Mora 2000 разочарование легендой или...

или секреты стали.
Начитавшись хвалебных отзывов о ноже из чудодейственной стали Sandvik 12С27 и удавив жабу, решил примкнуть к стройным рядам обладателей Mora 2000. Нож приобрел у форумчанина М.. . Скажу сразу, к продавцу претензий нет, по срокам все достойно. И стало мне интересно, из чего же сделан, все-таки, нож? В разных темах люди наперебой расхваливают сталь, называя наиболее сбалансированной, обладающей отменными характеристиками и пределом многолетнего труда фирмы Sandvik. Местами мелькали свойства материала и аналоги из иностранных стандартов.
Ну что же, посмотрим на состав:
С-0,4417%
Si-0.4302%
Mn-0.533%
Cr-14.31%
Mo-0.049%
Ni-0.153%
Al-0.008%
Co-0.016%
Cu-0.023%
Nb-0.017%
Ti-0.0031%
V- 0.040%
W-<0.04%
Pb-0.012%
Zr-<0.003%
Fe-83.9%
Твердость по середине ширины лезвия HRC 54-55.
Таким образом, этот материал практически наш 40Х13 ГОСТ 5632-72, да что там практически-он соответствует. Твердость тоже не запредельная для ах.Материал сильно популярен на предприятиях нашей страны и не надо стоять в очереди за ним на Sandvik. В общем рядовой нож по слегка завышенной цене.Пришло легкое разочарование.Но кто-то скажет: "А что вы хотели от ножа за немного денег и с пластмассовой рукояткой?" Хотя если сравнить с Hultafors Grovkniv Серия GK... Но там сталь У8 и HRC58. Как-то так.

Сталь рабочая, качество на уровне для такой цены и страны производства. Сандвик наиболее чистые стали, так как не содержат серы. Так в чем разочарование то?

Не понимаю сканди спуски в мягкой нержавейке Нерж Моры и всякие Мартини из нержи вызывают удивление. Угольные Моры это отличный инструмент, а сандвик ну очень мягок- тупится от взгляда. Вот выяснил недавно, что Хултовская АУС8а кроет сандвик абсолютно по всем параметрам при почти той же цене! на конечный продукт. Стоит задуматься.

Вроде как молибден-ванадий должен большую стойкость режущей кромке обеспечивать в отличии от 40х13. А так да, нержавейки - это все от лукавого. Хоть тебе 420, хоть рвл. Приготовление качественного ножа из нержи требует абсолютной нерукожопности. Уголь же прощает небольшие огрехи. Да и точить его приятнее.

Ну не все так грустно . Нержа простая хорошо работает на вогнутых и прямых спусках с добрячим подводом. Но на сканди в ноль с углом примерно 22 градуса, назначение которого работа по дереву, нужно что-то по агрессивнее простой высоколегированной нержи ИМХО.
ЕКА хорошо готовит Сандвик (была 92-я модель), но сказать чтоб супер не могу.

цитата:

Originally posted by griga71:

Хоть тебе 420

420 от Buck в закалке Босса исключение?

Сайт производителя
http://moraknives.narod.ru/steel.html
Тс даже не удосужился погуглить состав стали и ее твердость на ноже.. о чем после этого говорить?

цитата:

Originally posted by DViGUN:

Ну что же, посмотрим на состав:С-0,4417%Si-0.4302%Mn-0.533%Cr-14.31%Mo-0.049%Ni-0.153%Al-0.008%Co-0.016%Cu-0.023%Nb-0.017%Ti-0.0031%V- 0.040%W-<0.04%Pb-0.012%Zr-<0.003%Fe-83.9%

Откуда вся эта бодяга... ? ссылочкой поделитесь... будьте любезны.

"Mora использует сталь шведского производителя Sandvik, ... твёрдость клинка из стали Sandvik "12 с 27" достигает 59-60 HRC по Роквеллу."
Ню-ню Если бы так. Клипер (старый) 2 мм толщиной и Компаньон 2,5 практически по резу одинаковы. Думаю за счет небольшой толщины рез просто лучше. А вот клинок 3,2 мм у меня тупится вообще влет.
Нет там такой твердости.

Ножи этой фирмы есть у каждого, и не по одному.. уже одного этого достаточно что бы говорить о популярнсти моры, не говоря уже о не ножеманской среде.. честный нож за честные деньги, впрочем, как и хулт.. чего еще надо... ? стоит ли в сотый раз жевать разжеванное и пережеванное... тупится влет? ну тэк... купить Вильсона.. но тот тоже тупится, только там затупление вам обойдется ценой 2 дорогих холодильника.. вот и все.. ап што речь?

цитата:

Dr.SilentDeath:

420 от Buck в закалке Босса исключение?

Не щупал, не знаю. Как я уже писал дело в рукожопности. Если названный вами персонаж ей не страдает, почему бы изделием, им изготовленным не быть вполне приемлемого качества. Но надо понимать что никакие Боссы из 420 все же чуда не сотворят.

цитата:

Originally posted by griga71:

Но надо понимать что никакие Боссы из 420 все же чуда не сотворят.

Погуглите рез каната 420 от Бака. Обсуждалось много раз.

цитата:

Originally posted by GAU8A:

Ножи этой фирмы есть у каждого, и не по одному.. уже одного этого достаточно что бы говорить о популярнсти моры, не говоря уже о не ножеманской среде.. честный нож за честные деньги...

Так никто и не спорит . Даже у меня несколько из сандвика есть, хотя я и недоволен характеристиками.

а разочарование наступило после прочтения характеристик? А поработать им?

цитата:

Originally posted by Dr.SilentDeath:

Сталь рабочая, качество на уровне для такой цены и страны производства. Сандвик наиболее чистые стали, так как не содержат серы. Так в чем разочарование то?

Ожидал чего-то большего, а получил обычное

цитата:

Originally posted by GAU8A:

Сайт производителя
http://moraknives.narod.ru/steel.html
Тс даже не удосужился погуглить состав стали и ее твердость на ноже.. о чем после этого говорить?

Не надо ля-ля. Все просмотрено:
"Mora использует сталь шведского производителя Sandvik, в основном марки "12 с 27". Сталь этой марки содержит 0,6 % углерода и 13,5 % хрома. После специальной закалки жидким азотом при температуре -80?C, твёрдость клинка из стали Sandvik "12 с 27" достигает 59-60 HRC по Роквеллу."
Что-то подтвердилось? Если гуглить, то лучше гуглить марочник сталей, а там для 12С27 другое пишут

цитата:

Originally posted by GAU8A:

Откуда вся эта бодяга... ? ссылочкой поделитесь... будьте любезны

Сами в лаборатории делали

цитата:

Originally posted by Daorange:

а разочарование наступило после прочтения характеристик? А поработать им?

Именно от них. Резать будет. Понятно, что им колбаску, а Хултом банки

цитата:

Originally posted by DViGUN:

Если гуглить, то лучше гуглить марочник сталей,

Какой такой марочник сталей?

2ТС - зачем пользоваться слухами, непонятными "марочниками" если можно узнать состав напрямую у производителя - smt.sandvik.com
Имею мору ТопКью и синий Хулт...
При реальной работе на рем-строй работах ОБА одинаково себя показали (про стойкость РК.
Себе, своему опыту, верю больше, чем чужим "знаниям" и теориям, основанным на ошибочных посылах.
А вы прежде чем делать вбросы- хотя бы удостоверьтесь в реальности излагаемого вами.

По химическому составу 12С27 очень близка к 65х13 а не к 40х13. Mora очень хорошие ножи с хорошей сталью. ИМХО

Ps владею Bushcraft и Craftline

цитата:

Originally posted by DViGUN:

что им колбаску, а Хултом банки

А консервной открывалкой картошку чистить
Сорри, вырвалось)
Имею аж шесть разных Морок. Сигнал (аналог 2000ной) использую как раз таки для резьбы по мягкой древесине и садовых работ. Сандвик мягкой сталью не считаю. Видимо Вы Кизлярские из 65х13 начала двухтысячных не пробовали)

цитата:

Как-то так.

Ничо не понял

Не знаю... нормальная неприхотливая сталь на 2000-й,удобный нож,надёжные ножны... По грибо-рыбо-пикниковым делам-самое то. Цену вот на последних выпусках подзадрали,это да.

Мора 2000 была куплена году примерно в 2002. Активно использовалась на кухне, рыбалке, даче, пикниках. Все было замечательно, пока однажды, лет через 5, не потекла рукоять (где-то здесь была такая тема). Теперь валяется на даче в ящике с инструментом и продолжает течь. С тех пор этот нож покупать больше не собираюсь. Хотя две другие моры (одна из них с углеродкой) имею. Как впрочем и три хултафорса.

Начинаица

цитата:

Originally posted by matigo:

2ТС - зачем пользоваться слухами, непонятными "марочниками" если можно узнать состав напрямую у производителя - http://www.smt.sandvik.com/ru/... sandvik-12c27/?

Никакими непонятными "марочниками", а тем более слухами я не пользовался, а сделал химический анализ стали ножа , который я купил, в специализированной лаборатории и выложил. Никакой это не вброс. Если не ошибаюсь, раздел форума называется "Нож глазами владельца"-это и есть то, что я увидел. По приведенной выше ссылке действительно указан состав с содержанием углерода 0,6% и это я тоже видел. Но выложил я тот ФАКТ, который у меня.Если говорить о стандартах, то по той же ссылке можно почитать:

Standards
ASTM (420), (440A)
UNS S42000
W.Nr. (1.4034), (1.4037)

А это, например, по ASTM 176-99 (стандарт Американского общества инженеров-механиков)выглядит так:

Также сталь 1.4034 выглядит как 45Х13(возьмем хотя бы "Ключ сталей"-"понятный" марочник).
Гулянием по стандартам можно заниматься долго. Сталь с приведенными мной характеристиками будет неплохо работать, и для пикников-грибов вполне хватит. Но начинает глодать червяк-может быть мне был продан не оригинальный нож, т.е. подделка? Думаю обратиться сначала в Мору или Сандвик за разъяснениями, может это они что мутят? Если ответят, отпишусь.

цитата:

Originally posted by Uriy Sib:

Мора 2000 была куплена году примерно в 2002. Активно использовалась на кухне, рыбалке, даче, пикниках. Все было замечательно, пока однажды, лет через 5, не потекла рукоять

Воот!почему ее у меня и нет.

Прочитав первое сообщение уважаемого ТС, понять о том, что он приводит результаты проведенного анализа стали конкретного приобретенного им ножа -невозможно.
А фото ножа с ножнами и распечатки результатов анализа "украсило бы тему".
При хорошем качестве фото мы бы еще пару страниц порассуждать могли об оригинальности экземпляра, благо признаки фэйковости давно озвучены.

С уважением, иван

Ну, фотки ножика вот

А распечатку анализов - я почти все, кроме заголовков перенес.

цитата:

Mora 2000 разочарование легендой

А что была какая то легенда?:-)

цитата:

дезерт игл:

А что была какая то легенда?:-)

+1

цитата:

Originally posted by дезерт игл:

А что была какая то легенда?:-

нож как нож - не лучше не хуже любого другого из линейки мора

да пожалуй хуже.
ну да, удобная рукоять, клинок. но сталь имхо мягковата, рк порой заворачивается на твердой деревяхе..
чуть чуть бы потверже..
сравнивая с морами из углеродки - углеродка лучше

О да! Цыфра читыре будет резать гораздо хуже цыфры 6. Цыфры решают.

у меня субъективное мнение, цифры там значения не имеют
сравнивая мору 2000, мора ламинат (не знаю что за модель, небольшой карвер), углеродку 511, мора углеродка 700 серии и фискарс-поплавок)
мора 2000 почему то заворачивается сильнее прочих.
заточка заводская была. углеродки перетачивал не раз, пользуюсь регулярно, а мору 2000 не трогаю, выправил замятины РК и.. . положил на полочку.

может быть надо переточить мору 2000 и посмотреть, что будет дальше.

цитата:

Uriy Sib:
.. . пока однажды, лет через 5, не потекла рукоять (где-то здесь была такая тема).

В той теме коллективно решили, что рукояти текут у китайских подделок. Даже приводятся доводы.

цитата:

Mora 2000 разочарование легендой

Блин!
С долларом непонятки, евро в потолок, а тут ещё и "мора" такое нам подложила!

Как жить?

Не марсиане его делали.
Обычный режик для рядовых задач. Не устраивает- выкинуть, купить другой, вот и весь вопрос.

Легенды... . Интриги....... . Расследования.....

Переходите к легендам из Поднебесной. Бюджетно и познавательно.

цитата:

avkie:
да пожалуй хуже.
ну да, удобная рукоять, клинок.

Перечисленные параметры являются основными для Рабочего ножа. Сталь вторична, если конечно не полного го-но. Здесь сталь рабочая.
Почему нож хуже?