Несколько бестолковый тест - Мора против Бушмена

Написав этот обзор, я долго сомневался, стоит ли его выкладывать сюда, на Ганзу. Сомневался по двум причинам - оба исследованных ножа достаточно известны от и до, рассмотрены со всех сторон, а ничего нового в результате этих тестов не выявилось, скорее подтвердилось всё старое. Однако вдруг кому-то это пригодится, поэтому начинаю рассказ

Три года назад я купил себе нож Bahco Clipper. Строго говоря, это абсолютно обыкновенная Мора Клиппер нерж, только вместо синего использован позитивный оранжевый пластик. Поэтому для простоты произношения буду называть его просто Мора. За три года пользования этот нож прошёл многое - резку всего подряд, разделывание, строгание, кромсание покрышек, батонинг, причём не только вдоль, но и наискосок волокнам, рубку, тыканье, поддевание, метание, шевеление углей, закручивание кончиком винтов. Режущая кромка в паре мест отсутствует, вместо неё полукруглые "впадины", которые раньше были вмятинами от рубки какой-то проволоки. В общем, свои 300 рублей этот нож отработал сполна.

Чем он мне нравится? Во-первых, сталь. Сухонькая, легко точится, не сразу тупится, не хрупкая, в меру резучая. Одна из моих любимых сталей. Она просто приятна в использовании. Далее.. . стойкость к коррозии. Нож валялся в самых разных условиях, но никакого разрушения рукояти или клинка не наблюдалось. Удобная рукоять, одна из самых удобных, что я держал: размер, форма, материал - не скользкая, цепкая, ничего не трёт и не мнёт. Нож лёгкий. Неплохо режет и строгает. Ножны удобно крепить за клипсу.
Главный же минус этого ножа - опять же, ножны. Нож в них совершенно не держится. По сути это пластиковый стакан в который кидается нож, как карандаш в органайзер.
Если исключить ножны, то Мора - отличный нож для самых разных вылазок на природу.

Год назад я купил себе Cold Steel Pocket Bushman. И чем-то он меня цепанул.. . Эта складная взлётно-посадочная полоса весом с рельсу, требующая определённой физической подготовки для однорукого открывания, очаровала меня своей какой-то оружейностью, что ли. Рычаг замка, продольно скользящий на мощной пружине, своей работой напоминал затвор а звук фиксации клинка - вообще песня.. . Кроме того, штампованная пухлая рукоять была довольно удобна, длинный клинок с прямыми спусками от обуха отлично работал по всякой снеди и картону, и нож настолько прижился на поясе (от брюк до лёгких летних шорт), что стал самым настоящим всепогодным EDC, вытеснив даже Крысу с этой должности.

И поработал он за это время тоже немало. Настругать веточек, нарезать еды, что-то ковырнуть (доковырялся: полмиллиметра кончика обломал, лезвие переточил), слегка рубануть, очень часто использовался как лопатка для ковыряния мёрзлого грунта под мишени (благо клинок широкий, хоть яму рой им). За год постоянного ношения к размерам ножа я настолько привык, что он перестал казаться мне несуразно огромным, скорее остальные ножи - ущербно маленькими.

Так вот, в чём обзор. Посмотрел я как-то на Мору, посмотрел на Бушмена.. . Понял, что последний весь год успешно не пускал на пояс шведку даже в лесах-полях-рыбалках, и я успешно обходился усилиями складного ножа на всех природных работах (особенно, если был с собой топор). И возник вопрос: а может, бушмен, крепкий неубиваемый складень, действительно способен заменить мору в природных странствиях? Есть ли что-то, что можно делать Морой, а нельзя Бушменом?

Я решил это проверить. К сожалению, мерзкая жара и лютые комары не дали мне провести в лесу полноценные тесты, я поспешил сбежать обратно в город. Но кое-что я успел.

Итак, тест первый. Батонинг.
Точнее, это даже не батонинг в привычном его понимании. Это попытка заменить топор ножом. Исходная позиция - ветка тополя (да, знаю, мягкая), толщиной, которую видно на фото (около 9 см). Мора, полено. Посредством приставления клинка Моры к ветке и ударению поленом по обуху, и так по всей окружности ствола, через несколько минут веточка была побеждена. С Морой всё в порядке, даже заточка не пострадала. Зачёт!

Отыскалась такая же веточка и для Бушмена. Вот тут-то и закрались сомнения.. . Я был уверен, что нож не сломается, не погнётся и не сложится, хотя и работал я с зафиксированным замком. Входил он в древесину не хуже Моры. НО! К половине "мероприятия" появился лёгкий горизонтальный люфт, который вполне объясним: боковые нагрузки в этом тесте серьёзные. Но зачем мучить нож? Дома я подтянул осевой винт и люфт ушёл, однако дорубать деревяшку в лесу не стал и сделал вывод, что никакой, даже самый крепкий складной нож для такого использования не годен.

Тест второй. Строгание.
Строгалась сухая ветка, достаточно крепкая и твёрдая. Мора за счёт специфической геометрии строгает более злобно и вкусно, Бушмен вгрызается не так яростно, но жить можно и так. Рукоять Моры безусловно удобнее, но я бы не сказал, что Бушмен обезобразил мою руку, нет, им тоже можно довольно долго работать. Но лучше одеть перчатку.

Тест третий. Рубка.
Рубились нетолстые сырые ветки. Здесь Бушмен оказался на высоте: при удержании за дальний конец рукояти баланс получался самый что ни на есть топорный, да и резучая геометрия дала о себе знать. Лёгкой Морой много не нарубишь. Но осевой винт опять же немного подвёл (это я вспоминаю давние первые эксперименты с рубкой, когда я впервые столкнулся с проблемой горизонтального люфта на бушмене).

Тест четвёртый. Рез продуктов.
Здесь шведка снова проигрывает стальному монстру. Геометрия Бушмена так и призывает нарезать что-нибудь вкусное: достаточно тонкое сведение, прямые спуски от обуха, широкий клинок. Да и длина лезвия нисколько не проигрывает Море.

Общие впечатления. Мора удобнее в удержании, Бушмен компактнее. Собственно, это классическая ситуация в сравнении фикса и складня. Сталь Моры лучше (Бушмен пришлось править, сыровата сталька по ощущениям). Мора легче. Но Бушмен несколько душевнее, интереснее что ли.

Можно ли взять в поход вместо Моры Бушмен? Да, я считаю, что можно. Если с собой будет лёгкий топорик или мачете, то вряд ли найдётся что-то, что не сделает Бушмен. Другое дело, что в условиях большой сырости не исключена коррозия складня в самых потаённых его местах, что не есть приятно. По продуктам Бушмен лучше, по дереву почти не уступает. Цена, правда, в пять раз больше.
Если же условия будут суровые, сырые, а нож будет иногда целиком заменять топор, и вес снаряжения будет играть первостепенную роль, то я смело возьму Мору и буду точно уверен, что с этим ножом не произойдёт ничего непредсказуемого.

И, да - когда одна рука занята ножом, а другая деревяшкой, комаров хлопать на себе гораздо удобнее широким клинком Бушмена, ни разу не промахнулся

Спасибо.
Прочтение сего обзора было интересно и полезно.

жаль, что у меня гораздо сильнее кончик у бушмена гораздо сильнее сломался

Можно ли взять в поход вместо Моры Бушмен? Да, я считаю, что можно.

Да,зимой этот складень в лесу доставит.Может всё же- ?

Весьма информативный конспект, написано лаконично и доступно.
ИМХО, с позиций практики рассмотрены довольно-таки насущные (если не сказать фундаментальные) темы:

1) Функционал и применимость фикса и складня в аутдоре (в т.ч. в условиях/наличия отсутствия другого инструмента);
2) Сравнение спусков от обуха/скандинавской геометрии на примере решения конкретных задач;
3) Тезис "лучший складень - это фикс" .

Originally posted by GeenKir2901:

комаров хлопать на себе гораздо удобнее широким клинком Бушмена, ни разу не промахнулся

"Обитатели Пятой настолько суровы, что тестируют девайсы даже на предмет пригодности к локальному регулированию численности кровососущих насекомых"

Спасибо за хорошие отзывы, я рад, если обзор пригодится
Кончик у Бушмена действительно нежный и тонкий, это увы не лом, а скорее складной кухонник
Зимой брал его в лес тоже. Было дело с одним бушменом оказался на пожарной вышке под которой сидел волк Стальная рукоять зимой - двойственная вещь. Когда достаёшь из кармана, она очень тёплая. Но в процессе работы если его куда-то воткнуть и взять попозже - уже ледяная.

Тезис "лучший складень - это фикс"

Я, походу, пытался проверить обратное

Забавно, однако после вылазок на природу моя ножевая эволюция пошла в противоположном направлении: даже в городе теперь стараюсь носить фиксед

Originally posted by Qwest:

даже в городе теперь стараюсь носить фиксед

Аналогично. Единственному фолдеру отведена роль вспомогательного в загородных вылазках и "ножа выходного дня" в городе (когда он почти и не нужен ). Остальное - фиксы.

Originally posted by Qwest:

ножевая эволюция пошла в противоположном направлении

ИМХО, единственное действительно противоположное направление - отказаться от ножа как такового , а предпочтение фикседов - скорее отдельная ветвь, путь [наибольшей] надёжности/утилитарности.

Originally posted by Android965:

Аналогично. Единственному фолдеру отведена роль вспомогательного в загородных вылазках и "ножа выходного дня" в городе (когда он почти и не нужен ). Остальное - фиксы.

А есть такие фолдеры, которые фикседами не заменишь. "Викторинокс" называются.

Я смог бы поспорить с такой точкой зрения на нож EDC. Нож как таковой - инструмент для нарезки мягких или средних по твёрдости материалов, от сыра до древесины. Максимальная нагрузка (по идее) - строгание. Со всем этим спокойно справляется складной нож, даже не самый крепкий; более того, для такого применения пригодны даже складни с тонкими клинками, двурукие и без фиксаторов. А раз функционал ножа от этого не теряется, то зачем таскать по городу более габаритный предмет, такой как фикс?
Хотя, фиксы я тоже люблю, не могу сказать, что они не нужны. Но я не согласен с тем, что в обязательные функции ножа должна входить рубка леса и поддевание брёвен

Originally posted by Andrew L2:

А есть такие фолдеры, которые фикседами не заменишь. "Викторинокс" называются.

Само собой. Сам не расстаюсь со SwissTool'ом ни в селе, ни в городе.
Но то всё ж многопредметник - категория, ИМХО, всё же отдельная.

Originally posted by GeenKir2901:

А раз функционал ножа от этого не теряется, то зачем таскать по городу более габаритный предмет, такой как фикс?

Дело не только и не столько в бОльшей механической прочности фикса, сколько в простоте эксплуатации - минимум ТО (разборка/чистка/смазка/возня с осевым узлом по определению отсутствуют) и полное отсутствие закоулков-грязесборников (легко мыть). Да, и эргономика лучше - полнее охват, т.к. поверхность рукояти сплошная, непрерывная; у складня же рукоять разделена пополам пространством для клина в походном положении, и, как правило, имеет выступающую деталь - клипсу.

Что касается габаритов - спору нет, в абсолютном (метрическом) выражении складень компактнее. Однако если рассматривать конкретные образцы относительно конкретных способов размещения и ношения - разница иногда не так велика. Пример: и Себенза-21, и Р.В.С. "Малыш" в правом переднем кармане джинсов в хорошем смысле не ощущаются (т.е. незаметны: не создают дискомфорта при движении) и сопоставимо возвышаются над краем кармана: на 1-2 см (Себа меньше, Малыш чуть больше).

В общем, я свой выбор сделал, но агитировать никого не собираюсь - ибо сугубо личное дело каждого.

Originally posted by GeenKir2901:

Но я не согласен с тем, что в обязательные функции ножа должна входить рубка леса и поддевание брёвен

Разумеется, абсолютизация каких-либо функциональных возможностей некорректна, ибо для каждой задачи (спектра задач) - свой инструмент.
Компактным горфиксом особо ничего не порубишь, а массивным тесаком - не шибко удобно вскрывать коробки и заострять карандаши.

2 GeenKir2901: такой показатель как "грязе-пылеустойчивость" порой оказывается решающим для ЕДЦ. В некоторых регионах песок проникает даже в закрытый нож, лежащий в кармане.. . до сих пор не понимаю, как это получается %)

Originally posted by GeenKir2901:
Нож как таковой - инструмент для нарезки мягких или средних по твёрдости материалов, от сыра до древесины. Максимальная нагрузка (по идее) - строгание.

Тоже так в принципе, считаю. Но как-то открыл для себя, что хороший и недорогой нож действительно способен на большее. Батонинг, открывание консервов, строгание, рубка веток на самом деле - не экстремальное испытание, а рядовая задача. И как-то больше зауважал инструмент, с помощью которого можно ее решить.

Главный же минус этого ножа - опять же, ножны. Нож в них совершенно не держится. По сути это пластиковый стакан в который кидается нож, как карандаш в органайзер.

Небольшая полоска резины, вырезаная из старой камеры или срезанная с покрышки, будучи подкленной на нутреннюю часть ножен в виде кольца, надолго решит проблему фиксации ножа в ножнах.

Так-же не понимаю зачем в городе фикс, кроме личных предпочтений.

1. Народ на складни иногда не совсем адекватно реагирует, на фиксы тем более.

2. Складни удобнее носить на кармане.

3. Много строгать в городе не надо, удобство рукояти дле строгания большую роль не играет.

4. Компактность роль играет.

Если же в лес идти то как раз наоборот. Не особо вижу смысл складня (кроме виксов и опинелей). Фикс все там сделает лучше. А опенек можно для еды брать.

Originally posted by GeenKir2901:

Можно ли взять в поход вместо Моры Бушмен? Да, я считаю, что можно.

в комплекте с перчаткой или тряпицей(на рукоять намотать)

Originally posted by memorire:

зачем в городе фикс, кроме личных предпочтений.

А зачем в таком случае вообще в городе нож, кроме личных предпочтений? А зачем вообще жить, кроме личных предпочтений? Как бы все просто потому что "нравится". В конечном итоге смысла нет ни в чем. А вот почему кому и что нравится - другой вопрос.

1. Народ на складни иногда не совсем адекватно реагирует, на фиксы тем более.

Это их проблемы.

2. Складни удобнее носить на кармане.

Удобнее чем не на кармане? Удобнее чем фикседы? Удобнее чем фикседы на поясе? Не понял.

3. Много строгать в городе не надо, удобство рукояти дле строгания большую роль не играет.

Вам не надо. Кому то может быть надо. Я например волчки вырезать люблю.

4. Компактность роль играет.

Фикс с клинком 90 мм компактнее складня 150 мм. "Фикс" не равно "не компактный", "складень" не равно "компактный".

Предположим, что имеем два одинаковых ножа отличающихся только тем, что один складной, второй нет.
Рукоять одинаково ухватистая, удобная. Конструкция складня настолько монолитна, надежна и долговечна, что не уступает фикседу по этим показателям.
В этом случае безусловно складень выигрывает за счет своей компактности в сложенном положении.

Однако есть еще один параметр, возможно совершенно не важный для кого-то, но для многих выбирающих фикс существенный.
Параметр - время приведения в рабочее положение. Самооборону, пыряние набегающих кабанов и прочий экстрим в топку, я не об этом.
Просто действие - "достал, отрезал, убрал" занимает меньшее времени, и команд спинного мозга .
Какой бы складень не был - авто, фронталка, вейванутый, между его открытием и началом работы нужно переместить пальцы на рукояти. С фиксом в правильных ножнах, повешенных в удобном месте этого не требуется. И закрывать фикс не надо.

Для меня фикс "удобнее". В том числе и в городе. Для тех, у кого приоритеты плюсов и минусов расставлены иначе, удобнее складень. Вот и все.
Если верить статистике, для большинства складень в городе будет удобнее, КМК. Но это не значит, что складень в городе удобнее .

Originally posted by StealthOwl:

Удобнее чем не на кармане? Удобнее чем фикседы? Удобнее чем фикседы на поясе? Не понял.

Да, удобнее чем фикс на поясе. Хотя

Originally posted by StealthOwl:

С фиксом в правильных ножнах, повешенных в удобном месте этого не требуется. И закрывать фикс не надо.

согласен с этим, но в городе ходить с фиксом не вижу смысла. А складень на кармане очень удобен и просто внимания не привлекает.

А складень на кармане очень удобен и просто внимания не привлекает.

Мой фикс тоже . Хотя наверное все таки зря футболку на выпуск ношу, нефиг под общественное мнение подстраиваться! .

Складень еще часто просто интереснее. Как механизм, как индикатор прогресса. Бывает, что им приятнее пользоваться именно потому, что он более сложный .

Мне кажется выбор фикс/фолдер напоминает выбор лука блочник/традиционник. Все неоднозначно.
Одно бесспорно - главное чтобы владелец был доволен .

А по мне так все предельно просто.

Рабочие строительно-монтажных, разделочно-обвалочных и кулинарно-гастрономических специальностей, которым приходится много и часто работать ножом, дружно юзают "на убой" фиксы ибо удобно, надежно и практично.

Там же, где задачи для ножа эпизодические (типа всяких слаботочников навроде сисадминов) используют всеразличные изыски типа складней и мультитулов, главным и единственным достоинством которых является большая компактность и инструментальная насыщенность в ущерб функциональности, юзабилити, надежности и пр.

Originally posted by StealthOwl:

Мой фикс тоже . Хотя наверное все таки зря футболку на выпуск ношу, нефиг под общественное мнение подстраиваться! .

Надо ходить так как самому нравиться. Но я себе не могу представить как я в костюме или даже в просто обычном (джинсы, рубашка и пиджак или куртка) виде фикс на поясе носить буду.

Originally posted by StealthOwl:

Одно бесспорно - главное чтобы владелец был доволен

Это да. Вот уже 5 лет доволен Бушменом как городским фолдером.

2 GeenKir2901: цитата: "и сделал вывод, что никакой, даже самый крепкий складной нож для такого использования не годен" - клево, а ножи выходящие из категории низкобюджетных пробовали?
Без обид, но если есть опыт такого хардюза стоящих ножей, типа Strider SMF или Хиндерера x18, то вы такого не скажете, у этих ножей никакого люфта не появится,я даже больше скажу, страйдер справится с такими задачами, которые доброй половине фикседов и не снились! И даже не пытайтесь спорить, ибо это не серьезно будет с вашей стороны.
Вы рассматриваете мягко говоря низкий бюджет, а говорите обо всем сразу! Не туда вас, батенька, занесло!

На тему: " Но я себе не могу представить как я в костюме или даже в просто обычном (джинсы, рубашка и пиджак или куртка) виде фикс на поясе носить буду." - фикс в городе - это шейник. Без вариантов. В штанах - складень. ВСЁ!
Остальные фиксы - аутдор, к городу не имеют АБСОЛЮТНО НИКАКОГО отношения. И никаких Кизляр Суприм

2 GeenKir2901: цитата: "и сделал вывод, что никакой, даже самый крепкий складной нож для такого использования не годен" - клево, а ножи выходящие из категории низкобюджетных пробовали?
Без обид, но если есть опыт такого хардюза стоящих ножей, типа Strider SMF или Хиндерера x18, то вы такого не скажете, у этих ножей никакого люфта не появится,я даже больше скажу, страйдер справится с такими задачами, которые доброй половине фикседов и не снились! И даже не пытайтесь спорить, ибо это не серьезно будет с вашей стороны.
Вы рассматриваете мягко говоря низкий бюджет, а говорите обо всем сразу! Не туда вас, батенька, занесло!

Спорить, конечно, не стану, потому как лично не владел названными Вами ножами, но считаю, что психологически не так-то просто стучать издристанным поленом по обуху ножа за 5-10-15 тысяч рублей, вгоняя его в какой-нибудь дрын держа в руках красивое, чёткое, дорогое изделие, просто жалко его использовать для разнообразных издевательств. Проще взять Мору за 300 рублей и не бояться за её сохранность ИМХО.

Originally posted by ortho:

фикс в городе - это шейник. Без вариантов.

Ога, ога, слушаю и повинуюсь . Господа, Вы хоть ИМХО или КМК подписывайте, а то ведь чушь .
То есть я то конечно понимаю, что никто не претендует на вселенскую истину, но звучит именно так .

Originally posted by memorire:

Но я себе не могу представить как я в костюме или даже в просто обычном (джинсы, рубашка и пиджак или куртка) виде фикс на поясе носить буду.

Я привык носить так:

На 4-5 часов сзади рукоятью вниз. Ножны кайдекс либо тугие погружные кожаные - чтобы нож не мог сам выпасть.
Крепление на ножнах организовано так, что нож на поясе висит высоко - кончик рукояти чуть чуть пониже уровня ремня.
При таком способе ношения нож с клинком 9-11 см незаметен под футболкой, не говоря уже о пиджаках, свитерах и прочем.
При этом вынимается быстро, уверенно и удобно. Правда обратным хватом . Мне удобно.

А вообще баян ужасный конечно.. ) И про фикс в городе, и про способы ношения, и про прочные складни холиварили уже раз по 10 .

Originally posted by ortho:

страйдер справится с такими задачами, которые доброй половине фикседов и не снились!

А можно огласить хотя бы пару примеров, какие такие сверхзадачи умеет решать Страйдер, что они [задачи] "не по зубам" аж половине фиксов? А то без конкретики как-то очень громко и претенциозно звучит, в духе пафосных слоганов из телерекламы бытовой химии .

Originally posted by ortho:

И даже не пытайтесь спорить, ибо это не серьезно будет с вашей стороны.

Стало быть, ничем не подкреплённое утверждение (цитата выше) является неоспоримой истиной в последней инстанции?

Originally posted by ortho:

фикс в городе - это шейник. Без вариантов.

А есть какие-нибудь доводы в пользу столь категоричного утверждения? Или опять всё голословно?

баян ужасный

Плюс мильОн)) Имхо, на полном серьезе спорить, какой нож носить, а какой не носить - даже не знаю, как это назвать
В нвчале своей найфомании идею горфикса не принимал совершенно, потом больше года таскал исключительно фикседы, сейчас - по настроению. Я думаю, что большинство из нас носят нож в большей степени "из любви к искусству".
Те, для кого нож в кармане или на поясе необходимость, как правило знают какой нож подходит именно под их задачи.

А можно огласить хотя бы пару примеров, какие такие сверхзадачи умеет решать Страйдер, что они [задачи] "не по зубам" аж половине фиксов?

Ага, тоже интересно. Например, Страйдер сравнить с 510-м бенчем. Или с вараном от РВС.

А вот если по стартовой теме...
Мне лично было интересно почитать, т.к. моя "природная" одежда практически не предусматривает никакой "портупеи" и носить фикс (при всех его очевидных плюсах) мне просто негде. Так что идея замены моры складнем явно витала в воздухе :-)))
Вынужден признать что бушмен всёж не замена фиксу ибо тяжел и ломаться там всё равно "есть чему".
Мой личный вывод - брать в лес что то максимально легкое и плоское (дук, мерк) и не заморачиваться по поводу прочности - всё равно "не топор".
P.S. мой "аутдор" весьма и весьма "лайт" :-)))

Ещё немного "бестолковых тестов Муры".) Батонинг и Дырко-ковыряхинг.)

Мора как некий "трактор" в ножевом мире за всех всё сделать может.

Вынужден признать что бушмен всёж не замена фиксу ибо тяжел и ломаться там всё равно "есть чему".

Бушмен радует надёжностью в плане безопасности владельца - замок там действительно внушает уважение. Сам же по себе для неножевой работы он мало пригоден, тут соглашусь. Хотя назвать Бушмен хиленьким складнем тоже как-то язык не поворачивается

Originally posted by hakunamatata:
моя "природная" одежда практически не предусматривает никакой "портупеи" и носить фикс (при всех его очевидных плюсах) мне просто негде.

А порты на чем держатся?
Что касается "носить негде" то, уверяю, все дело в желании. В некоторых, особо теплых краях у мужиков порток нет, а фиксы есть Если без экзотики, то проблема решается с помощью отрезка паркорда или просто шнура, на который вешаются ножны. Потом - чрез плечо его и подгоняем по росту. Хотим - будет подмышечное ношение, хотим - запоясное...

Ребята, у меня была мора. А у вас есть Страйдер? Все неподтвержденные слова - только с вашей стороны! Дешевая сталь в дешевой обертке против лома с хорошей сталью и с отличным техническим решением! Копошиться в бюджете 2 тыс рублей это круто. Я здесь зря написал. Не по адресу. Не для вас.
А 510 бенч это видимо вообще крутизна нереальная!) Жаль, что у вас мнение о ножах складывается только от того, сколько у вас денег в кармане. Жаль, что вы мыслите как коммунисты в свое время - всё, на что у нас не хватает денег - ху**я!
Писать оды ножам с херовой сталью и дешевым пластиком за 2-3 тыс это ваша вотчина!
Ничего, с возрастом вы поймете, вы придете к тому, что бюджетный нож за 2-3 тыс не может быть хорошим, и писать про то, что эта дешевка справится с задачами, неподвластными многим фолдерам - полная охенея! Смешно. Студенчество кончится рано или поздно, а хорошие ножи, ребята,это не ваши мора и прочее. Настоящие ножи это другое.

Ради интереса посмотрел ваши профили, вы оказывается 74 г.р и 88 года рождения, ну, ладно молодой 26 лет, но 40 лет - взрослый дяденька, а теряете время на тесты дешевых плохих ножей! Вам нравится "ИМХО" - хорошо, пусть ВСЕ слова написанные здесь - МОЁ ИМХО! Только правда она одна - дешевое и беспонтовое хорошим не бывает, и чем старше становишься, тем это понятнее. Всего вам хорошего в познании огромного мира ножей, в котором вы временно плутаете в потемках довольствуясь дешевками ширпотребными! Без обид, уважаемые ножеманы!
Peace

ortho, вы меня имеете ввиду, когда говорите о 40-летнем дяденьке, тратящем время на тесты "дешевых плохих ножей"? Если да, то у меня несколько вопросов:
- Где я говорю о тестах ножей?
- Где я говорю, что дорогие ножи ху... ня?
- Откуда вы знаете сколько у меня денег в кармане?
- Откуда вы знаете, какими ножами я пользуюсь?
Надеюсь, что вы соблаговолите ответить на эти простые вопросы.
Далее: отрадно видеть человека, постигшего Великую Ножевую Истину и щедро делящегося ей с сирыми и убогими, но всеж таки повторю вопрос: чего такого можно сделать страйдером, чего нельзя названными мной ножами или любыми другими, хотя бы приближающимися к страйдеру по геометрическим размерам (не нравятся бенч и РВС, давайте былую ганзоикону F-1 вспомним или еще что - нить близкое по размерам).
Да, сравнивать страйдер с морой действительно некорректно - 5 и 2 миллиметра в обухе предполагают все ж очень разное применение.
Таки надеюсь, что вы не сольетесь и ответите, в противном случае буду вынужден считать ваш опус плодом известного комплекса гиперкомпенсации, описанного еще дедушкой Фрейдом.
Прошу прощения за флуд в теме, потру сообщение по требованию т.с.

что большинство из нас носят нож в большей степени "из любви к искусству".
Те, для кого нож в кармане или на поясе необходимость, как правило знают какой нож подходит именно под их задачи.

+100

Тесты разные нужны-тесты разные важны, из любого можно полезной инфы нащипать.. . в этом деле нет ни академиков, а соответственно и тестов академических, нужно только освободиться как от излишнего снобизма, так и предвзятого отношения... все ножи хороши... и дорогие и дешевые, у дорогих свои плюсы минусы, у дешевых свои, главное держать глаза и уши открытыми.. поменьше спорить, а побольше впитывать и запоминать

все ножи хороши... и дорогие и дешевые

+1000
Или как кто-то сказал: "не бывает хороших и плохих - бывают удобные и неудобные")
По теме: для легкого аутдора (если так можно выразиться) бУшмана для себя считаю более удобным. Благодаря спускам от обуха и по продуктам удобно и для легкого строгания, подрезания приятнее.

Уважаемый ortho! Почему Вас возмутило то, что люди взяли ножи - допустим, первые попавшиеся - протестировали их и рассказали об этом? Что в этом унизительного, противозаконного, аморального? Зачем Вы нас критикуете?
Не для всех людей нож - тот предмет, который они хотят видеть идеальным. Конечно, хорошо иметь все предметы в своём пользовании от лучших фирм, дорогие, понтовые и именитые, но не все хотят этим заморачиваться. Большинство просто пойдёт в магазин и купит первый глянувшийся нож. И юзать будет в хвост и в гриву. Хорошо, если таким ножом окажется оптимальная по своим бытовым свойствам Мора или надёжный и безопасный Бушмен, а не китайская выкидушка или ещё что похуже. Так что мешает испытать эти ножи? Вас послушать, так большинство тем форума можно сносить за ненадобностью - где количество нулей в цене ножа меньше четырёх. Я считаю, что Вы не совсем правы.

Originally posted by ortho:
.. . а ножи выходящие из категории низкобюджетных пробовали?
.. . страйдер справится с такими задачами, которые доброй половине фикседов и не снились! И даже не пытайтесь спорить, ибо это не серьезно будет с вашей стороны.
Вы рассматриваете мягко говоря низкий бюджет...

Ребята, у меня была мора. А у вас есть Страйдер? Все неподтвержденные слова - только с вашей стороны! Дешевая сталь в дешевой обертке против лома с хорошей сталью и с отличным техническим решением!...
... Ничего, с возрастом вы поймете, вы придете к тому, что бюджетный нож за 2-3 тыс не может быть хорошим...
... оды ножам с херовой сталью и дешевым пластиком за 2-3 тыс это ваша вотчина!
.. . посмотрел ваши профили, вы оказывается 74 г.р и 88 года рождения, ну, ладно молодой 26 лет, но 40 лет ...

Пипец. И невдомёк ему, что Страйдеры тоже ломаются - Прочность лезвия при изгибе

Ну, по порядку...
Провёл чел свой опыт, причём не поленился в названии темы честно указать "бестолковый". Получились у него какие-то свои выводы, поделился с товарищами. Спасибо, GeenKir2901.

Сели индейцы в кружок, трубку курят, обсуждают. Кто-то пальцем у виска крутит, кто-то что-то своё толкает, кто-то свои выводы делает...

Но тут является Мессия в лице ortho и толкает проповедь (хорошо, что сходу "Г@вно!" не крикнул), между делом не поленившись заглянуть в досье индейцев:
- Пацаны, фигле вы на Кукурузниках поля удобряете? Только Су-34 и ничего больше! А за грибами, да на дачу, нужно ездить только на Крузерах и Турегах, ибо ваш автохлам для такого не предназначен. ...

И напоследок, грозя пальцем:
- Ай-я-яй! Взрослым дядям нельзя играть дешёвыми ножиками, стыдно! Только нож за штуку баксов - нож, остальное - хлам.

ortho, Вы ту тему не читали? -> Давно хотел замутить тему вот о чем... - там есть интересные выводы.

Нет, не буду ни о чём спорить - может быть Вы профессор ножевого мира, но жизни-то других дядей учить зачем?! В своём кошельке деньги считайте, мудрец.
Если что, можете в мой профиль не заглядывать - год рождения 1973-й указан в моём нике.

GeenKir2901, сорри за офф. Ещё раз спасибо за "бестолковый" опыт.

P.S.: Специально для ortho -
Себа: себа_рвется в бой
Нож за 15 баксов китайского производства (ex. H&K 14205, 440C): www.youtube.com/watch?v=7T0EIAjQ61Y
И т.д., и т.п. сами ищите.

Спасибо, Константин, за поддержку. Если сложится, может, ещё парочку каких-нибудь говножей сравню

Да простит ТС за флуд (потру по первому требованию), но ...

Originally posted by ortho:

Жаль, что у вас мнение о ножах складывается только от того, сколько у вас денег в кармане. Жаль, что вы мыслите как коммунисты в свое время - всё, на что у нас не хватает денег - ху**я!

Печально, но факт: Ваши фантазии (в данном случае, пространные и непонятно на чём основанные предположения в области алгоритмов чужого мышления и их взаимосвязи с текущим балансом денежных средств индивидуума) - сугубо Ваши личные проблемы.

Вынужден огорчить: пафосно-высокомерное д'артаньянство (да ещё и с какими-то инсинуациями по поводу возраста собеседников) здесь едва ли кого впечатлит - разве что немного рассмешит . Так что утруждаться в:

-пропаганде категорично-нравоучительным тоном своих возведённых в абсолют (но при этом ничем не аргументированных) субъективных воззрений c заметным налётом снобизма

Originally posted by ortho:

а хорошие ножи, ребята,это не ваши мора и прочее. Настоящие ножи это другое.

Originally posted by ortho:

Только правда она одна - дешевое и беспонтовое хорошим не бывает, и чем старше становишься, тем это понятнее.

-постановке диагнозов заочно-дистанционным методом аки тов. Кашпировский

Originally posted by ortho:

огромного мира ножей, в котором вы временно плутаете в потемках довольствуясь дешевками ширпотребными!

-вынесении вердиктов

Originally posted by ortho:

Писать оды ножам с херовой сталью и дешевым пластиком за 2-3 тыс это ваша вотчина!

-оглашении многозначительно-пророческих теоретизирований и наставлений на путь истинный

Originally posted by ortho:

Ничего, с возрастом вы поймете, вы придете к тому, что бюджетный нож за 2-3 тыс не может быть хорошим, и писать про то, что эта дешевка справится с задачами, неподвластными многим фолдерам - полная охенея!

ни к чему - ибо в беседе с присутствующими здесь взрослыми людьми всё это звучит малоубедительно, не очень серьёзно и даже несколько абсурдно, не находите?
Если, конечно, это ВНЕЗАПНО не было заранее запланированными шутками юмора и/или банальным троллингом.

Originally posted by ortho:

Все неподтвержденные слова - только с вашей стороны!

Цитату в студию, пож-ста. А то какой-то очередной безосновательный упрёк получается.

И да, темы "Сверхспособности Страйдера и его тотальное превосходство над каждым вторым фиксом", а также

Originally posted by ortho:

фикс в городе - это шейник. Без вариантов.

до сих пор не раскрыты.
Похоже, сии Великии Истины доступны только Достигшим Нирваны Просветлённым Обладателям Настоящих Дорогих Небеспонтовых Ножей, а остальным (сиречь простым смертным) знать такое не положено.