reznikov.ib
P.M.
|
16-3-2015 23:24
reznikov.ib
На трактат не претендую. Редакция не окончательная. К такому выводу пришел после лет пятнадцати нахождения в "теме" и еще лет пять проверял на объективность. Цель: привести свою ножеманскую ранимую психику в определённое равновесие, а так-же уйти от компромиссных вариантов ножей ибо нож "для всего" является не только пожизненным миражом, но и ложным ориентиром в этом интересном и трудном пути. ИТАК: -===КОНЦЕПЦИЯ ПЯТИ НОЖЕЙ===- 1. Маленький Викторинокс. Желательно с ножницами. Нож о существовании которого не знает никто. Лежит либо в несессере в поездке, либо в кармане EDC сумки и ждет своего часа. 2. Небольшой складной нож с клинком 70-80 мм. Всегда под рукой, в руках, на виду, на рабочем столе, в тарелке с шашлыком, в руке с яблоком.. . Неброской наружности, но простой и надёжный. И политкорректный. Можно дать в руки другому человеку. Таким ножом может быть Викс побольше или другой складник с вышеперечисленными харрактеристиками. 3. Нормальный складень. 90-100 мм. Не афишируется. В руки никому не передаётся. Дорогой, надежный, правильно отточенный и смазанный. С прочной клипсой, замком, кобурой и.т.д. Им зря не клацают на людях. Его бережем. Не от работы, а от других пользователей и для серьёзных обстоятельств. Это нож эгоиста -этот вопрос решен раз и навсегда! 4. Крепкий фиксед для бушкрафта. Чтобы можно было работать с колотушкой и вообще в хвост и гриву! Для костра, большого мяса, обустройства аутдорного быта. Этим ножом может быть и Мора и что-то более дорогое и брутальное. Носится на поясе только в поле или лесу. Хороший подвес, надежные ножны. В городе нож лежит в сумке, рюкзаке или в машине. 5. Мультитул. От именитых производителей с проверенной репутацией. Смысл его понятен. На шее его таскать не нужно. Нужно просто знать, где он лежит. Как альтернатива: многопредметный Викторинокс и не дешевые пассатижи.
|
|
кимряк
P.M.
|
позиция 2 и 3 перекрывается банально советской белкой,либо чем-то подобным.позиции 1 и 5 вероятно можно совместить.В итоге имеем 3 предмета,перекрывающие весь спектр поставленных задач.ИМХО
|
|
reznikov.ib
P.M.
|
16-3-2015 23:58
reznikov.ib
цитата:позиция 2 и 3 перекрывается банально советской белкой,либо чем-то подобным.позиции 1 и 5 вероятно можно совместить.В итоге имеем 3 предмета,перекрывающие весь спектр поставленных задач.ИМХО В зоне или армии - согласен! Но на ганзе великое множество людей, кому не до банальностей.. ))
|
|
Zuzamod
P.M.
|
цитата:позиция 2 и 3 перекрывается банально советской белкой,либо чем-то подобным.позиции 1 и 5 вероятно можно совместить.В итоге имеем 3 предмета,перекрывающие весь спектр поставленных задач.ИМХО А если шарнир белки заварить эл.сваркой, то и 5 пункт перекроется Нормальный выбор, только фиксов надо два: большой и крепкий, и мелкий тонкий.
|
|
Calex
P.M.
|
Пять ножей мало. Реально их у меня в работе штук двадцать, все они разные, и для разных целей. Плюс на кухне в постоянном пользовании ещё семь штук. Но если речь о EDC, то нормальному человеку и трёх ножей должно быть более чем довольно.
|
|
Mausberg
P.M.
|
Маловато будет)))
|
|
тень
P.M.
|
Раз за разом,год за годом-одно и то же. цитата: - Сколько ножей с собой у обычного человека? - У обычного человека всегда с собой 2 - 3 ножа. - Но это же человек, который увлекается ножами! - У человека, который увлекается ножами с собой 5-6 ножей. - Но это же маньяк! - Нет, у маньяка с собой 10 ножей. - Но это уже странный человек. - У странного человека с собой вообще нет ножей. - Но это как раз обычный человек. - Нет, у обычного человека с собой 2 - 3 ножа.
Написано сто лет назад,и повторяется в той или иной форме... Если совсем честно,мне одного Викса Спартана-за глаза. В 99%. Ношу три. Зачем?
|
|
Аникей Сковородкин
P.M.
|
17-3-2015 05:28
Аникей Сковородкин
В поисках ножа из третьего пункта и получается, что в итоге ножей не пять, а пятьдесят пять.. . А сколько еще было куплено-подержано-продано!
|
|
Andrew L2
P.M.
|
17-3-2015 06:04
Andrew L2
цитата:Originally posted by тень:
Раз за разом,год за годом-одно и то же.
+1. И вот в очередной раз лицезреем явно избыточную концепцию. В качестве городского EDC достаточно одного Викторинокса. За городом его дополняет фиксед. Всё. Мультитул - отдельная песня, ибо это пассатижи.
|
|
Kulichkov
P.M.
|
17-3-2015 07:01
Kulichkov
цитата:В качестве городского EDC достаточно одного Викторинокса. За городом его дополняет фиксед. Золотые слова)
|
|
Lazyinventor
P.M.
|
17-3-2015 07:19
Lazyinventor
А как такая концепция?... 1-2-3 и частично 5 пункты в одном. Берем Викс Оутрайдер- выкидываем пилу-ставим однорукий клинок от мастера из "какойхочешь" стали- ставим клипсу. Вуаля
|
|
reznikov.ib
P.M.
|
17-3-2015 07:55
reznikov.ib
цитата: В поисках ножа из третьего пункта и получается, что в итоге ножей не пять, а пятьдесят пять.. . А сколько еще было куплено-подержано-продано! #8 Ножей из любого пункта может быть сколько угодно "на складе". А с собой один.
|
|
reznikov.ib
P.M.
|
17-3-2015 08:01
reznikov.ib
цитата:А как такая концепция?... 1-2-3 и частично 5 пункты в одном. Берем Викс Оутрайдер- выкидываем пилу-ставим однорукий клинок от мастера из "какойхочешь" стали- ставим клипсу. Вуаля Разделение девайсов на пункты для того, чтобы исклюсить потерю ножа или функциональности ножа. Чтобы не клацать милитари в купе с беременными пожилыми женщинами. Стричь волосы в носу удобнее Амбассадором, чем Аутрайдером, например. Ну, и чтоб плоскогубцами рыбу не потрошить.. .
|
|
Андрррей
P.M.
|
Нож должен быть один. Нет, дома (на складе, в кладовке, чулане) их может быть много ; но в пользовании - один. Иначе, мы превращаемся в "барахольщика перегруженного", оправдывая весь этот таскаемый с собой металлолом, всякими концепциями надутыми.. .
|
|
reznikov.ib
P.M.
|
17-3-2015 09:08
reznikov.ib
Ну вот. Уже обозначились крайности. Двадцать и один. Поэтому я и предложил как вариант своё видение, чтобы в крайности не пускаться.
|
|
Hvost
P.M.
|
цитата:Andrew L2: +1. И вот в очередной раз лицезреем явно избыточную концепцию. В качестве городского EDC достаточно одного Викторинокса. За городом его дополняет фиксед. Всё. Мультитул - отдельная песня, ибо это пассатижи. Мультитул, швейцарец, прочный скоадник или фикс. Почему мультитул - потому что недавно в лесу (!) потребовался мультитул отремонтировпть мелочь. И ни у кого из группы - у всех ножи включая швейцарца. Хорошо что рядом оказался совсем не маньяк типо нас, у которого был с обой китайский мультитул Швейцарца да и отдел ныйнож можно не носить. Хотя тут многое зависит от конкретного набора инструментов. Мне однорукий швейцарец со штопором и пилой плюс мультитул закрывают все ниши. В мультике реально нужны крестовая отвертка (на швейцарце штопор вместо нее), напильник и пооскогубцы, клинок уже дублирует швейцарца. Пила в швейцарце заменяет большой нож - ветки срезаются ей. Большой нож - это уже элемент комфортного снаряжения, как и полноценная пила и большие пассатижи. Мультитул все же это замена не инструмента, а отсутствия инструмента
|
|
Капитан Смоллетт
P.M.
|
17-3-2015 10:27
Капитан Смоллетт
цитата:Originally posted by Hvost:
В мультике реально нужны крестовая отвертка (на швейцарце штопор вместо нее), напильник и пооскогубцы, клинок уже дублирует швейцарца.
Викторинокс типа Аутрайдера решает и вопрос с неудобным расположением крестовой отвёртки.
|
|
Calex
P.M.
|
цитата:Originally posted by reznikov.ib:
Ну вот. Уже обозначились крайности. Двадцать и один.
Это не крайности, это реальности. При себе и одного режика достаточно, причём любого, ибо носится он чисто на всякий случай. А всюду где ножи нужны для работы, они есть. Причём, оптимально для конкретной работы подходящие. (не чистить же картошку на кухне мультитулом) )) Вот их и наберётся штук двадцать.
|
|
ЛисЪ69
P.M.
|
цитата:Андрррей: Нож должен быть один. Нет, дома (на складе, в кладовке, чулане) их может быть много ; но в пользовании - один. Иначе, мы превращаемся в "барахольщика перегруженного", оправдывая весь этот таскаемый с собой металлолом, всякими концепциями надутыми... Нет уж, как минимум под еду нож отдельно.
|
|
Android965
P.M.
|
17-3-2015 11:28
Android965
цитата:Originally posted by Andrew L2: И вот в очередной раз лицезреем явно избыточную концепцию.В качестве городского EDC достаточно одного Викторинокса. За городом его дополняет фиксед. Всё.
+1. Как показывает практика - не так нужен фолдер, как его малюют . Особенно при наличии Викса и тем более при наличии фикса. Помнится, в прошлом году после продажи Себензы-21 месяца 3-4 обходился одним Виксом Номадом (иногда ещё Центурионом - аналог Номада с крестовой отвёрткой заместо штопора) - особых неудобств не ощутил. Потом, правда, таки приобрёл пару фолдеров - но не из объективной необходимости, а больше из озорства и любопытства. Сейчас подумываю оставить один - чисто из "любви к искусству". цитата:Originally posted by reznikov.ib:
1. Маленький Викторинокс. Желательно с ножницами. Нож о существовании которого не знает никто. Лежит либо в несессере в поездке, либо в кармане EDC сумки и ждет своего часа.
ИМХО, под требования данного пункта прекрасно подходит SwissCard - как раз с ножницами, плоская и незаметная (я, например, ношу её в маленьком чехле-обложке проездного документа). цитата:Originally posted by reznikov.ib:
2. Небольшой складной нож с клинком 70-80 мм. Всегда под рукой, в руках, на виду, на рабочем столе, в тарелке с шашлыком, в руке с яблоком.. . Неброской наружности, но простой и надёжный. И политкорректный. Можно дать в руки другому человеку. Таким ножом может быть Викс побольше или другой складник с вышеперечисленными харрактеристиками.
ИМХО, по сочетанию компактности/неброскости/полезности тут с Виксом мало что сравнится. цитата:Originally posted by reznikov.ib:
3. Нормальный складень. 90-100 мм. Не афишируется. В руки никому не передаётся. Дорогой, надежный, правильно отточенный и смазанный. С прочной клипсой, замком, кобурой и.т.д. Им зря не клацают на людях. Его бережем. Не от работы, а от других пользователей и для серьёзных обстоятельств. Это нож эгоиста -этот вопрос решен раз и навсегда!
Я бы заменил на 1 компактный (клин 100... 110 мм, рукоять - столько же) фикс "кухонной" архитектуры/геометрии - ИМХО, всё пользы больше. Или на фикс субкомпактный - утилитарнее, надёжнее, дешевле наконец.
|
|
reznikov.ib
P.M.
|
17-3-2015 11:45
reznikov.ib
Очень согласен про викс, скажем, спартан в качестве пункта номер два! Свискард или классик (лучше CD) - первый пункт перекрывают! Ниже на фото моё проверенное временем "снаряжение". Что и каким пунктом идет, думаю, понятно. Естественно только спартан болтается по разным карманам и часто в руках. Арес сидит на брюках. Остальное в сумке и сильно не тяготит. Зато "всегда готов". Не думаю, что это высокая цена готовности.
|
|
reznikov.ib
P.M.
|
17-3-2015 11:47
reznikov.ib
|
|
Lazyinventor
P.M.
|
17-3-2015 11:54
Lazyinventor
Прошлым летом покинув родной дом уехал в другую страну Из ножей "на память" забрал только пять Виксов (все разных типоразмеров). До сих пор даже не помышляю о покупке фолдеров ибо не нужны совершенно. Климбер как был на поясе в чехле последние 4 года так и висит и пригождается. Фикс вот прикупить надо... Мору. И все.
|
|
Android965
P.M.
|
17-3-2015 12:02
Android965
цитата:reznikov.ib: 4. Крепкий фиксед для бушкрафта. Чтобы можно было работать с колотушкой и вообще в хвост и гриву! Для костра, большого мяса, обустройства аутдорного быта. Этим ножом может быть и Мора и что-то более дорогое и брутальное. Носится на поясе только в поле или лесу. Хороший подвес, надежные ножны. В городе нож лежит в сумке, рюкзаке или в машине. 5. Мультитул. От именитых производителей с проверенной репутацией. Смысл его понятен. На шее его таскать не нужно. Нужно просто знать, где он лежит. Как альтернатива: многопредметный Викторинокс и не дешевые пассатижи. Вот тут целиком и полностью поддерживаю: рабоче-полевой фикс и мультитул - вещи фундаментальные. Но вот "сферическое" (исключая производственную необходимость) постоянное ношение "при себе" рабоче-полевого фикса в городе, ИМХО, - вещь неоднозначная, специфичная и субъективная (в машине - несколько другое дело, в дороге всякое бывает). У меня лично больше востребован компактный кухонник (опять же - частный случай). А вообще, ИМХО, всё же имеет смысл таки разделить комплекты "городской EDC" и "Аутдорно-полевой".
|
|
Джо
P.M.
|
цитата:Andrew L2: +1. И вот в очередной раз лицезреем явно избыточную концепцию. В качестве городского EDC достаточно одного Викторинокса. За городом его дополняет фиксед. Всё. Мультитул - отдельная песня, ибо это пассатижи. Эх, порвём баян :-):-):-):-):-):-) Причём Викса достаточно офицерского, которого соответсвенно и ношу в городе. Город это просто, а вот загород он такой разный.. . Просто прогулка, пикник, рыбалка, грибалка, охота, которая то же бывает разной. В принципе согласен, дополняем офицерика фиксом и не жужжим, но зачем себя ограничивать в выборе? Я не согласен Но килограммы железа то же пройденный этап, рациональная минимизация, наборы под задачи и условия, вот идеальный вариант для меня. Кстати фикс на поясе в аутдоре для меня совсем не обязательный атрибут, вместо него может быть крепкий складень или большой швейцарец, чаще именно швейцарец. А разговоры кто , чего, сколько, зачем и т.п. , просто трёп, поделиться так сказать, но ни как не истина.
|
|
reznikov.ib
P.M.
|
17-3-2015 12:08
reznikov.ib
Я уже говорю всем спасибо за конструктив. Тема-то создана в корыстных целях)) Себя - перестраховщика скорректировать и других подвигнуть на переосмысление. Вопрос-то архиважный!))
|
|
CheGevarich
P.M.
|
17-3-2015 12:56
CheGevarich
В городе (далее базовый набор) 1) Кошелёчный нож (пресловутая нож-карта или CRKT M16) 2) Складень в куртке (либо с флипом, либо с фэйвом). Лезвие 90-100мм. 3) Складень "на кармане" штанов/шортов - по настроению. Бывает и что то крупное - бывает и не очень. Однорукое открывание. Лезвие 80-100мм. 4) минимультитул на ключах (Leatherman Squirt в моём случае) В поездке (неделя+) базовый набор + 1) фиксед не ХО ломоватый (обух 4мм или более) 2) полноразмерный мультитул 3) складень запасной в сумке В поездке "на природу" базовый набор (с исключением складня с "штанов" за ненадобностью) + 1) фиксед не ХО ломоватый 2) фиксед "продуктовый" в 2мм обухом 3) топор (либо топорик аля fiskars какой) 4) мультитул полноразмерный
|
|
МихайлоРязанский
P.M.
|
17-3-2015 13:09
МихайлоРязанский
Мысль в этой идее есть. Прочитав, обратил внимание, что по большому счету пять и будет. 1. Финская спарка 2. Бак 110 3. Маленький викс 4. Мултитул. едиственное, что вторая позиция в виду склероза не равна одному ножу.
|
|
Andrew L2
P.M.
|
17-3-2015 13:10
Andrew L2
цитата:Originally posted by reznikov.ib:
Зато "всегда готов"
Это мнимая готовность. А ну как потребуется ушм или перфоратор?
|
|
Samarianin W
P.M.
|
17-3-2015 13:12
Samarianin W
Мультитул - понимаю, но плоскогубцы + многопредметник - не понимаю.
|
|
bariandr
P.M.
|
Мультитул и фикс. Складни - происки маркетологов
|
|
Andrew L2
P.M.
|
17-3-2015 13:21
Andrew L2
цитата:Originally posted by Samarianin W:
Мультитул - понимаю, но плоскогубцы + многопредметник - не понимаю.
А вдруг потребуются токоизолирующе рукояти? И где такой мультитул взять?
|
|
Calex
P.M.
|
цитата:Originally posted by Andrew L2:
А вдруг потребуются т
А вдруг понадобится воздушный шар? А его в мультитуле нету. Проблема. Надо срочно с этим что-то делать. Если серьёзно, то человеку живущему налаженной жизнью, ничего не предусмотренного расписанием нужно просто не бывает. Там где нужно, у него всегда есть под рукой необходимый инструмент. Но просто так, про запас, он его как правило не таскает.
|
|
reznikov.ib
P.M.
|
17-3-2015 13:44
reznikov.ib
Обычные пассатижи имеют больший запас прочности и прикладываемых усилий и удобства работы перед мультитуловскими. Хорошие пассатижи просто уделывают мультитуловские. Многопредметник компактнее тула и удобнее за счет отсутствия плоскогубцев. А по стоимости - вообще большая разница выкатывает. То, что у меня на фотографии гораздо удобнее, чем бывший Вейв. Плюс у Кроссовск пассатижей насечки специально под гайки есть. И, как уже заметили, электроизоляция на высоте.
|
|
reznikov.ib
P.M.
|
17-3-2015 13:51
reznikov.ib
цитата:налаженной жизнью Как только вы открываете дверь налаженной квартиры или автомобиля.. Начинается неналаженная страна, или наЛАЖЕнная... Или выходишь на улицу, а все рассматривают в небе хвост метеорита и никакой лажи не ждут.. .
|
|
Calex
P.M.
|
цитата:Originally posted by reznikov.ib: Как только вы открываете дверь налаженной квартиры или автомобиля.. Начинается неналаженная страна, или наЛАЖЕнная...
Если так, то надо менять что-то в жизни, а не нож.. .
|
|
Hvost
P.M.
|
Ко всему быть готовым нельзя. Я определяю свои едц потребности как городские неспециализированные и пикниковые. То есть просто хочу иметь возможность мелкого ремонта в том числе снаряжения и одежды, ну и внезапно выехать на природу. Участие в ножевой дуэли, битва со стаей собак или гопников, разделка медведя, попадание на лесозаготовки - все это я рассматриваю как маловероятный сценарий, который не оправдывает ежедневного ношения на себе железа.
|
|
Uncle NotSkin
P.M.
|
17-3-2015 15:14
Uncle NotSkin
цитата:Originally posted by reznikov.ib:
Плюс у Кроссовск пассатижей насечки специально под гайки есть. И, как уже заметили, электроизоляция на высоте.
Представленные пассатижи хороши, сору нет. Но, если Вы не работаете аварийщиком электросетей, эвридей таскать с собой такую, пусть и качественную, железяку - извините. По теме: боян : ) Однако, раз уж пошла такая пьянка: многопредметники уважаю, но не понимаю и потребности не испытываю. При этом, средней весовой категории фолдеру работа находится постоянно. Потому - он постоянно на ремне. На улице, в машине, на работе. Отдельного колюще-режуще-кусающе-пиляще-крутящего в машине не катаю и ни разу за 15 лет об этом не пожалел. В верхней одежде, в каблуке ботинка, в бумажнике - то же ничего подобного. Гораздо логичнее носить с собой иголку с ниткой (это про ремонт одежды на бегу), но и тут как-то всю жизнь обходился. Всякие псевдобушкрафтовые вылазки дляпожратьмяса с полным набором мультитулов и лагерников = бугагашеньки. Фолдер по-прежнему, остаётся на ремне, а для "удобно покрошить огурцы не ножеманскими руками дам и подпитых товарищей" вполне сойдёт и обычная кухня. Или, выезжая на шашлык, вы непременно готовитесь строить землянки, прорываться через заграждения из колючей проволоки, а то и выживать в полный рост в случае, если ядерное пламя поглотит цивилизацию, пока вы в ближайшем парке жареное мясо едите? Целенаправленные полевые выходы - другая история и, в моём случае, трактор упакован соответствующим образом. Но топоры, лопаты, полноразмерные фиксы, кувалды и разделочные ножи логичнее отнести уже к специнструменту, и, думаю, не стоит вплетать в концепцию, т.к. их количество и разнообразие напрямую зависит от рода деятельности. ИМХО, разумеется. Ничего против виксоманов и вездеготовых офисных выживальщиков не имею, всем пис : )
|
|
Стреляка
P.M.
|
пять.. один.. . бесконечность.. . хорошо, когда они есть, плохо без них... даже не считал, сколько их у меня в циклическом поюзе; выбор и текущее количество сильно зависит от настроения.. . обычно не меньше двух.
|
|
Samarianin W
P.M.
|
17-3-2015 15:30
Samarianin W
Да, хорошие плоскогубцы лучше туловских. Не спорю. И ножницы из ателье лучше виксовских, и пила из строймага тоже лучше, а пинцет из хирургии тот вообще... ))) Это спецЪинструмент, не о нём ведь ТУТ речь? И не корректно его сюда тулить.)))
|
|
|