Барс. Кизляр. Очень неоднозначные впечатления. Немного напилинга.

Нож "Барс". Складной. Производства Кизляр. Произведен (судя по паспорту) 8 февраля 2007 года, куплен 6 июля 2007 года. Предыдущие обзоры (не мои) по данной модели -
Барс - кизлярский складень - серийный (2-летней давности). Пришел заказной барс Х12МФ - заказной из Х12МФ.

Будет много эмоций о ноже, так что - сначала все-же выложу ТТХ (тем более - что модель производится под одним названием с тремя различными толщинами лезвий (не считая заказных)).

Длина общая - 210 мм
Длина сложеного - 123 мм
Длина лезвия (и длина РК) - 88 мм
Толщина лезвия - 4.9 мм (плавно уменьшающаяся до 1.8 мм (в 5 мм от острия)).
Спуски - прямые от обуха.
Толщина в районе начала РК - 0.9 мм.
Угол заточки заводской РК - 40 (+/- 3) градуса.
Ширина лезвия максимальная - 30 мм.
Толщина рукоятки - 21 мм (середина) / 23 мм (верх).
Ширина рукоятки (середина) - 30 мм.
Толщина плашки (лейнера) - 1.5 мм (утоньшение лейнера до 1.2 мм в районе сгиба).
Сталь лезвия - Z60 (аналог 65Х13 с добавками молибдена и ванадия).
Материал рукоятки - ABS пластик.
(Кстати - единственный Кизлярский складной, который не производится и в дереве).
Ось лезвия - сталь, латунный подшипник скольжения, фаска от проворота, два винта.
Стойки - латунь, трубки с внутренней резьбой.
Левая плашка - стальная полноразмерная, впресована стойка упора лезвия.
Правая вставка - стальная, впресована вторая стойка упора лезвия.
Шайбы - фторопласт, по 2 шайбы на каждую сторону.
Маркировка - изображение морды барса на пластиковых половинах рукоятки, на лезвии - справа изображение моды барса и надпись "Барс", слева логотип ( буква К в круге), надписи - "Сделано в России", ниже - "Сталь Z60". Судя по некоторым огрехам гравировки - похоже на механичскую гравировку через пантограф по шаблону или даже ручную.
Комплектация - нож, стандартная Кизлярская коробка, паспорт на нож.

Для сравнения - заводские данные на сайте: kizlyar.ru

Немножко фотографий:

Кастомизация:
То, что переварить не смог - форма шпенька - полусфера полированая, без насечек (на заказных хоть цилиндр, но тоже - без насечек). Пришлось спилить шпенек до цилиндрического вида напильником и сделать крестообразную сетчатую насечку надфилем. Результат, ИМХО, оказался не столь уж плачевным . Непонятно, почему на исходной серийной продукции не делают хотя-бы просто цилиндрическую форму.

Еще, по мелочам - сняты фаски по пластиковым ребрам рукоятки (вполне можно было обойтись и без этого, но, как говорится, "до кучи" ).
Несколько нестандартная кастомизация - немного сняты фаски на отверстии, в которое входит шарик фиксатора на лейнере. Было великовато усилие именно начального открывания лезвия, а пружина лейнера весьма жесткая (не в смысле усилия - в смысле коэффициента жесткости). То есть - отогнуть лейнер чуть ближе к рукоятке - не будет дожимать до конца на опорной площадке. А так - начальное усилие прижатия шарика - все-же весьма значительное. Странность - отверстие в лезвии (диаметром около 1.2-1.5 мм просверлено не вглухую, а насквозь (это через 4.9 мм толщины). Нафига - не понял, чем - тем более.
Еще сделал небольшую насечку спереди у самого верха рукоятки. Большой палец при хвате РК на себя - удобнее лежит.

Вот, собственно, и все доводки.

Чуть прошел по РК (был почти незаметный заусенец) сначала керамикой, потом стальной "гладилкой".

Ощущения по пригонке - люфтов ноль, лейнер встает на середину площадки. Угол наклона площадки "правильный", то есть обухом можно и не пытаться стучать.

Ощущения от реза по мягким продуктам (огурцы, помидоры, хлеб, сосиськи) - режет очень уверено, не смотря на сравнительно большой угол РК и весьма приличную толщину лезвия. Ощущения от реза с поворотом и отдирания кусков дерева на двери (менял замок в квартире) - очень уверено прорезает, силовой отжим материала вбок - тоже без каких-либо проблем (в свое время пару ножей на подобных операциях угробил). Ощущения от реза по сигаретному фильтру (привычка фильтры укорачивать, заодно - хоть какой-то стандартный относительный критерий заточки ) - первоначально некоторое усилие при прорезе оболочки фильтра, далее - нож просто "проваливается" поперек РК, без какого-либо сдвига лезвия (мало на каких ножах такое встречал).

Ощущение от рукоятки - пластмасса жесткая, при плотном обхвате рукой - ничего не гуляет. Наружное рифление - слишком мелкое, практически на хват не влияет. Насечка на нижней части рукоятки и под большим пальцем - не дает силового упора, но лучше, чем гладкая поверхность. В мокрой руке - рукоятка практически не скользит. Если руки в жире - начинает проскальзывать (хоть и не сильно, за счет формы рукоятки). Общие ощущения от удержания при различных хватах - нигде ничего не давит и не жмет (при достаточно нестандартном 8-гранном сечении рукоятки). Ощущение при резе (сравнительно несиловом) - вроде все усилия идут туда, куда и хотелось бы. Баланс - центр тяжести под указательным пальцем (как раз по линии начала расширения рукоятки в сторону лезвия). Общий вес - субъективно заметен, но необременителен даже в кармане рубашки.

==

Это все более или менее объективно. Теперь - эмоции, сопли, причитания , немного мистики и оставшееся ощущение задумчивости.

Нож очень странно попал ко мне. То есть - физически ничего странного - заплатил за него в магазине, положил в сумку, принес домой. Дома попользовался, замок дверной с ним ходил ремонтировать. Вроде все вполне логичное. Только вот покупать я этот нож совсем не собирался . То есть - ни именно этот и в конкретном магазине, ни такую модель когда-нибудь, ни какой-либо Кизлярский складной нож вообще (по крайней мере - в обозримом будущем). История немного мистикой попахивает . Поехал на Авиамоторную специально за рычажно-шарнирным Китайцем. Купил (аж два ), вроде бы даже успокоился . Решил заодно в магазин спортивно-туристского снаряжения рядом заглянуть. Видел там мельком какой-то Китай чудной, ну чего бы и не зайти рядышком. Зашел - лежит "Китайчонок", совсем безымяный , страшненький, но чудной такой, аж до симпатичности . Ладно, думаю, возьму - 135 рублей не деньги. Подхожу к продавщице. Та - "А у меня сдачи с 1000 рублей нет". А выходить на улицу лень (это опять пиво пить, чтоб деньги разменять ). Вот дальше - что-то немного странное произошло. Глянул на витрину - лежит этот "Барс" и "Байкер-2" в дереве. Моя фраза - "А давайте заодно и "Барс" Кизлярский". То есть - ну в подпитии я много чего когда покупал (но хоть смотрел перед этим), но чтоб так, трезвый, с разгону, даже в руках сначала не повертев - это наверное впервые. Смотрю, у продавщиц челюсти тоже слегка отвисают. Оплатил, посмотрел люфты и положение лейнера, положил в сумку. Вроде бы и все. Только вот чудится мне, что ножик как-то не особо громко, но перед продажей сказал - "Да осточертело мне на этой Вашей витрине пылиться, лучше уж с этим китайчонком на пару уеду, чем дальше тут валяться буду" . Похоже, продавщицы это тоже услышали . Просто ощущение, что так до конца и не понял - я ножик выбрал, или он меня .

Теперь по ощущениям дома и в кармане. Ну в брюки он не лезет нормально - рукоятка широковата, да и угловата малость. В кармане куртки - лежит, никуда не девается. Но, вот как-то не могу я его воспринимать в качестве EDC. Ну неуживается "котенок" с остальными по карманам. И не первым EDC в правом кармане, и не вторым в левом (да и открывать его левой рукой - реально, но не так уж элементарно, как кажется).

Причем - постоянно норовит устроиться в кармане рубашки. Вроде выкладываю, а он все равно туда залезает обратно . И не помещается там толком, а вот нравится ему там, и все тут. Какое-то откровенно кошачье поведение, по другому просто не скажешь .

Вообще - уже две недели у меня обитает, и все две недели ощущение, что нож откуда-то не отсюда. В смысле - не совсем из этой реальности. Даже конструкция - просто в рукоятке, стойках, винтах - проглядывает скорее что-то от хорошего корейского или японского аирсофта, чем от типичных ножевых конструкторских решений. Долго на него смотрел - на обух такой толщины, на шпенек со сферической вершиной, на рисунки морды барса на рукоятке. На угловатую форму самой рукоятки (ну тоже - какую-то неножевую даже). Все бы это по отдельности - ну ладно - привратности дизайна . Но вот вместе.. . Думал, гадал. Ровно через две недели после приобретения - дошло наконец. Этот ножик просто попал сюда ИЗ АНИМЭ. Самым натуральным образом оттуда - и форма рукоятки, и толщина обуха, и шпенек явно не под человеческий палец, и рисунки барса. Смейтесь - не смейтесь, но вот с этой мыслью он почему-то значительно доходчивее (по другому и не скажу) стал мною восприниматься. Как-то мы с этим "котенком" немного лучше после этого стали друг-друга понимать .

Но вот куда этот нож использовать - так пока и не понял. То есть - в качестве городского EDC он прекрасно справится. Но вот чего-то ему не хочется (или лень, или просто скучно). В качестве монтажного - тоже справляется (это ему уже поинтереснее), но, все равно - ощущение, что делался он ну совсем не для этих целей. Понимаю, что сразу насоветуют, что надо было бы брать "Байкера-2" в дереве или "Ирбиса" в пластике. Да мог взять, мог. И уже после, в другом магазине - повертел их в руках даже достаточно внимательно. Ну купил бы - был бы очередной вполне симпатичный EDC, которых у меня и так - "хоть пруд пруди". А вот "Барсик" - все-же остается немножко ножом-загадкой . То есть - ножом, очень хорошо приспособленым для выполнения непонятно каких задач .

Да. У меня тоже есть такие ощущения по этому ножу. Он странный.

"Я к тебе пришла из прошлой жизни.
В этой, - мне с тобою жизни нет"

Originally posted by Kazbich:
Предыдущие обзоры (не мои) по данной модели -
Барс - кизлярский складень - серийный (2-летней давности). Пришел заказной барс Х12МФ - заказной из Х12МФ.

Вот еще один старый обзор - playground.sun.com .

Отличный нож. Как EDC вполне сгодится. Несколько заметок.

Некоторые знакомые говорят - "да, знаю, но вот рукоять... " А вот рукоять-то, несмотря на угловатые формы как раз весьма удобна, ибо повторяет форму руки при хвате весьма точно.

Сам владею двумя такими. Один из них (старая модель) использую каждый день в качестве EDC. Второй куплен про запас, но похоже не понадобится. Нож практически не убиваем, если за ним следить.

Свой я, спустя 2 года использования, все же переточил на более острый угол.

Недавно видел в одном из магазинов Барс-почти-танто. Точно говорю вам - так оно и было - четко выраженный угол вместо обычной гладкой РК. В остальном - никаких отличий. Походил, поразмышлял пару дней, надумал купить, прихожу - его уже нет (Видимо в городе орудует банда серийных найфоманов, очевидно вооруженных и следовательно очень опасных). Всвязи с этим вопрос - что это было - фантазия автора? И где еще таких модификаций можно найти?

Рукоять - практически то, что надо. Упор в ладонь не очень (и нафига ж мне такой упор? ). Острее заточить (ну на 30 градусов где-то) - и резать будет (получше 440А на "Синусе"), и приятнее немного станет. Но - все равно - он останется "ножом не отсюда", как его не перетачивай. Субъективное просто ощущение. Нож хороший. Мы с ним друг-друга поняли. Но не отсюда он (хоть кричи) !!! Он такой, какой есть. Мне, что-ли, вместе с ним уйти. Просто - совсем уж за компанию (как он с тем самым "китайчонком" с витрины ушел) .

2 thr0r
ага есть у них и модель танто тож старенький выпуск скорей всего

Танто видел сегодня на Беляево по 800 рублей (ну там магазин не шибко дешевый). Тоже с толщиной по обуху в районе 4.8 мм. Строго на угол лезвие, никакого скругления.

"Барс" был моим вторым по счету ножем. Покупался именно в качестве EDC (кстати я тогда такого слова даже не знал, но сформулировал это так - буду таскать каждый день).

Первым был НСК Стерх - отличный нож - но, быстро поняв, что в качестве EDC он неудобен, я направился в магазин вновь. "Барс" меня порадовал - прочный толстый клинок, надежная конструкция - все это говорило в пользу того, что следующий нож мне не понадобится еще лет 10...

В то время я еще не знал, что это такое - найфомания

Сегодня внимательно вертел в руках Ирбиса (в пластике). Вот тот - действительно типичный EDC от низа рукоятки и до острия лезвия. Именно - и по толщине, форме рисунка на накладках и конфигурации рукоятки, и по толщине лезвия, и по усилию и удобству открывания. Разве что заводской клипсы ему не хватает. Просто вся эргономика - типичного импортного EDC городского пользования. Барс, по сравнению - ну как-то не вписывается в мои субъективные представтения о EDC. Непонятно - видимо не только шириной рукоятки, но и ее формой. Толщина у Desert Cruiser тоже не маленькая, но вот он - именно типичный EDC по субъективному восприятию. Просто, какое-то ощущение от Барса - ну совсем другое получается.

у меня лайнер после полугода подразбился-сталь мягкая.
а х12мф-жесткая.
назначение у него-как у Страйдера Бака.
неудобный, но осенью в кармане, а так в чехле нормально.
открыто моим многа пива, кансервов, порезано скотча, пластиковых лент и металлических, упаковано-распаковано много груза, порезано закуси под водку на междусобойчиках рабочих.
хороший зверь Барс, но особенный.
здоровый при размерах Ирбиса и нах не нужный, при наличии НСК Стерх.
а всеж очень душевный, да и нецензурно дешевый при том.
у меня, правда, штифты двухсторонние.
а када Кизляр на втором Барсе сделал гравировку ПЛ с номером для одного хорошего человека, вообще было здорово.

Originally posted by dm_roman:

здоровый при размерах Ирбиса и нах не нужный, при наличии НСК Стерх.

Это Вы Ирбиса со Стерхом все-же между собой путаете. У Ирбиса - 85 мм лезвие и толщина 2.6 мм, у Стерха - 104 мм и 3.5 мм соответственно. И Стерх - действительно "лошадь", поболее Вояджера 4" и Рекона-1 выглядит. "Ломик EDC-шный" , но уже класса 4"-5" (субъективно - скорее даже как 5" воспринимается). А Ирбис - именно карманно-EDCшного класса (длина открытого - где-то в районе 200 мм). И толщина рукоятки (весьма плоской) - что-то в районе 14-15 мм. Да и форма рукоятки - тоже что-то из серии тех же Магнумовских Синусов-Косинусов (просто по ощущению в руке).

хмм проконсультируйте пожалуйста господа

сегодня зашел на сайт кизляра с целью заказать барса (в презент хорошему человеку забугор), смутило несколько вещей:
1)блин, ну что стоило более традиционно оформить процесс заказа? ( те с озвученной стоимостью и стандартной "корзиной"? как понял надо заказывать через е-мэйл указанный на сайте?
2) отписал на указанный на сайте адрес (типа хочу такой-то нож шлите мне его скорей на почту, оплачу, вот вам адрес), в качестве ответа пришло (цитирую):

гДПЮБЯРБСИРЕ, еБЦЕМХИ

гЮЙЮГ ОПХМХЛЮЕЛ.

мНЛЕП бЮЬЕЦН ГЮЙЮГЮ 594.

нА НРОПЮБЙЕ ЯННАЫХЛ.

ммм содержательное письмо=)) 594 видимо цена?

3)выбора стали уже нет?

с Уважнием,Евгений.

Не, ничего не путаю.
У Ирбиса и Барса клины 90 мм, а размеры ножа и лщущения от него по комфортности абсолютно рзные.
кстати, над Ирбисом издевался, как мог.
полный зачет.
а Стерх-клинок мощный и полноцено-длинный, что делает не нужным Барс.
да и Стерх ощущается все равно комфортнее.
а Барс все равно люблю и таскаю иногда.

По прайсу 490 р без учета пересылки. Барс сейчас делают только из стали 65х13.

2 Oigen: Глянь в почту..

2Strafer : получил, спасибо большое за информацию.

может у меня параноя но неукого нету и барса и соком элита хлтелось бы поглядеть фотку где они рядышком понимаю что сравнение ж.. ы с пальцом , но всеже как то формы одного в другом проглядываються, или меня глючит

Kazbich, помойте уже пол вантури! Как-то неопрятно смотрятся ножики на грязном кафеле.
Или это клеенка на верстаке? Тада помойте ее.

Насчет самого ножа - несколько раз крутил его в руках, но так и не купил. Не по моей руке железяка. Ирбис с Байкером замечательно ложатся в ладонь, а этот угловатый котяра как-то не пришелся.

Originally posted by Andrew L2:
Kazbich, помойте уже пол вантури! Как-то неопрятно смотрятся ножики на грязном кафеле.
Или это клеенка на верстаке? Тада помойте ее.

Клеенка на рабочем столе - некоторые компоненты на ней уже не оттереть - проще навылет растворителем прожечь . А до чистого подоконника - лень идти было.

Originally posted by RoVeR:
может у меня параноя но неукого нету и барса и соком элита хлтелось бы поглядеть фотку где они рядышком понимаю что сравнение ж.. ы с пальцом , но всеже как то формы одного в другом проглядываються, или меня глючит

а вот и я почему то вчера так подумал и тут же полез в тему про соком элитного. вобщем то есть что то похожее. особенно рукоять.

Если только так:

Я же говорил, что они свой Соком с нашего Барса содрали :-)
Конечно, похожи! Аназначна...
Барс у меня в руке лежит очень комфортно, но, согласен, как ЕДС - не очень.. . Клинок толстенный, продукты резать им не того.. . колет он их, а не резает... рукоять массивная в штанах неудобна, в куртке - намана, но тогда можно, действительно, что-то подлиньше...
Мне он тоже нравится, в ящике стола лежит - иногда достаю и любуюсь. при этом не знаю, что им делать с такой толщиной и длиной клинка. Конфигурация (в профиль) с Ирбисом одинаковая, но Ирбис намного резучее, легче... едс-нее.

Originally posted by Corr:
Клинок толстенный, продукты резать им не того.. . при этом не знаю, что им делать с такой толщиной и длиной клинка.

Барс выпускается как с толстым, так и с тонким клинком. По заказу некоторых магазинов в прошлом году тонкий Барс изготавливался даже из стали Z90CDV18, правда они, скорее всего в розничную продажу не попали, т.к. на клинки наносились какие-то логотипы, видать заказывали для подарков.

2 Kizlyar: вот если бы появился Барс с клинком мм 110, толщиной 3,5-4, клином от обуха и подводами 0,4, да с двухсторонними штифтами с насечкой цилиндрической формы, да чтоб в открытом положении штифты те заходили в вырезы на передней части рукоятки, как на М-16 и М-21, да клипсу переставляемую-думаю, имел бы большой успех и, соответсвенно, продажи.
да эластроновую вставку в рукоять сделать.
вот и получился бы нашенский хороший Милитери-резучий ломик.
только платину замка потолще и лучше каленую.

Ну, Рома, ты и фантазер! Это уже не Барс будет, а Сокобарс. И цена другаяЮ, что немаловажно.. . тезнология, опять же - думаешь, вставки легко делать? Кизляр - не Китай.

хм значит неглючит а то барс то есть а вот сакома нет, пока жабу душил ушел саком. но всеж фотку бы их вместе .

Originally posted by dm_roman:

вот если бы появился Барс с клинком мм 110, толщиной 3,5-4, клином от обуха и подводами 0,4, да с двухсторонними штифтами с насечкой цилиндрической формы

Над "Котенком" любимым не издевайтесь - а руки и напильники с надфилями зачем Вам дадены - чтобы продукцию Спайдерко хвалить, что ли?

лапы с напильником к Барсу приложены были, в плане формирования подводов.
остальное и так було согласно заказу на высшем уровне-двухсторонние штифты с насечкой, х12мф, даже рисунок ПЛ.
но напильником я понимаю, как из клина 90 мм сделать поменьше, но вот вытянуть то клин до 100 и удлинить ручку у меня таки не получитсо, Кизляр надобен
кстати, в рабочей летней куртке ща как раз Барс лежит и уже довольно давно.
а как он пиво открывает-просто сказка

А я думал, ты пиво только Чинуком наловчился открывать.. . а ты, оказывается, на Барсе тренировался :-)

Коль, я пиво открываю любым подсобным предметом.
так как не курю и зажигалки не ношу в городе, а нож всегда есть, то пиво открывается им.
ну а уж какой он будет-то вопрос третьестепенный.
например, Хигоноками и Бенчем Акцентом пиво открывать крайне не удобно, а вот Пикой-очень даже.

Удобнее всего опинелькой =) кольцом вироблока очень душевно открывается.

Сегодня наблюдал "Барс" с тонким лезвием. На Мясницкой в "Охотнике", аж по 545 рублей. Но вид у него, по сравнению с толстоклинковым - совсем не тот. Что-то такое совсем уж скромное. При такой толщине - лучше уж "Ирбис" пластиковый - он с тонким лезвием как-то лучше сочетается.

Год уже валяется или больше Ирбис заказной эластроновый черный Х12МФ и бронзовые шайбы - ни разу вообще не таскал, как-то вообще не востребован оказался - то ли из-за веса, то ли из-за своей фирменной РК в мм толщиной, то ли из-за отвалившегося шпенька на 3 день.
То ли потому что ниша его занята уже оказалась, ибо того-же Барса толстого переточенного уже больше 2 лет за город беру (тоже х12мф). Крепкий он и удобный для грубости . А для города другие ножи есть, поюзабельней, поинтереснее и поизящнее.

Ну вообще это предприятие делает всю продукцию из четырех марок:
65х13
Z50
Z60
Дамасск

Ну вообще это предприятие и своего представителя на форуме имеет, который превосходно информирует и конструктивно сотрудничает с участниками форума.

Originally posted by Miguel_Sanchez:
Ну вообще это предприятие делает всю продукцию из четырех марок:
65х13
Z50
Z60
Дамасск

ну вобще то аффтар гонит

а может недогоняет?

Гоняйте - негоняйте, а мой из Z60 . Судя по тому, что гравировка чуть ли не полу-ручная - а зачем производителю врать? Тем более, что от 65Х13 отличие только в наличии небольших добавок молибдена и ванадия. ИМХО, но термообработка куда более критична, чем состав.

Originally posted by Miguel_Sanchez:
Ну вообще это предприятие делает всю продукцию из четырех марок:
65х13
Z50
Z60
Дамасск

Основные марки сталей, которые применяются в настоящее время:
Х12МФ
ШХ15
Z90CDV18
Z60CDV14
Z50CDV14
65Х13
AISI 420
50Х14МФ
40Х13

вот и я стал счастливым обладателем ножа Барс.
очень интересное изделие, превосходно задуманное и отлично исполнено.
нож абсолютно новый, прямо из упаковки, поэтому ход клинка немного туговат. сразу же нож был разобран и смазан. что поразило при разборке, отлично подогнаные детали, все разьёмные соединения, больты и втулки, сделанны из металла. боковинки ножа скрученны двумя болтами, и между ними металические трубочки с внутренней резьбой. серьёзный подход производителя к качеству ножа, я был приятно удивлён.
шайбы пластиковые, после смазки клиночик ходит мягко, и очень приятно клатцает, при открывании.
вообщем, что долго говорить, нож очень хороший, приятно лежит в руке, и превосходно режет.

На мой вкус, оригинал (Соком Элит) - получше будет