерянная, хорош вне всякой логики, просто берешь в руку, и выпускать уже не хочется.
кратон очень хорошо "влипает" в руку, не знаю, как его вынимать из тела, но тут уж надо вять, попользоваться, и самому решать. в таком деле чужие советы не катят. кстати, Кочергин, если он для Вас в какой-то степени авторитет, отзывался о ТайПане очень положительно. по его мнению, это чуть-ли не единственный кинжал, способный не только колоть, но и хорошо резать.

2 монах: Ларедной бовей мне много работать не доводилось, но у меня есть весьма похожий (на вилле в Новой Гвинее, разумеется ). У Ларедного классическая рукоять, проверенная временем, очень удобная. Впрочем, Трайл Мастер не хуже, посовременнее, попрактичнее, просто ларедный душевнее как-то. Оба ножика - хорошие хозяйственные тесаки, ну и в зомби воткнуть можно, при желании.

Хотя, если "боевой нож" нужен - то Тай Пан - это да, прелесть. Но дрова им рубить хужее, думается мне.

Originally posted by монах:

И вот изобрёл для себя область, где ножей у меня нет - ближний бой с.. . зомби ..... и прочими агрессивными био-технообъектами. Типа "Вдруг вторжение - а я не готов!?"

как доказала Мила наша Йовович: пойти на зомбев без кхукри - значит вернуться без дОбычи

------
"Трахаю и тибидохаю"(C) Хоттабыч

Спасибо всем кто ответил.
Видимо, основная причина "терзаний душевных" - отсутствие чётко сформулированной задачи. Вот и не определиться ни как, что важнее: второе лезвие или возможность опереться второй рукой на обух/побатонить?..
"Правильный диагноз - это половина пути к выздоровлению!" (с) Решено! Пригодность для бытовых/лагерных работ - на последнее место! На первое - резба по боевым андроидам и мичуринские шутки над трифиддами!

У "Семена" как я понял - тайпэнонесущий кинжал? А каков хвостовик был у донора? Как там крепился бошколом (или скалкрашэр)?

Кукрики нравятся у ж много лет как, но те что в руках подержал горчили уе**нской головкой рукояти с острыми углами "оковки" из латунной жестянки.. . Но признаюсь, что боевых - это, если не путаю, длинных и узеньких - в руках не держал!

А Баронг. я так понял, 500мм клин + ок.170мм рукояти? Увы, зелО здоров!
Но по фото и описаниям, д.б. "фантастиш практиш".

По-моему, для боевого ножа, режущая функция обязательна. Те же "эппэлгейтики" - бывшие у меня все, кроме Смэтчета и Бута - не прижились в хозяестве ибо НЕ РЕЖУТ! К стати ,приятно удивил старший Пискипер от КС - классно режет! Но несколько мелковат для борьбы с ордами инопланетян! А так - Вешь!

Originally posted by СергейиЧ:

ТайПан - один из немногих режущих кинжалов. шикарная штука, большой, ухватистый. и режет, что для кинжала редкость.
кстати, Кочергин, если он для Вас в какой-то степени авторитет, отзывался о ТайПане очень положительно. по его мнению, это чуть-ли не единственный кинжал, способный не только колоть, но и хорошо резать.

На сколько я помню, в Новой Гвинее он колллекции присутствует? Как я понимаю, при виде сбоку его рукоять это сбегающий к головке конус. А при её виде сверху (в плоскости клинка) - одна и та же толщина у гарды и у головки? Или есть какие-то "бочкообразные" утолщения? И в сечении: овальная у гарды, круглая у головки?
А Кочергин - это ДАаа! Уважаю. Его оценка, в частности, ножей - через руки и мишени, очень близка к моим критериям оценок. Если не трудно, интересно бы почитать самому в каком контексте "всплывал" Тайпэн - был бы рад ссылке!

А.Кочергин( Мужик с топором): "... Так, при тестировании НДК-17 одним порезом было рассечено 620мм грудной клетки свиной туши, причем травма носила тотальный характер со сквозным рассечением ребер имягких тканей.
Для сравнения скажу, что при испытании одного из лучших боевых ножей мира "Тай Пен" порезом было рассечено около 150мм, рана оказалась поверхностной, не глубокой, а мощный "Чинук" не смог нанести порез более 200мм. ... "

Originally posted by монах:

На сколько я помню, в Новой Гвинее он колллекции присутствует? Как я понимаю, при виде сбоку его рукоять это сбегающий к головке конус. А при её виде сверху (в плоскости клинка) - одна и та же толщина у гарды и у головки? Или есть какие-то "бочкообразные" утолщения? И в сечении: овальная у гарды, круглая у головки?
А Кочергин - это ДАаа! Уважаю. Его оценка, в частности, ножей - через руки и мишени, очень близка к моим критериям оценок. Если не трудно, интересно бы почитать самому в каком контексте "всплывал" Тайпэн - был бы рад ссылке!

в гвинее есть
рукоять там везде сужается от клинка к навершию, но не прямыми линиями, а слегка бочкообразными.
могу попросить, из Гвинеи фотки пришлют, скажите, в каком ракурсе надо.

я про АК не скажу, мне его слова Терм и Ежелев озвучивали, а уж они видимо на тренировках или семинарах общались. ну и из "мужика" цитата вполне говорящая.

У "Семена" как я понял - тайпэнонесущий кинжал?

Я бы сказал по-мотивам Тай Пэна, клинок из 440С,кованный. Монтаж сквозной, рукоять кожанная, что не совсем хорошо для влажного климата Папуа Новой Гвинеи, но зато эргономика на высоте, у папуаса лапа большая, ему рукоять удобна она потолще, чем у родного Тай Пэна.)))

voygin, СергейиЧ - спасибо.
А какие новости есть по ножу садовода "Кондрат"? ОЧень бы пришёлся к месту в хозяйстве.. .

А какие новости есть по ножу садовода "Кондрат"? ОЧень бы пришёлся к месту в хозяйстве.. .

не знаю, это к Инициатору. вроде пару недель назад был чемпионат по рукопашке, там пару новых скелетников показывали-продавали, но меня там не было

коллеги!
а есть кому что сказать про изделие от кершо по имени Kershaw Outcast? bestknife.ru

Originally posted by Хрофт:
коллеги!
а есть кому что сказать про изделие от кершо по имени Kershaw Outcast? ]

Навскидку отметил бы как минус рукоять под хоть и комфортный, но однообразный хват. А так вполне себе "полевичок".
Тут им БигМонстер похвалялся - может чего сам добавит! Лагерный нож "Ka-Bar Camp Knife"

а не подскажете где можно взглянуть на пашихинский Бебут и посмотреть его данные?

Originally posted by andy panda:
а не подскажете где можно взглянуть на пашихинский Бебут и посмотреть его данные?

photofile.ru

Но это не пашихинский - тот делает реплики. Та, что была у меня в руках - копия/реплика бебутов, бывших в экипировке пулеметных команд и артиллерийской обслуги. Как на указанной фото.

привет соманьякам!!!
я немного опоздал к обсуждению
пользовал почти все из обсуждаемого.
больше всего понравился бебут. но не пашихина, а первичный. есть и тот и тот. исходный отличается как небо от земли. общее только название и ножны от нового почти подходят к старому
фишка в том, что кинематика у каждого человека своя и предпочтения индивидуальны. поэтому я пошел таким путем: купил за разумные деньги ВН танто и кукри. определился что кукри не по мне. в основном из-за больших габаритов и неудобства скрытного ношения, быстрого вынимания.
танто ВН послужил как тренировочный и свои 300р отработал.
потом купил по 1000р в ССО пару железяк. танто и тарпан кажется. была неудобная круглая резиновая рукоять. я просто ножом обрезал и придал форму. резина плотная, резалась легко. потом купил по 30 р обмотку для ракеток и намотал. получилось дешево, но удобно. не скользит, не потеет
не настаиваю на истине в последней инстанции, но это мой многолетний опыт.
следующим шагом может стать заказ по индивидуальным чертежам у мастера. но это когда попользуетесь разными системами пару лет. тогда будете четко знать свои потребности.
из недорогих брал трамонтину. несмотря на цену (до 200р) по многим параметрам неплохие железки, можно через них многое прочувствовать.
еще одна штука- бушмен колд стил. правда я к нему сделал довольно длинную ручку. ручка сьемная. носишь в ножнах, а на месте собираю и секу направо-налево.

еще одна штука- бушмен колд стил.

Тоже нахожу его интересным. Но в хозяйстве пока не завёл - не сложилось однозначного мнения на его счёт. Рукоять у него и как ручка - кака, и как тулейка - маловатой кажется. Хотя идея сделать "постоянно-съёмную" рукоять кажется интересной.. . Спасибо за наводку!

Originally posted by dreydog:
привет соманьякам!!!
я немного опоздал к обсуждению
пользовал почти все из обсуждаемого.
больше всего понравился бебут. но не пашихина, а первичный. есть и тот и тот. исходный отличается как небо от земли. общее только название и ножны от нового почти подходят к старому
фишка в том, что кинематика у каждого человека своя и предпочтения индивидуальны. поэтому я пошел таким путем: купил за разумные деньги ВН танто и кукри. определился что кукри не по мне. в основном из-за больших габаритов и неудобства скрытного ношения, быстрого вынимания.
танто ВН послужил как тренировочный и свои 300р отработал.
потом купил по 1000р в ССО пару железяк. танто и тарпан кажется. была неудобная круглая резиновая рукоять. я просто ножом обрезал и придал форму. резина плотная, резалась легко. потом купил по 30 р обмотку для ракеток и намотал. получилось дешево, но удобно. не скользит, не потеет
не настаиваю на истине в последней инстанции, но это мой многолетний опыт.
следующим шагом может стать заказ по индивидуальным чертежам у мастера. но это когда попользуетесь разными системами пару лет. тогда будете четко знать свои потребности.
из недорогих брал трамонтину. несмотря на цену (до 200р) по многим параметрам неплохие железки, можно через них многое прочувствовать.
еще одна штука- бушмен колд стил. правда я к нему сделал довольно длинную ручку. ручка сьемная. носишь в ножнах, а на месте собираю и секу направо-налево.

прочитал и вздрогнул.
У меня все тоже самое.
ВООБЩЕ ОДИН В ОДИН.
И так же на ССО переделывал ручки.
Мы ментальные близнецы?

А что удивительного? Это песочница для людей одного диагноза!

Я вот тоже Трамонтинкой с клинком ок.400 мм промышлял - хороша! Свои польлры сотни отрабатывает с избытком!

Господа, а как вы относитесь к микроцарапинкам на клинке ножа?
Приобрёл себе Laredo Bowie и после нескольких десятков раз вытаскивания его из ножен заметил продольные эти самые микроцарапинки, при дневном свете их не видно, но если смотреть при обычной лампе и присматриваться, то видно. Смотрю я на них и как ножом по сердцу. А как у вас?