Добрый вечер господа, это первый мой пост на данном форуме, так что если что-то делаю не так, то уж пожалуйста не серчайте)) Ну а теперь ближе к делу - пару дней назад я загорелся желанием приобрести нож, при этом на тот момент в ножах я абсолютно не шарил. После двух дневного муштрования сайтов посвященных тематике ножей я таки начал кое что в них понимать, ну и собственно начал выбирать себе нож. Критерии подбора у меня следующие: 1. Цена до 11 тысяч рублей 2. Максимальная острота (ну или же режущая способность, как вам удобнее) которая возможна за эти деньги (с завода), а также надежность и качество компонентов и хорошая сборка 3. Нож НЕ должен являться холодным оружием по законодательству РФ 6. Тип ножа желательно складной, но можно рассмотреть не очень длинный нож с зафиксированным лезвием (чтобы можно было комфортно и скрытно носить под одеждой), в крайнем случае можно попробовать нож-бабочку. 6. Название стали, форма клинка или рукояти, вес и прочие параметры не важны, важно лишь то что я написал выше
Исходя из этих критериев я выбрал несколько ножей, наиболее подходящих мне:
Ну и вот тут наступает дилемма: я не могу выбрать лучший из вышеперечисленных ножей, всех их я считаю отличными, но я уверен, что может быть тут и не будет одного лучшего ножа, но 2 или хотя бы 3 будут лучше чем другие. Поэтому, господа, основываясь на ваших знаниях и опыте помогите "отсеять лишнее" по критериям которые указаны выше. Ну а если вы знаете еще нож/ножи который/которые подойдут под эти же критерии, то любезно прошу вас также отписаться в этом топике.
Лучше молчать про самооборону.. . даже если иметь это ввиду в первую очередь. Для самообороны идеально травматика или бюджетный вариант газовый баллон. А нож... За или дешевле 11 тыс. есть куча отличных ножей -Бенчмейд Гриптилиан 550,551, Страйкер 2, Барраж 580, 710 й; Спайдерко-Эндура, Парамилитари 2, Полис; Колд Стилл -Брокен Скулл, Рекон, Вояджер, Код 4 и т.д. Онтарио РАТ 1 с разных сталях и исполнениях С Кочергиным можно в чём -то не соглашаться, но посмотреть полезно
Originally posted by PROMLG228: Если говорить проще: нож должен легко входить в тело, ну скажем так, предполагаемого противника при тычковых движениях.
Когда слышу или читаю вот такое, хочется спросить - ребята, а вы хотя бы в животину пробовали втыкать нож, и потом наблюдать последствие своих действий? Может вам так дурно станет, что потом бери голыми руками? Вы вообще понимаете, что это такое, - колото-резаная рана на теле человека? ЧОРД. И вообще, откуда такое страстное желание пырять живое мясо? Выше правильно написали - травмат (и то не в голову, и не в упор), газовый баллончик, крайний случай шокер. Людей не жалко, так себя пожалейте - какая разница ХО или ХБ нож у вас в руках? Как только "легко воткнули в тело предполагаемого противника" вы уже почти наверняка сели. В зависимости от тяжести телесных и к чему они привели на срок от 2 до 8.
gavrilovv_al: Раз нож должен, то тут подойдет только тактический складень от популярных мастеров НБ.
Кроме самооборны нож в быту не планируете использовать?
Ну мне нож и не сильно нужен для самообороны, это так сказать "полезная опция" которая может пригодится. Нужен он мне больше для быта: что-то разрезать, отрезать, постругать, убрать заусеницы и т.д.
Originally posted by vigourik: Хочется спросить. А вы хоть раз брали чужую блевотину голыми руками?
пришлось пару раз. Ничего приятного в этом нет. Но я не брезгливый.
Суть в другом. Если не стоит целью после самообороны поглумиться над поверженным телом, то нож, равно как и огнестрел - самый бесполезный агрегат. Говорю исключительно из своего опыта. Причем в случае, когда пыряли ножом меня. Если не задеты жизненно важные органы, или не вскрыта крупная вена или артерия - у ножа нет останавливающего эффекта. Настоящая боль, которая может заставить тело остановиться, приходит спустя длительное время после нанесения укола. В драке, когда ваш мозг буквально оргазмирует в потоке адреналина - ему глубоко фиолетово на то, что там тыкнулось в тело. ну и на кой нужен тогда этот предмет, если им только убивать, чтоб остановить напавшего на тебя человека? Вам часто нужно каждую драку остывающим телом, или несколькими, заканчивать?
МАМ78: Когда слышу или читаю вот такое, хочется спросить - ребята, а вы хотя бы в животину пробовали втыкать нож, и потом наблюдать последствие своих действий? Может вам так дурно станет, что потом бери голыми руками? Вы вообще понимаете, что это такое, - колото-резаная рана на теле человека? ЧОРД. И вообще, откуда такое страстное желание пырять живое мясо? Выше правильно написали - травмат (и то не в голову, и не в упор), газовый баллончик, крайний случай шокер. Людей не жалко, так себя пожалейте - какая разница ХО или ХБ нож у вас в руках? Как только "легко воткнули в тело предполагаемого противника" вы уже почти наверняка сели. В зависимости от тяжести телесных и к чему они привели на срок от 2 до 8.
Ну это скорее моя вина, я не правильно выразился - вы меня неправильно поняли. Конечно же, я не вундеркинд и на звание гения наверное пока тоже не претендую, но мне уж точно известно как выглядит колотая рана в живот и к чему она может привести. Вы то все правильно сказали спору нет, только вот я не собирался никого ранить в живот чтобы потом присесть на нары, ибо в тюряжку мне как-то не хочется. Тот пример с ранением в тело был лишь образным выражением. На самом деле мне просто нужен острый кончик и крепкий клинок для моих бытовых задач, а вернее для хобби, ну не как не для ударов в тело, ибо опять же повторюсь: я знаю чем это грозит. Решил обьяснить это на простом примере который будет понятен каждому и написал что первое пришло в голову, Но зря, это далеко не лучший пример, так что тут вы полностью правы и я вас поддерживаю.
PROMLG228: Ну мне нож и не сильно нужен для самообороны, это так сказать "полезная опция" которая может пригодится. Нужен он мне больше для быта: что-то разрезать, отрезать, постругать, убрать заусеницы и т.д.
А мне однажды пригодился.. . но к счастью никто не пострадал... В буржуйской практике есть понятие "защитные травмы".. т.е. травмы причиннные с целью самозащиты. Это как раз порезы рук нападающего в первую очередь.. . лучше всего для этого нож с серрейтором. Не зря АНК серрейторного спасателя от Спайдерко пиарит в ролике. Но нож как оружие.. это последний шанс. Нож просто нужен и полезен в быту. Поэтому лучше брать верного и полезного универсала , с которым ты будешь ходить каждый день, а не специальный самооборонный девайс, который надоест таскать через неделю и он ляжет дома на полку. А если времена совсем грустные, лучше топор в сумке носить... нож отдыхает по сравнению с топорм.
После фразы "Если говорить проще: нож должен легко входить в тело, ну скажем так, предполагаемого противника при тычковых движениях." И "После двух дневного муштрования сайтов посвященных тематике ножей я таки начал кое что в них понимать" И всё это сдобрено заискивающим тоном "извинитепроститеспасибо" Советовать что-то не вижу смысла. Таких в спортзале называют "пляжный качок". "Самооборона-полезная опция".. Рука-лицо. РАНО вам ещё нож. Купите себе лучше полайфона и "курите" на нём Ганзу дальше.2 дня он "муштровал". Очередное школоло с кашей в голове. Расходимся.
Полностью и безоговорочно поддерживаю камрада МАМ78. Нож "для самообороны" за 11 тыр добавляет самоуверенности пропорционально стоимости и более ничего, имхо. Так же как зеркалка за несколько сотен тыщ не делает фотографом. По теме же - предположу что в итоге купите парамилю 2 ))
Капитан Смоллетт: Лучше молчать про самооборону.. . даже если иметь это ввиду в первую очередь. Для самообороны идеально травматика или бюджетный вариант газовый баллон. А нож... За или дешевле 11 тыс. есть куча отличных ножей -Бенчмейд Гриптилиан 550,551, Страйкер 2, Барраж 580, 710 й; Спайдерко-Эндура, Парамилитари 2, Полис; Колд Стилл -Брокен Скулл, Рекон, Вояджер, Код 4 и т.д. Онтарио РАТ 1 с разных сталях и исполнениях С Кочергиным можно в чём -то не соглашаться, но посмотреть полезно
Большое спасибо за развернутый и внятный ответ. А как насчет тех ножей о которых я написал в топике? Не знаю прав я или нет, вы уж побольше меня знаете, но разве ножи о которых я писал вначале не лучше будут? Может я косой или еще че, но по тестам реза насколько я понял Марксман о котором я опять же писал выше точно обходит большую часть ножей о которых писали вы, а насчет оставшейся части - я с ними тесты не смотрел.
PROMLG228: но по тестам реза насколько я понял Марксман о котором я опять же писал выше точно обходит большую часть ножей о которых писали вы.
Ага! Это как раз тот случай, когда "форма рукояти не важна"! Хотя, кто его знает, может вы робот со сменными манипуляторами.. . 😁
А бак опен сизон тот случай, когда вес не важен! Подумаешь, какая разница Скиннер двухсот граммовый, или стрекоза 35 грамм.. . Смешно, однако! Похоже на стеб.
Всем добра и мира! ТС не мучейте себя, купите что Вам по душе и что нравится, а если есть возможность то 2-3 шт. разных и с разными железками. Ну а дальше пойдет по накатанной, захочется что то лучшего качественного, со временем придет понимание что и как. Тут все сугубо личное, методом проб и ошибок. Зайдите в магаз и живьем пощупайте, потрогайте, покрутите в руках и примерно для себя поймете чему на первое время отдать предпочтение. Всем удачи. З.Ы.У мну на кормане Fantoni Tactical Large FAN/HB01SwD, года три уже таскаю. Здесь они проскакивают рублей по 12-13. forum/64/1077014
5. Он должен хорошо проявлять себя при самообороне, то есть кончик должен быть хорошо заострен и сам клинок должен быть надежным. Хотя я что-то подобное уже писал, но пусть будет. Если говорить проще: нож должен легко входить в тело, ну скажем так, предполагаемого противника при тычковых движениях.
З.Ы. Отвёртку себе купите. При "самообороне" мушку хоть спиливать не прийдётся, и из "тела" (предполагаемо своего) легко извлекается (естественно после вхождения в оное). Мало того, в свободное от самообороны (или вместо неё) время может ещё пригодиться для хозбыт задач.
Ага. А через много много потраченных денег, все равно будете пользоваться виксом в городе, опинелем на пикниках и морой на охоте.
Так и есть, как и все мы здесь присутствующие. Каждый нож разчитан под определенные задачи, универсалов нет, к сожалению у мну их куча. Болею с детства, каюсь.
Большое спасибо за развернутый и внятный ответ. А как насчет тех ножей о которых я написал в топике? Не знаю прав я или нет, вы уж побольше меня знаете, но разве ножи о которых я писал вначале не лучше будут? Может я косой или еще че, но по тестам реза насколько я понял Марксман о котором я опять же писал выше точно обходит большую часть ножей о которых писали вы, а насчет оставшейся части - я с ними тесты не смотрел.
Бак имеет своеобразную и редко применяемую конструкцию замка-раз редко применяемая, значит не так она хороша. Рукоять очень угловатая. Отверстие для открывания-лучше полноценного большого круглого отверстия у Парамилитари 2 ничего не придумано. На мой вкус Спайдерко Парамилитари 2 практически идеал эргономики и реза, вряд ли Бак его обойдет по резу. Бенчмейд Гриптилиан чуть "кондовее", кончик у 551 явно прочнее Парамили 2. И замок Аксис позволяет лихо инерционно открывать нож "флиповать" (хотя замок Парамили это тоже допускает). К тому Гриптилиан полный амбидекстер-для левшей это важно. Я бы выбрирал из Парамили 2 ,Гриптилиана, Страйкера 2 и 710 го... ..а к стати, Стармейт у Спайдерко тоже классный нож.
ИМХО - посмотреть в сторону Колд Стилов с АУС-8 на клинке. Не очень дорого, сталька приличная. Будет возможность потренироваться в заточке. О самообороне ножом желательно забыть на время посещения секции бокса или чего нибудь рукопашного. Потом само как нибудь отвалится Ибо нож в руке во время конфликта может кончится дополнительные люлями или собственным ножом в собственном животе от оппонирующей гопоты. Или же судебной романтикой... .
vigourik: Ага! Это как раз тот случай, когда "форма рукояти не важна"! Хотя, кто его знает, может вы робот со сменными манипуляторами.. . 😁
Ну я вроде как уже говорил о том что в ножах не сильно много понимаю, ибо темой это увлекся лишь 2 дня назад. А вы бы лучше вместо того чтоб зларадствовать, просвятили бы меня грешника, что дает форма рукояти и вес)))
PROMLG228: Ну я вроде как уже говорил о том что в ножах не сильно много понимаю, ибо темой это увлекся лишь 2 дня назад. А вы бы лучше вместо того чтоб зларадствовать, просвятили бы меня грешника, что дает форма рукояти и вес)))
Я считаю, что нет смысла советовать. В большинстве случаев все это мимо. А вот критиковать чужой выбор всегда полезно. Иногда позволяет обратить внимание на упущенные детали. 😁
vigourik: Я считаю, что нет смысла советовать. В большинстве случаев все это мимо. А вот критиковать чужой выбор всегда полезно. Иногда позволяет обратить внимание на упущенные детали. 😁
ТС, без обид, но пока Вы не понимаете НИ ЧЕ ГО в обсуждаемом предмете. Про «самооборону» забудьте нафиг, поскольку вы ничего также и не умеете (кто умеет не задает подобных вопросов). Забудьте также и про 11 тысяч, цена не показатель, от слова «совсем». Купите «Опинель», и тогда поймете, что такое нож. Нет Нож, с большой буквы.
ТС, купите себе Онтарио рэт на пояс и викторинокс (я взял воркчамп) в сумку. Уложитесь в 8-9 тысяч. Крыса хоть и несколько уродлива внешне, (хотя мне, например, более уродливыми кажутся Мили), но у нее очень эргономичная (по мне) рукоять, достаточная длина РК для хоз-быта. Сталь брать обычную АУС-8. Ну а викторинокс - там вам весь набор необходимых в быту инструментов. Дорогие ножи - это чаще всего утоление жажды найфомании.
Капитан Смоллетт: Бак имеет своеобразную и редко применяемую конструкцию замка-раз редко применяемая, значит не так она хороша. Рукоять очень угловатая. Отверстие для открывания-лучше полноценного большого круглого отверстия у Парамилитари 2 ничего не придумано. На мой вкус Спайдерко Парамилитари 2 практически идеал эргономики и реза, вряд ли Бак его обойдет по резу. Бенчмейд Гриптилиан чуть "кондовее", кончик у 551 явно прочнее Парамили 2. И замок Аксис позволяет лихо инерционно открывать нож "флиповать" (хотя замок Парамили это тоже допускает). К тому Гриптилиан полный амбидекстер-для левшей это важно. Я бы выбрирал из Парамили 2 ,Гриптилиана, Страйкера 2 и 710 го... ..а к стати, Стармейт у Спайдерко тоже классный нож.
Благодарю за информацию)) Покопался в интернете, в итоге для себя выбрал 2 наиболее подходящих ножа: SPYDERCO PARAMILITARY 2 и BENCHMADE STRYKER 2. Но выбрать лучшего из них я не могу. Какой бы нож, из этих двоих, вы бы порекомендовали в плане качества реза?
Для повседневного ношения порекомендовал бы эти: 1.Spyderco Endura 2.Benchmade Griptilian 550-551 Классика EDC Чтобы уж вообще не заморачиваться,то что-нибудь из Victorinox,с лихвой хватит. Из фикседов... ,тут выбор достаточно большой-начиная от известных брендов,заканчивая местными-ганзовскими мастерами.Удачи в поиске
Благодарю за информацию)) Покопался в интернете, в итоге для себя выбрал 2 наиболее подходящих ножа: SPYDERCO PARAMILITARY 2 и BENCHMADE STRYKER 2. Но выбрать лучшего из них я не могу. Какой бы нож, из этих двоих, вы бы порекомендовали в плане качества реза?
Парамилитари великолепный резак, как и её старшая сестра Милитари. Страйкер не такой резучий, зато прочнее кончик клинка. Выбирать вам. Оба отличные ножи. Ах, да у Парамилитари 2 покруче сталь...
Originally posted by PROMLG228: Покопался в интернете, в итоге для себя выбрал...
Ножи лучше всего выбирать, щупая руками, ибо не все рукояти одинаково хорошо "ложатся" в конкретную руку (не мой случай - моя рука оч. быстро привыкает практически к любому ножу. Может быть у вас тоже так же будет).
Какой бы нож, из этих двоих, вы бы порекомендовали в плане качества реза?
Как будете точить - такое "качество реза" и будет...
Капитан Смоллетт: Парамилитари великолепный резак, как и её старшая сестра Милитари. Страйкер не такой резучий, зато прочнее кончик клинка. Выбирать вам. Оба отличные ножи. Ах, да у Парамилитари 2 покруче сталь...
Большое спасибо))) Вы очень помогли)) Приятно иметь дело с адекватными людьми))
