Давно пользуюсь ножами от колд стила и сога, но не разу не тестировал их так, как это делают в рекламе. А есть ли подвох или не соответствие действительности между ножами, которые демонстрируются в рекламных роликах и теми, какие попадают к нам на рынок. Я имею в виду рубка костей и свиных туш, бамбуковых матов и всего того, что там показывают. Жалко просто свои вещи. Может у них углы заточки другие?
В рекламных тестах всё честно. Но надо сказать, что такое можно сделать и ножами других производителей. И ещё один момент: в этих роликах не всегда демонстрируют, что с ножом стало после "теста". К примеру, уверен, что после выгибания зажатого в тисках ножа под 90 градусов, он примерно таким изогнутым и остается, т.е. демонстрируется возможная гибкость ножа, но не его способность оставаться после этого функциональным. То же можно сказать о рубке костей и пробивании капотов - ножи на это способны, но без последствий для РК это остаться не может.
Originally posted by DerRock: в этих роликах не всегда демонстрируют, что с ножом стало после "теста".
поэтому это, строго говоря, не тесты. И потом, когда, порубив и т.п., пишут в прилагаемом к ножу мануале, что этого делать низзя, как не заподозрить подвох?
И потом, когда, порубив и т.п., пишут в прилагаемом к ножу мануале, что этого делать низзя, как не заподозрить подвох?
Да какой подвох? Они же ничего сверхестественного ножами не делают. Всё это выглядит круто и снято эффектно, но нет там ничего фантастического. Некоторые вещи я своим Рекон Танто тоже делал, а некоторые подобные действия - более хлипким складным ножом другого производителя, и всё без проблем. Да на одной Ганзе описано куча гораздо более убийственных для ножа тестов, и некоторые ножи при этом выживали.
А в чем действительно подвох? Показывают, что нож от этого не ломается, не складывается на пальцы, что пробивает и т.д. Но это же не значит, что он для этого предназначен. Краш-тесты автомобилей как бы тоже повторять никто не спешит .
вот тут описаны все тесты и в конце куча раздолбанных тесал продемонстрирована. беквально пару часов назад сам смотрел, любовался. youtube.com
а про разрубание всякого можно посмотреть серию передач "смертоносный воин"(смертельный воин, непобедимый воин и прочие надмозги) Deadliest warrior. там они весь холодняк куда только не тычут, очень часто в реалистичную модель человека из скелета, баллистического геля и заменителя кровушки. есть даже серия спецназ против зеленых беретов с баллистическим ножом
Всем спасибо. Меня интересовал именно вопрос о возможности повторить все тоже любым из ножей от колдстила не подвергая их дополнительной подточке или переточки под "неубиваемый спуск".
Если в двухсотлитровую железную бочку тыкать, то сомневаюсь в сохранности заточки. А капот нынче не тот пошел.))) А свиную грудинку порубить там, где ребра уже не кость, а хрящ, вообще проблем никаких. А бедреную кость барана - уже небезопасно.
Это вы про передачу "Непобедимый воин", где соревновались "викинг" и "самурай"? Так там туши были без шерсти и внутренностей, одно сало да кости. А вот если бы свежезабитые туши рубились, была бы другая картина. Или вы сами смогли повторить опыт?
И как относиться к утверждению человека в ролике Hatueyа о том, что КОЛД в своих ножах использует плохую или не качественно закаленную сталь? Лично у меня нет нареканий к моим ножам, но я ведь их не подвергал краш тесту, и поэтому они как новые
Originally posted by Жорка26: И как относиться к утверждению человека в ролике Hatueyа
Ролик не мой, а камрада Vininull.))) Относиться можно по-разному. 1. Поверить. 2. Поверить с оговоркой, что сталь плоха для краш-тестов, а так вполне ничего себе. 3. Выбрать версию, что Вининулу досталась плохая сталь, а Вам - хорошая (а что, такое бывает). 4. Выбрать версию, что у Вининула здоровья дофига (а оно похоже так).
Hatuey: Ролик не мой, а камрада Vininull.))) Относиться можно по-разному. 1. Поверить. 2. Поверить с оговоркой, что сталь плоха для краш-тестов, а так вполне ничего себе. 3. Выбрать версию, что Вининулу досталась плохая сталь, а Вам - хорошая (а что, такое бывает). 4. Выбрать версию, что у Вининула здоровья дофига (а оно похоже так).
5. Купить нож раза в 3 дороже от известного производителя, убить его и опытно осознать, что "нет в жизни счастья".. .
Жорка26: Это вы про передачу "Непобедимый воин", где соревновались "викинг" и "самурай"? Так там туши были без шерсти и внутренностей, одно сало да кости. А вот если бы свежезабитые туши рубились, была бы другая картина. Или вы сами смогли повторить опыт?
три голых туши-не показатель? вам вообще что предстоит делать колдстиловскими изделиями, чтобы проверкой для них были три неразделанных грязных кабана?
Hatuey: Ролик не мой, а камрада Vininull.))) Относиться можно по-разному. 1. Поверить. 2. Поверить с оговоркой, что сталь плоха для краш-тестов, а так вполне ничего себе. 3. Выбрать версию, что Вининулу досталась плохая сталь, а Вам - хорошая (а что, такое бывает). 4. Выбрать версию, что у Вининула здоровья дофига (а оно похоже так).
5. Посмотреть хардюз крысы с аус8 и спартана с аус8, и успокоиться уже
Можно даже не смотреть, а прочитать субтитры в конце 4-й минуты.
ну а что удивительного. 8хрень это аналог аус8. у меня стойкое ощущение было после этого видео, что при одинаковой заточке они бы вообще себя идентично показали. а вот у вавухи в тестах колдстил вояджер показал себя достойней крысы, немного, но все же, что говорит о совершенно адекватной закалке от колдов. очень многое решает геометрия ножа, а особенно, и в нашем случае, лома. Линн Томпсон знает в этом толк, и не надо тут искать хитрые способы заточки или прочие фокусы. защита от дурака там априори, ибо больших "дураков", в хорошем смысле, чем тестеры колд стила, еще поискать ))
Originally posted by Sinistral: три голых туши-не показатель?
Согласен, погорячился. Конечно три это круче чем один. Просто есть разница между хряком целым, без разделка и разделанной тушей. А так конечно, такая масса мяса и костей это круто. Забурел народ. Раньше и одна туша было круто, А теперь храяк без мифриловой кольчужки - это уже любым кухонник можно сделать
Тема навела на размышления. Кем чувствует себя пользователь, ушатавший нож путем нецелевого использования - героем, обманутым потребителем или мудаком?
По сабжу: в роликах своих они обычно сразу пишут (и озвучивают), что "ай-ай-ай", что гарантии можно лишиться и нож ушатать, если так делать. Так что никакого подвоха не вижу
Кем чувствует себя пользователь, ушатавший нож путем нецелевого использования - героем, обманутым потребителем или мудаком?
Думаю, что если нецелевое использование произошло вследствие ситуации "крайней необходимости", когда цель оправдывала средства и иного пути не было, то почему бы и нет. Мы и сами не вечны... Ну а если нож убит по причине "мудацких тестов", то и чувствовать себя надо соответственно
Меня лично интересует только возможность стали рубить и резать показанные предметы их ножами и мечами, взяв не глядя из охапки любой из них. А подтягиваться на ноже- это в ветку Перлы народные Перлы народныя...
Originally posted by Жорка26: взяв не глядя из охапки любой
Нууу.. . Знаете ли, "И на старуху бывает проруха". Про вышеупомянутую Крысу (в общем-то довольно крепкий ножик, та же аус8) в крысоклубе отписался чел недавно, что тюкнул слегка обушком по тонкой бараньей косточке, и клин - нет, не сложился, а лопнул пополам.
замена в Колд Стиле по гарантии для жителя России будет стоить довольно дорого. Для замены нож придется высылать в США. Я просил выслать мне осевой на Раджу 2, потому как на моей новой Радже 2 дефект внутренней резьбы на осевом. Винтик выкрутился, а обратно не закручивается. Визуально видно что 3-4 виток резьбы в осевом отколот.
Колд Стил отказались высылать осевой, сославшись на политику компании - все запчасти, что касаются запорного механизма они не высылают. Хотя я предложил даже оплатить его стоимость и стоимость пересылки обычной USPS. Зато предложили прислать им нож на ремонт. Но не обычной почтой, а DHL или еще там какие-то.
Я посмотрел тарифы DHL и оказалось что пересылка в США будет стоить мне около 70 долларов. Новая РАджа 2 на Ebay стоила около 100 долларов. В общем смысла не было. О чем я сообщил менеджеру Колд Стила. В ответ он обещал подумать. До сих пор думает с октября 2014 года. Нож я уже сам давно починил.
Но службу поддержки КОлд Стила я ни в коем случае не ругаю. Просто вот такая у них политика. Год назад без вопросов присылали мне клипсу на Рекон 1. У друга поломалась и я заказывал для него. Выслали бесплатно, хотя на их сайте на тот момент было указано что при заказе клипсы нужно будет оплатить пересылку.
Ну во первых они постоянно меняют ножи. На каждое испытание- отдельный нож. Пробили капот- отлично, в помойку, взяли следующий- постучали им о железный стол- отлично, в помойку, следующий.
Во вторых- играют со сталями. Особенно на фиксах. Начали снимать с одной сталью, а выгибают уже нож с San-Mai 3. Почти постоянно.
В третьих- играют с углами заточки. Нож могут имень отличный угол от заводского, для лучшего реза мяса.
В четвёртых- ничего особенного они и не делают. Эффектная съёмка решает.
Ну и в пятых- если нож сломался- всегда можно сделать дубль. Брак бывает и у CS.
Лично я метал Вояджеры. Средний выдержал всё, а большой сломался через 1-2 броска. У среднего кончик обломался, хотя метал в специальный стенд. При этом сломался он интересно- нож воткнулся, но сложился. Замок сорвал выступ на клинке.
Alkvalond: Ну во первых они постоянно меняют ножи. На каждое испытание- отдельный нож. Пробили капот- отлично, в помойку, взяли следующий- постучали им о железный стол- отлично, в помойку, следующий.
Во вторых- играют со сталями. Особенно на фиксах. Начали снимать с одной сталью, а выгибают уже нож с San-Mai 3. Почти постоянно.
В третьих- играют с углами заточки. Нож могут имень отличный угол от заводского, для лучшего реза мяса.
не иначе вы с Томпсоном водку пили, с такими кулуарными подробностями знакомы...
не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно, если ее там нет. BadVadim наглядно показал, что, к примеру, китайский рекон танто точно так же проходит тесты на коровьих костях, как и оригинал, без всяких игр с углом заточки и прочей ереси. и ничего удивительного нет в том, что они показывают на тестах, чтобы искать подвохи или мошенничество. читайте по английски, что они пишут в титрах, и слушайте, что говорят. а именно, что тесты их-это краш-тесты, и их не стоит повторять дома, ибо компания не ручается, что любой нож из линейки такие нагрузки выдержит, и гарантия на такой изврат не распространяется. больше читаем-меньше выдумываем, господа.
Originally posted by Sinistral: без всяких игр с углом заточки и прочей ереси
не скажу за угол, но рискну предположить, что для некоторых демонстраций специально затачивают. Попадалось такое, что из коробки А4 не резало, не то что веревку свободно висящую рубить.
Hatuey: не скажу за угол, но рискну предположить, что для некоторых демонстраций специально затачивают. Попадалось такое, что из коробки А4 не резало, не то что веревку свободно висящую рубить.
мне не попадались нулевые колдстилы, чтобы не резали а4. и, если честно, слабо верится. а свободно висящие веревки достаточно длинные, и рубятся длинными клинками, тоесть протяг там сумасшедший, плюс сила и скорость нехилая, ребята там здоровенькие на демонстрациях. я понимаю, платки бы в воздухе рассекали, как в рекламе вилкинсон сворд.. . повторюсь, ничего такого запредельного у них нет в демонстрациях, это вам не Machii Isao...
"мне не попадались нулевые колдстилы, чтобы не резали а4. и, если честно, слабо верится." Мне попадались (нечасто). Хотите верьте, хотите нет.
"свободно висящие веревки достаточно длинные" Верно. Инерционный подпор хороший.
"рубятся длинными клинками, тоесть протяг там сумасшедший" Рубятся в т.ч. и МиниТак Beaver Tail. Им же рубится широченный лист толстого картона, протяг там сумасшедше мал.
"плюс сила и скорость нехилая, ребята там здоровенькие на демонстрациях." Этточна.)
Hatuey: "мне не попадались нулевые колдстилы, чтобы не резали а4. и, если честно, слабо верится." Мне попадались (нечасто). Хотите верьте, хотите нет.
да не суть. я не думаю, что они именно ИГРАЮТСЯ С УГЛАМИ ради введения в заблуждение неопытного зрителя. для одинарного среза висящего каната достаточно агрессивной заточки на крупном абразиве, це ж не ЧР.
тут вот какое дело. когда начинаешь разбираться в некоторых вещах, то они для тебя становятся обыденными и простыми, а для несведущих это сущая магия. и с ножеманией все ровно так же. для моих знакомых скил заточить нож до бритья предплечья на первом попавшемся камушке или порубосить салат кухонником неглядя и с высокой скоростью-ОЛОЛОКАШМАРМЕГАКРУТЬ!, а для меня это просто в порядке вещей. так же и здесь, видят видео, где кусок каленой стали толщиной в 5мм и углом заточки на кончике в 40-50 градусов пробивает капот толщиной в пару миллиметров из некаленого железа, и можно святых выносить. начинаются поиски подвохов, игры с углом заточки, монтаж, множество дублей и тд и тп. господа, посмотрите на рекон танто как самую популярную модель фикса. да это зубило, лишь с первого взгдяда напоминающая нож, что удивляться тому, что он выдерживает? а длинномеры? ну если при всех говеных технологиях 500-1000летней давности подобное оружие выдерживало подобные нагрузки, то что удивляться тому, что современные технологии позволяют воспроизводить реплики не хуже качеством?
вот китайская катана сувенирка, она даже не каленая:
.
