Я видимо еще не дорос до таких вещей, которые в ущерб плюшечкам достаточно серьезно теряют в выполнении своих первоначальных задач. То есть, зеро толеранс я перестал воспринимать как ножи "hard use only" примерно где-то после 400 и 350 моделей, когда на ось стали ставить подшипники, которые не только спорно воспринимают боковые нагрузки, но и у зт ржавеют только от того, что ножи не разбирают, не чистят и не поглаживают нежно стабильно раз в месяц-другой.
А еще я очень люблю эмерсоны. За их концепцию и вейв. Особенно вейв. Но вейв - штука запатентованная, поэтому моделей с ним не так много, а все эмерсоны, которые я держал в руках (вот эту часть написанного я даже обсуждать не собираюсь) имели особенность в совсем небольшом отгибании лайнера при сильном сжатии рукоятки. Ни один эмерсон мне пока на пальцы не складывался, но сама мысль об этой возможности не давала мне покоя.
А тут - неожиданно! - на рынке появляется модель ножа с шайбами на оси, вейвом, титановым фреймлоком и m390 на клинке. Плюс ко всему в довесок еще идет гарантия zero tolerance (это когда фурнитуру отправляют просто по запросу, плашки меняют бесплатно, а за сломанный клинок придется заплатить 30$). В общем, по ТТХ мне все в ней понравилось и я решил ждать. Ждать обзоров, мнений и подводных камней. Я честно ждал более полугода и мне надоело, поэтому я буду первым
И вот она - 0620 в карбоне и m390. (фото из интернета)
Открыл. Открыл с трудом, детенд тугой, зато ход клинка на удивление оказался настолько легкий, что первым делом проверил на поперечный люфт. Его нет. (на самом деле небольшой все-таки есть если отжать фрейм и вдумчиво в тишине покачать клинок). Так как ход легкий, а люфта нет, всю дорогу домой я пытался разглядеть фторпластовые шайбы. Тоже неудачно - там стояли металлические, причем не широкие. Так что, как они так сделали, чтобы на узких шайбах не было люфта, а клинок летал, я не знаю. Но так же пока неизвестно, что будет, когда смазка с осевого выйдет/вымоется/испарится/хз. Резюмируя - клинок страгивается тяжело, зато если уж стронулся, то скорее всего вылетит сам до конца.
Гринд. Сравнивал места схождения всех кромок фальша-спусков-танто с каждой из сторон - не нашел до чего докопаться. На моей любимой себензе я нашел небольшую несимметрию на спусках, а тут столько кромок, столько линий - и все четко. (нет, ребят, я честно старался дое6@ться до гринда и еще не раз это сделаю, но пока мне тут упрекнуть ребят из зт не в чем). Сведение не мерил, но на глаз где-то 0,7-0,8 мм
Зато заточка! Вот она несимметричная - место схождения двух кромок рк отличается. С одной стороны оно до (вот тут наверно косякну с формулировками) угла танто, сформированным спусками, с другой - после. Разница с одной стороны около 0,5 мм, с другой - 0,7-0,8 мм. Для меня это вообще не принципиально, но я считаю, про это все-таки стоит упомянуть. Зато в плане остроты претензий нет. В смысле, совсем. Волос бреет, а дальше я не разбираюсь в нюансах заточки (я не Руслан Киясов, я так не умею )
По рукояти. По рукояти у меня претензии есть (повторюсь, я описываю только мои впечатления). Карбон. Он реально скользкий. То есть, я в принципе понимаю, что материал сам по себе скользкий, но те "насечки", которые на нем есть, ощущаются только на фото. Насечки под большой палец есть чуть больше, чем номинально - палец скользит меньше, чем по абсолютно гладком месту, но скользит четко и уверенно. По крайней мере, такие у меня впечатления после смф, себы и халы. При удержании молоточным хватом есть дискомфорт в безымянном пальце из-за квадратной рукояти, еще сильнее в пальце дискомфорт при обратном хвате - он ложится как раз сразу после выемки для фрейма, ну, это которая под большой палец, где мизинец) Не критично, но учитывать стоит.
В целом, нож приятный, для пощелкать очень даже, но эмерсоновская шайба наминает палец довольно быстро из-за тугого страгивания и неплохих насечек на самой шайбе. Посмотрим, как проявит себя в работе. Опять же, при использовании вейва сначала пальцы скользили по рукояти, потом привык.
У ножа непривычно большой вес - последний год я в основном носил смф и когда после такого танка-лома взял 0620 сильно удивился тому, что он меньше, но заметно тяжелее.
На последок ТТХ: Длина клинка: 9.1 см из m390 (сейчас используется аналог - "Made-in-the-USA" CTS-204P) Рукоять:12.4 см Общая длина: 21.6см Вес: 177 г Замок: титановый фреймлок с сухарем и ограничителем изнутри
Мой первый обзор, если про что забыл упомянуть - пишите. Ну и задавайте вопросы и тд) Фотограф из меня так себе, поэтому as is
Originally posted by wanna_sleep: интересно как они сталь затермичили
во многом из-за нее и купил, очень вкусно о ней отзываются. Осталось только пересилить себя и пустить нож в полубездумный поюз везде и вся. Жаль, что слишком вылизали его внешне, сложно себя пересилить будет
Originally posted by wanna_sleep: меня несколько удивляет тишина в теме
в одной отписал, даже пообсуждали зт-эмерсоны. Посмотрим. По мне так, незаслуженно игнорируемый нож, если только как выше Don Patron написал, вейв не отталкивает. И строй клинка. Цена, правда, соответствующая на эту горку плюшек имхо.. .
я сколько упоминаний в интернетах видел - все хорошие, по этому и удивляет тишина...
Originally posted by sDiablo: во многом из-за нее и купил, очень вкусно о ней отзываются
емнип, сейчас из 204р делают, вроде как аналог... боюсь я zt покупать, ВСЕ их ножи, что у меня были, разочаровали термичкой, кроме 0200 доисторического года выпуска. а вэйв в жизни оказывается не так уж и неудобен, во всяком случае, на поделках KAI, прошло через меня пара "вейванутых"
Отчего тишина?! Не модно нынче ZT хвалить, ибо велики влияния Киясова на умы простого русского ножемана. Попробуй заикнуться про качество, отличную ценовую политику и вообще общую харизму - понабегут адепты нарезания колбаски наномиллимитровыми слоями и сведетили "провала 560 на канате" и расскажут, что ZT это все ломы, ересь, и вообще складными ножиками только хлебушек резать надо, а ZT резать вообще не могут. Поэтому носит честной народ свои любимые ZT и режет ими и строгает, хардъюзит и бед не знает и тихо про себя радуется.
По поводу данного ножа... Нож прекрасен, если не сказать больше! Стоит отметить что практически все обзоры его на ютубе на него не просто положительные, обычно авторы в полном восторге, некоторые даже, кто до этого не особо любили танто. Но для этого надо подержать нож в руках. Фото и видео не передают всю энергетику и кайф в ножах ZT. Но соглашусь с автором, подшипники на оси это ересь и за это я сам ругаю ZT. Благо что их легко можно поменять на шайбы и ножи не станут от этого хуже работать. Слава Богу, что на 620cf их нету. Так же подтвержду, что у ZT на разных ножах бывает довольно сильный детент, но никогда, опять же Слава Богу, не слабый,( что бывает частым косяком у Бенчей, например). То есть нож у вас в кармане сам не откроется.
Так же добавлю, что модели 0620 и 0620cf сведены обычно в 0,7. Меня это не капли не напрягает, ибо на кухне предпочитаю работать кухонниками, а если уж сильно надо будет то и 620 все что надо отрежет. Но для тех для кого это критично имейте ввиду. Так же обладаю сейчас 0630 -ым и еще около 5 штук держал в руках, у них сведение варъируется от 0,5 до 0,6 и форма более утилитарная, тоже обалденный ножик. По поводу термички.. . сейчас у меня в ротации около 6 ножей ZT и у всех приличная терма, не откровение конечно, но все нормально. Я просто время от времени тестирую ножи на канате и на дереве, так что удивить меня можно разве что Рексом каким. А вообще в поюзе как и в тестах ножах решает заточка на 90%. Если что с ножом не так начните с того как вы его затачиваете. А если вы судите по заводской заточке, то это вообще ни о чем. Абсолютно у всех компаний заводская заточка это зло!!!! Бывает нужно по 3 переточки прежде чем пропадут косяки, что натворили при заводской заточке. Аналогичные ситуации и у Спаев и у Бенчей и тд.
Originally posted by YauSollerS: если вы судите по заводской заточке
ну конечно нет. обычно перетачиваю сразу
Originally posted by YauSollerS: в поюзе как и в тестах ножах решает заточка на 90%. Если что с ножом не так начните с того как вы его затачиваете
все ножи точу одинаково, по этому могу с уверенностью делать выводы
Originally posted by YauSollerS: Стоит отметить что практически все обзоры его на ютубе на него не просто положительные, обычно авторы в полном восторге
да, я обратил на это внимание,о чем писал
Originally posted by YauSollerS: Не модно нынче ZT хвалить, ибо велики влияния Киясова на умы простого русского ножемана
имхо, люди с вининулом и киясизмом головного мозга не могут считаться ножеманами, ибо это ютуберы, у них там своя атмосфера. как вообще этих "деятелей" всерьёз можно воспринимать? если человек рассуждает в таких тонах что он и его мнение это истина в последней инстанции, то слушать его не ст0ит в принципе.
Originally posted by wanna_sleep: ps меня несколько смущает что на подавляющем большинстве 0620, что я видел, углы схождения спусков танто и рк расходятся
Да, есть такое дело. Опять же возвращаемся к заводской заточке. Была б возможность, я б хотел вообще покупать ножи не заточенными. Но данные косячки исправятся при переточке. Сейчас у меня 630 и 620cf, и чета 620 захотелось. А то еще снимут с производства, как 550-ый, и ищи его потом свищи по коллекциям.
Originally posted by YauSollerS: Поэтому носит честной народ свои любимые ZT и режет ими и строгает, хардъюзит и бед не знает и тихо
... плачут под подушкой, потому что им сказали, что зт - зло
А если серьезно, то
Originally posted by wanna_sleep: человек рассуждает в таких тонах что он и его мнение это истина в последней инстанции
аргументировать это тоном рассказчика я не буду, а вот то, что это не истина, а всего-лишь его мнение, он повторяет с завидной периодичностью. По крайней мере, мне ничего не мешает смотреть на тытрубе видеообзоры и делать для себя выводы в духе "ну вот тут ты, автор, конечно, ляпнул не подумав". В конце концов, это все равно, что спорить, какие авто или часы лучше, а какие - неправильные в корне.
Originally posted by YauSollerS: модели 0620 и 0620cf сведены обычно в 0,7
мне вообще страшно использовать ножи со сведением меньше 0,6 не для реза. А вот как раз 0,6-0,8(9) воспринимаются мной как нормальные универсалы - в заМКАДье порезать что угодно можно, рубануть/поддеть/отковырять тоже не страшно. Да мне кажется, многие зт всем своим видом говорят, что НЕ РЕЗАКИ ОНИ!
Originally posted by wanna_sleep: несколько смущает что на подавляющем большинстве 0620, что я видел, углы схождения спусков танто и рк расходятся
мне кажется, это вообще частая болезнь продакшн тантоидов, хотя.. . В общем, меня всегда дико начинает подбрасывать от радости, когда все черточки, все линии, фальши,спуски,кромки и тд идеально сходятся, но я всегда стараюсь отдавать себе отчет, что если это нож для рили юза, то заметить дискомфорт в использовании от несхождения на 0,3 мм, допустим, фальша на обухе будет.. . ну, скажем так, сложновато. А уж рк через полгодика переточу при необходимости, и посмотрю, сойдется ли с углом спусков)
... плачут под подушкой, потому что им сказали, что зт - зло
Ну плачет, не плачет я хз. Но вот "стадный мозг", проявляющийся даже у ножеманов, людей в основном взрослых и вроде как обязанных думать собственной головой, наводит на неприятные мысли. Проповедники "Мили-парамили" настолько уже засрали всем мозг своими спайдырками, что у каждого второго эти мега складни в первых рядах их рейтингов впереди даже кастомов, Майкротеков и прочих Рокстедов. И как не пытайся объяснить этим познавшим Дзэн и "вкусный рез", что у Мили и Пары сведение 0,6 в лучшем случае и то же вроде как бэ не Мега резак, в ответ только батхертовые тиррады это веселой братии с остекленевшими глазами и пеной у рта Опасней их только Крысофилы и Мораводы И только сейчас нет нет, да и появятся то тут, то там "переосмысление" и "новый взгляд". Ну лучше позже чем никогда
мне кажется, это вообще частая болезнь продакшн тантоидов
у меня за всю мою болезнь 2 тантоида было - смит&вессон с идеальным клином и zt0400 scavenger c не очень идеальным так что статистику собрать пока не получилось quote: Originally posted by sDiablo:
А вот как раз 0,6-0,8
я считаю идеальным вариантом для edc quote: Originally posted by YauSollerS:
Опасней их только Крысофилы и Мораводы
имхо, широголики и микроголики не менее опасны, тем не менее, я имею и люблю спайдерко гэйл бредли и слиз боуи, ибо это отличные ножи, в отличии от означенных вами мили и пары quote: Originally posted by sDiablo:
это не истина, а всего-лишь его мнение, он повторяет с завидной периодичностью
Originally posted by wanna_sleep: имхо, широголики и микроголики не менее опасны, тем не менее, я имею и люблю спайдерко гэйл бредли и слиз боуи, ибо это отличные ножи, в отличии от означенных вами мили и пары
В принципе каждый может быть фанатом чего-то одного, но когда ты при этом начинаешь всех вокруг поливать грязью, это уже не есть хорошо. Я вот не против Спайдерко или Бенчмейда, или Моры, Крысы или чего-то еще. Просто у ZT намного больше ножей, дизайн которых нравится намного больше, чем у других фирм. При этом цены приемлемы, качество выше намного. Вот и все Кстати, Гейл Бредли и Слиз мне тоже нравятся у Спаев. Вот сейчас думаю, либо 620 взять либо Гейла. Там еще сейчас вторая версия появилась с подпальцевой выемкой. Вот ломаю голову.. .
имхо, люди с вининулом и киясизмом головного мозга не могут считаться ножеманами, ибо это ютуберы, у них там своя атмосфера. как вообще этих "деятелей" всерьёз можно воспринимать? если человек рассуждает в таких тонах что он и его мнение это истина в последней инстанции, то слушать его не ст0ит в принципе.
У него много полезного видео. Не соглашусь с вами тут
Originally posted by Мурмилон: Вскрылись ли какие то недостатки у ножа по прошествии времени?
Вообще никаких минусов новых не обнаружил. По-прежнему напрягает скользкая накладка (хотя кастомных для вейво-серии просто масса, осталось купить), а к весу привыкаешь
Originally posted by Мурмилон: на некоторых моделях танто нравится гораздо больше. Но принципиальной разницы конечно между ними нет
не сказал бы, что от формы клинка для едц нужд в данном случае что-то кардинально поменяется (хотя зависит от специфики, конечно), а вот разная сталь - это повод имхо
не сказал бы, что от формы клинка для едц нужд в данном случае что-то кардинально поменяется (хотя зависит от специфики, конечно), а вот разная сталь - это повод имхо
Мне просто на этом ноже как раз и нравится танто, карбон да, согласен красиво, но скользко. а стали на сколько я знаю на них вполне сопоставимые т.е. elmax и м390
имхо рано пока. Линейка не особо популярна у нас, а желания с ними расставаться пока что ни у кого замечено не было)
Ну да, к сожалению(( я пока себе хочу 0300 или его производные, 0620, ну и про 0770 подумываю. Больше zt для себя не вижу. Вообще они в попсу начинают скатываться как мне кажется.
Максим, благодарю за обзор! Сам очень люблю ножи ЗТ, хотя имею всего два - 200 и 300. Хотел ещё 100,но так и не сложилось, а теперь, когда сняли с выпуска, наверное уже и не сложится. Сам к формфактору танто питаю некое отторжение, так как считаю, что танто хорош во вполне определённых и достаточно "узких" задачах, но все больше склоняюсь к желанию заиметь тантоид от ЗТ. В настоящее время в танто имеется только БМ Нимравус. В общем и целом - действительно интересна сталь, ибо есть ещё 630 с более традиционным (читай "универсальным") гриндом. Всем добра!
Originally posted by struck: Жо10 плашки без стального лайнера
это уже не зт, это колд стил какой-то... ) Как вариант - насверлить дырок в стальной плашке
Originally posted by b0t: Сам очень люблю ножи ЗТ, хотя имею всего два - 200 и 300
Это, на мой взгляд, и есть квинтэссенция фолдеров от зт. Ну и эмерсоновская серия. На них танто не слишком ярковыражена, грани немного скруглены, так что в быту не самое бесполезное танто. Но 630 выигрывает и по г10, и по форме клинка имхо, хоть танто визуально может больше нравится
sDiablo: Это, на мой взгляд, и есть квинтэссенция фолдеров от зт.
Здесь наши взгляды совпадают! да и под слоган "built like a tank" лучше ничего не подходит Танто нравится визуально, но практической пользы в нем для себя не вижу, поэтому и весь в раздумьях - а надо ли мне оно Есть шальная мысль китайчонка прикупить для ознакомления, но рука не поднимается из уважения к производителю хотя, в китайской ветке читал - в основном хвалят и исполнение, и сталь клона.