Ножи Kizlyar Supreme (Кизляр Суприм)

На счёт обскакал вопрос спорный, возьмите любой Бак 110 с заводской заточкой и он его сделает, а у Китая почему-то отдельный экземпляр и затачивал его какой-нибудь русский умелец, чтобы всех удивить один раз.

Так возьмите и сделайте. К чему тут ваша демагогия?

Меня обманул российский производитель ножей(не Кизляр, но уверял что его ножи из очень хорошей стали), заявив другую сталь.

Подайте в суд, напишите на форум.

Пока только разговоры.

Тесты показывают как раз стабильно плохое качество, я могу ссылки дать, но это антиреклама.

Не вы первый, давайте.

rusknife.com

Originally posted by SergINI:
Мне многое наговорили. Цитировать лень. Сразу отвечаю.
1. Мне не нравится, когда меня обманывают.(т.е. это должна быть D2 с любой ТМО, если это написано на клинке)
2. Я должен знать реального производителя.(хотя бы страну). Хоть убейте, но китайский Кизляр я не буду воспринимать, если качество будет .. . Держал в руках их в магазинах, не дефицит вроде, то что пишут в Ютубе согласен на 100%: брак практически норма.
3. К Урбану претензий у меня нет чисто внешних, Эхо тоже понравились. Я хочу их купить(ещё один понравился, но название не помню), и не для полки. Но отзывы на ютубе меня отпугивают.. . Да, плохих единицы. Вроде как бы и нормально, но они от тех людей, которым я верю. У остальных в тестах и обзорах на 90% только кизляры и отзывы исключительно хвалебные.
4. Я не против китайских кизляров, но только при условии, что он не потупеет за 2 дня очень бережной эксплуатации. У меня уже есть 30 китайцев, и только 5 из них можно назвать ножами. При этом китайские стали показывают
стабильность в качестве, т.е. стабильно плохую. Погрешность не более 15 резов на канате.

У вас какая-то странная позиция: уговорите меня купить нож. Поймите правильно, вам могут посоветовать, поделиться опытом, информацию какую-то дать. Но уговаривать - простите, это никому не нужно. Прощу прощения за оффтоп.
Кратко по пунктам.
1. Как бы это правильно сказать: разговор о стали без учёта её ТМО вообще не имеет смысла. Только правильных техпроцесс позволяет раскрыть весь потенциал стали. Вы приводите в пример buck. Какую сталь они в основном используют? Дешевые 420HC и Сендвик. Посмотрите на состав этих сталей. И до какой твёрдости их умудряются калить с таким количеством углерода! Кстати, по поводу обмана: слышал, что у европейских производителей под названием "D2" фигурирует какая-то аналогичная сталь австрийского концерна Bohler-Uddeholm.
2. Косяки встречаются, да. Нож желательно выбирать из нескольких экземпляров. Тем не менее с каждой новой моделью качество растёт на глазах.
3. Вы хотите найти плохие отзывы - вы их находите. На хорошие внимания не обращаете или обесцениваете их. Особенность человеческой психики))). На самом деле, не всё так радужно, но по сравнению с тем же buck'ом косяков не больше).
4. Уже писал здесь: AUS8 на моём Урбане произвела крайне приятное впечатление. Крыса и CS Voyager садились заметно быстрее.

Да, и по поводу Buck 110. Нож бесспорно классный во всех отношениях. Закалка тоже отличная. Но всё-таки сталь даёт о себе знать, РК садится довольно быстро. Как владелец и Урбана, упомянутого 110-го могу сказать, что по стойкости РК тут нечего сравнивать.

Факультативный вопрос: а вам в реальной жизни часто приходится резать канат?

"у европейских производителей под названием "D2" фигурирует какая-то аналогичная сталь австрийского концерна Bohler-Uddeholm. "

К110

В реальной жизни мне приходится резать продукты, картон, строгать дерево, разделывать мясо, на природе иногда что-то не совсем стандартное делать. Пока с этими задачами справляется только мора с углеродкой.
Всякие бёкеры плюсы с 440с и AUS8 постоянно приходится править, более твёрдые
китайцы выкрашиваюся(часто даже при нарезании мягких продуктов) Хорошо ведёт себя AUS8A. Про правильное ТМО я могу судить хотя бы по 110 баку и лазерману.
Выжимают из 420HC почти максимум возможности. Хочу сейчас что-то более твёрдое. Почему я не люблю китайские стали? Они ухитряются тупиться даже на полке. С воздухом в реакцию вступают что-ли? )

Originally posted by SergINI:
В реальной жизни мне приходится резать продукты, картон, строгать дерево, разделывать мясо, на природе иногда что-то не совсем стандартное делать. Пока с этими задачами справляется только мора с углеродкой.
Всякие бёкеры плюсы с 440с и AUS8 постоянно приходится править, более твёрдые
китайцы выкрашиваюся(часто даже при нарезании мягких продуктов) Хорошо ведёт себя AUS8A. Про правильное ТМО я могу судить хотя бы по 110 баку и лазерману.
Выжимают из 420HC почти максимум возможности. Хочу сейчас что-то более твёрдое. Почему я не люблю китайские стали? Они ухитряются тупиться даже на полке. С воздухом в реакцию вступают что-ли? )

Отвечу, как представитель компании. Сталь именно D2 при прохождении спектрального анализа показала, что во все допуски по химическому составу попадает. Разве что, предельно допустимое содержание хрома 12% придает ей лучшие антикоррозионные свойства ( обычно те же Бенчи берут сталь с меньшим содержанием хрома, соответственно, они более ржавучие)
Соглашусь с камрадами относительно ТМО - это важнейший аспект, который и придает стали те или иные свойства.

Осенью-зимой 2013 года мы пересмотрели подход к термичке, клинки стали заметно прочнее. Сейчас делаем упор именно на правильную термообработку.

И наконец, в 2014 году мы открыли собственное производство полного цикла в России.
Летом надеемся пригласить всех желающих на экскурсию на завод)))

Originally posted by Victorino:

мы открыли собственное производство полного цикла в России.

Начиная со слесарки и ТМО?

И наконец, в 2014 году мы открыли собственное производство полного цикла в России.
Летом надеемся пригласить всех желающих на экскурсию на завод)))

Где завод?

Почему я не люблю китайские стали? Они ухитряются тупиться даже на полке. С воздухом в реакцию вступают что-ли? )

Происхождение стали не всегда первое дело. Одна и та же по маркировке сталь на Land 908 и Kershaw Clash - небо и земля. На Кершо - очень приличная твердость и прочность, правится тяжелее чем на Крыске, но и держит достойно. В частности использую нож по работе для очистки металла от изоленты. Никаких проблем. Лэнд, тот - да, тоска.

Originally posted by Victorino:

Осенью-зимой 2013 года мы пересмотрели подход к термичке, клинки стали заметно прочнее. Сейчас делаем упор именно на правильную термообработку.И наконец, в 2014 году мы открыли собственное производство полного цикла в России. Летом надеемся пригласить всех желающих на экскурсию на завод)))

Ура! Как же радует то, что кто-то пытается что-то приличное производить в заводских масштабах в родном отечестве.

Кстати - на сайте вес ножей не указан. Может быть все таки стоит?

Originally posted by Victorino:

Отвечу, как представитель компании. Сталь именно D2 при прохождении спектрального анализа показала, что во все допуски по химическому составу попадает.

Спасибо. А как на счёт микарты? Я до этого задавал вопрос. Если её намочить то ручка скользит? И почему микарта такая на вид шероховатая? У других производелей она прям блестит на солнце и шероховатость появляется примерно через 1-2 года эксплуатации.

Originally posted by SergINI:

Спасибо. А как на счёт микарты? Я до этого задавал вопрос. Если её намочить то ручка скользит? И почему микарта такая на вид шероховатая? У других производелей она прям блестит на солнце и шероховатость появляется примерно через 1-2 года эксплуатации.

Приветствую. Заполировать микарту до блеска очень легко, но она начинает скользить в руках. Это очень чувствуется при больших нагрузках. Как мы матерились на соревнованиях по резу каната, когда в руку попадали такие ножи, выскальзывающие из рук.. . Красиво, но не так практично. На ножах Supreme специально остается шероховатая фактура.
А со временем микарта не столько становится щероховатой, сколько может начать махрится на срезе.Но это совсем другое.

Originally posted by f00fc7c8:

Начиная со слесарки и ТМО?

Все полностью.

Мне, кажется, что лучше заполировать, а кому нужна шероховатость, то крупнозернистой шкуркой пройтись легче. Мне нравится микарта тем, что мокрая ручка наоборот не соскальзывает(по тому ножу, что у меня есть). У рабочего ножа лёгкая шероховатость появится естественным способом после пары месяцев эксплуатации. Тот нож, что я видел на стенде эстетически смотрится не очень: в глаза бросается сразу неаккуратное темлячное отверстие(трубка плохо обработана и микарта уже махрится). В совокупности с покрытием клинка stonewash нож сливается с остальными своей невыразительностью. Может для "тактического" ножа это хорошо, но вот для городского фикседа не очень. Нож с зеленоватой ручкой и чёрным покрытием смотрится побогаче конечно. Но если смотреть на те ножи от Supreme, что покупаются в магазине по первому впечатлению покупателя, люди предпочитают больше клинки без покрытия, не смотря на предупреждения продавцов, что на них может появится ржавчина при плохом уходе.

Виктор, привет. Тоесть можно будет расчитывать на какие то более индивидуальные проекты? форумники, например?
только фиксы, или фолдеры тоже тут?
если да - вот это дело! это надо будет обмыть!

Originally posted by Кромсатыч_Саша:
Виктор, привет. Тоесть можно будет расчитывать на какие то более индивидуальные проекты? форумники, например?
только фиксы, или фолдеры тоже тут?
если да - вот это дело! это надо будет обмыть!

Привет, Саша)) Сначала фикседы, потом постепенно и фолдеры. Относительно форумников и подобных проектов проектов нужно общаться отдельно.

Да уж, выпить придется)))

Originally posted by SergINI:

Мне, кажется, что лучше заполировать, а кому нужна шероховатость, то крупнозернистой шкуркой пройтись легче.

Руководствуясь такой логикой можно предложить желающим самостоятельно полирнуть.

Originally posted by SergINI:

У рабочего ножа лёгкая шероховатость появится естественным способом после пары месяцев эксплуатации.

С чего бы это? По моим представлениям, при усиленном использовании шероховатость должна отполироваться ладонью.

Originally posted by SergINI:

Тот нож, что я видел на стенде эстетически смотрится не очень: в глаза бросается сразу неаккуратное темлячное отверстие(трубка плохо обработана и микарта уже махрится). В совокупности с покрытием клинка stonewash нож сливается с остальными своей невыразительностью.

На вкус и цвет все фломастеры разные. Я, например, считаю дизайн ножа (именно, в исполнении блэквош) если не выдающимся, то очень и очень притягательным. Это говорит лишь о том, что чувство прекрасного довольно сильно флуктуирует по ЦА)).

Originally posted by SergINI:

Может для "тактического" ножа это хорошо, но вот для городского фикседа не очень.

Если не секрет - чем "тактический" нож отличается от "городского"?

Originally posted by SergINI:

Но если смотреть на те ножи от Supreme, что покупаются в магазине по первому впечатлению покупателя, люди предпочитают больше клинки без покрытия, не смотря на предупреждения продавцов, что на них может появится ржавчина при плохом уходе.

Откуда дровишки?

Originally posted by Victorino:

Все полностью.

Где оно располагается?

Осенью-зимой 2013 года мы пересмотрели подход к термичке, клинки стали заметно прочнее. Сейчас делаем упор именно на правильную термообработку.

На прошедшем Клинке получил от камрада

Victorino

"Урбан",из D2,для тестов.
Сейчас в процессе.
Отчёт воспоследует.
Но уже сейчас могу сказать,что термичка на моём экземпляре достойная.

Помнится, ещё кое кто - тесты обешал.)

Интересно, ждём.

Originally posted by Magpie's:

Где оно располагается?

На данный момент в Кизляре. Отдельный завод.

Originally posted by Magpie's:

Руководствуясь такой логикой можно предложить желающим самостоятельно полирнуть.

Логика проста, полировать гораздо дольше без спец. приспособлений

Originally posted by Magpie's:

С чего бы это? По моим представлениям, при усиленном использовании шероховатость должна отполироваться ладонью.

Вы ладонь смазываете полировочной пастой? Да, не глубокие царапины со временем исчезают на моём ноже. Но наличие царапины я ладонью и пальцами не замечаю тактильно. Шероховатость - это когда берешь новый нож и сразу кажется тебе, что он очень скользкий, через месяц-два использования такое ощущение уходит. Тот же Боб Дозьер рукоять своих клинков с микартой полирует, при этом ножи предназначены для охоты, "скользить" им противопоказано. Глупый Боб, а мог ручку не полировать, с заточкой же он сильно не заморачивается, оставляя это на усмотрение владельцу.

Originally posted by Magpie's:

На вкус и цвет все фломастеры разные. Я, например, считаю дизайн ножа (именно, в исполнении блэквош) если не выдающимся, то очень и очень притягательным. Это говорит лишь о том, что чувство прекрасного довольно сильно флуктуирует по ЦА)).

Я вроде про стоунвош писал. А дизайн у блэка действительно более привлекательный чисто внешне.

Originally posted by Magpie's:

Если не секрет - чем "тактический" нож отличается от "городского"?

Как минимум он(городской) не должен пугать людей, когда я его достаю из ножен, чтобы аккуратно срезать уголок пакетика от молока

Originally posted by Magpie's:

Откуда дровишки?

Дровишки из двух магазинов, которые располагаются на пути к моей работе. Я как ножеман периодически туда захожу, в обоих есть продукция supreme почти в полном ассортименте(когда в магазинах завоз, а он минимум раз в месяц у каждого). Через неделю-две видно, что народ купил, что осталось, а что лежит годами и не продаётся.

Originally posted by Victorino:

Относительно форумников и подобных проектов проектов нужно общаться отдельно.

Да уж, выпить придется)))

Это хорошо. Это очень хорошо.
Дезигнеров на форумах хороших много, а теперь есть ещё и качественный отечественный производитель, с которым можно вести диалог
Денег с "форумников" чуть (если не минус), зато реклама

зато реклама

Если не обложаются, как с Кизляром было...
Но у КС вроде с этим всё нормально.

На счёт качества. Покрутил я сегодня в руках Urbana. Нож понравился, ножны вообще шикарные. Вблизи гораздо симпатичнее, чем на витрине. Взял бы, но этот вариант оказался с Aus8(хотя на ценнике написано D2), буду ждать, когда завезут с D2. Покрутил в руках 4 разных складника, которые понравились. На всех четырёх косяки(я бы даже сказал брак), при этом все косяки разные
Т.е., из 4-х разных ножей все четыре с браком и разным. Складни вообще никто не проверяет перед отправкой в розницу? Чисто визуально только один оказался без брака. Но когда я его закрыл, а потом открыл: обнаружил сразу 2 проблемы. В принципе, на этом ноже можно их устранить, но как минимум нож нужно будет разобрать и собрать.

Originally posted by Кромсатыч_Саша:

Если не обложатся, как с Кизляром было...

Было дело...

Originally posted by Кромсатыч_Саша:

Но у КС вроде с этим всё нормально.

Тоже так думаю.

SergINI . и ещё раз:
факты?
фото?
видео?

что нибудь, наконец. без них- пустой разговор.

Originally posted by Кромсатыч_Саша:

SergINI . и ещё раз:
факты?
фото?
видео?
что нибудь, наконец. без них- пустой разговор.

Я что в магазине фото и видеообзор делать буду? Могу перечислить модели ножей, примерную стоимость в магазине и какой косяк обнаружил. Опять же я не все ножи смотрел, смотрел только те, которые купил бы себе. В целом, мне все ножи понравились чем-то, Urban вообще супер. Если коротко, то у трёх ножей претензия к симметрии заточки, на одном острие ножа вообще ужас(кончик ножа кажется сломанным издалека), всё это конечно можно исправить при перетачивании(заточке). К механизму открывания претензий практически нет(есть хотелки, но они не принципиальны, можно купить и без них). Четвёртый, который с двумя плавниками и защитой от случайного закрывания, внешне на 100 баллов, придраться не к чему(думал что с ним и уйду с магазина). Начал закрывать... . Предохранитель я сразу заметил, начал нажимать лайнер, он тугой такой.. (с этим можно смириться), до упора пальцем нажал, но нож всё-равно не закрывается, он в оси так пережат, что клинок начал закрываться, когда я его взял двумя пальцами. Думал, что так механизм защиты работает. Однако нормально открыть одной рукой мне тоже не удалось. Не подумайте, что у меня руки кривые, три ножа есть с механизмом защиты и я их открываю и закрываю одной рукой быстрее, чем нож из ножен вытаскиваю. Считаю, что это явный брак. Ослабить осевой винт конечно можно, но мне кажется, что с лайнером тоже нужно разбираться, хоть он и становится строго по центру клинка. Все, что я перечислил, можно при желании исправить, но почему в таком виде попадают в магазин? Ножи 100% неюзанные, следов эксплуатации и переточки нет, смазка есть.

ножны вообще шикарные

не согласен.
Могу по пунктам,но лучше подождать отчёта.
Правда,Виктору aka Victorino я об этом говорил.
Меры принимаются.

Мне ножны понравились. Нож сидит крепко, потрусил, не выпадает, немного болтается, но немного, вынимал с усилием большим, думаю, разработается, подвес переставляется. Мне больше ничего не нужно от ножен.

Originally posted by SergINI:

Я что в магазине фото и видеообзор делать буду? Могу перечислить модели ножей, примерную стоимость в магазине и какой косяк обнаружил. Опять же я не все ножи смотрел, смотрел только те, которые купил бы себе. В целом, мне все ножи понравились чем-то, Urban вообще супер. Если коротко, то у трёх ножей претензия к симметрии заточки, на одном острие ножа вообще ужас(кончик ножа кажется сломанным издалека), всё это конечно можно исправить при перетачивании(заточке). К механизму открывания претензий практически нет(есть хотелки, но они не принципиальны, можно купить и без них). Четвёртый, который с двумя плавниками и защитой от случайного закрывания, внешне на 100 баллов, придраться не к чему(думал что с ним и уйду с магазина). Начал закрывать... . Предохранитель я сразу заметил, начал нажимать лайнер, он тугой такой.. (с этим можно смириться), до упора пальцем нажал, но нож всё-равно не закрывается, он в оси так пережат, что клинок начал закрываться, когда я его взял двумя пальцами. Думал, что так механизм защиты работает. Однако нормально открыть одной рукой мне тоже не удалось. Не подумайте, что у меня руки кривые, три ножа есть с механизмом защиты и я их открываю и закрываю одной рукой быстрее, чем нож из ножен вытаскиваю. Считаю, что это явный брак. Ослабить осевой винт конечно можно, но мне кажется, что с лайнером тоже нужно разбираться, хоть он и становится строго по центру клинка. Все, что я перечислил, можно при желании исправить, но почему в таком виде попадают в магазин? Ножи 100% неюзанные, следов эксплуатации и переточки нет, смазка есть.

Я же говорю, выбирать желательно из нескольких экземпляров, это факт. Но давайте говорить откровенно: это относится не только к ножам KS. Взять тот же самый buck, о котором вы, кажется, упоминали. Если исключить 110й (у всех экземпляров, которые мне встречались, качество, как ни странно, всегда на уровне), то там косяк на косяке. И обратите внимание,какие размеры и материалы предлагаются на их ножах за сопоставимые с моделями KS деньги.
А вы видели механику на SOG FlashBack, одной из относительно новых моделей? Всё, что вы написали про Байкер (я так понимаю, он имелся в виду),вам просто сказкой по сравнению с ней покажется. К чему я всё это говорю? К тому, что если хотите гарантированно бескосячный экземпляр, то нужно смотреть совсем другую ценовую категорию. Если же говорить о соотношении цена-качество-материалы, KS, думаю, находится на очень хорошем уровне.

Buck- отличные ножи. И я не уверен, что 420hc от buck хуже Ks любой. Дело в том, что складники от ks по качеству хуже тех же ganzo при сопоставимых материалах и цене в 2 раза дороже. A качество складней хуже.. . Пиратов и викингов, простите. Я бы только сопоставил с navy по качеству, не выше. Хотя отдельные экземпляры очень не дурны.

Originally posted by SergINI:

Buck- отличные ножи. И я не уверен, что 420hc от buck хуже Ks любой. Дело в том, что складники от ks по качеству хуже тех же ganzo при сопоставимых материалах и цене в 2 раза дороже. A качество складней хуже.. . Пиратов и викингов, простите. Я бы только сопоставил с navy по качеству, не выше. Хотя отдельные экземпляры очень не дурны.

Повторюсь, даже с AUS8 от KS баковскую 420HC нет смысла сравнивать. РК держится даже не в разы, а на порядок меньше. Проверено на том же самом 110-м. Просто посмотрите составы сталей, разницу в содержании С. Даже босовская закалка не в силах её нивелировать. Buck - отличные ножи только на чертежах конструкторов, в реальности это просто куча косяков. Качество ганзо я видел. Уровень примерно соответствует KS, имхо, даже пониже. Про пираты и викинги я даже комментировать не буду, ощущение, что вы их только на картинках видели.

У меня есть два Bucka, а так же смотрел их в магазине. Косяков не наблюдал(за исключением разного цвета деревянных плашек на рукояти 110-го, но это чисто внешний косяк, на эксплуатацию не влияет). По стойкости РК в интернете много тестов Buckoв. 420HC совсем чуть уступила баковской 440С и немного S30v. Так что вопрос спорный. Пираты и Викинги покупал, когда стал интересоваться ножами. Материалы изготовления дешёвые, а вот с качеством сборки и изготовления всё хорошо. Держал недавно копию Mora 2000 от VN. Сделана качественнее оригинала(если сравнить с клинком оригинала). Если бы не сталь 420 и отсутствие фиксации в ножнах(как у оригинала) купил бы однозначно.

По стойкости РК в интернете много тестов Buckoв. 420HC совсем чуть уступила баковской 440С и немного S30v.

Как вы сильно хаите с30в от Босса.)

Originally posted by Кромсатыч_Саша:

Как вы сильно хаите с30в от Босса.)

Да не, я хвалю его 420HC. Разница конечно есть, но она не оправдывает разницу в цене.

Originally posted by SergINI:
У меня есть два Bucka, а так же смотрел их в магазине. Косяков не наблюдал(за исключением разного цвета деревянных плашек на рукояти 110-го, но это чисто внешний косяк, на эксплуатацию не влияет). По стойкости РК в интернете много тестов Buckoв. 420HC совсем чуть уступила баковской 440С и немного S30v. Так что вопрос спорный. Пираты и Викинги покупал, когда стал интересоваться ножами. Материалы изготовления дешёвые, а вот с качеством сборки и изготовления всё хорошо. Держал недавно копию Mora 2000 от VN. Сделана качественнее оригинала(если сравнить с клинком оригинала). Если бы не сталь 420 и отсутствие фиксации в ножнах(как у оригинала) купил бы однозначно.

Я правильно понимаю, что у вас нет ни одного KS и реального опыта их использования? Думаю, чтобы делать такие заявления, нужно иметь собственный опыт. Тесты - это здорово, интересно, познавательно. Но, как показывает практика, в реальной работе ножи себя показывают несколько по-другому. Или даже совсем по-другому. Поймите, количество резов пенькового каната - очень условный показатель стойкости РК. Повторюсь (который раз уже), как владелец и бака с 420hc, и KS c d2 и aus8: 420hc держит РК гораздо хуже, чем, допустим, aus8 на моём Урбане.

Правильно понимаете. Предыдущая хотелка Санти(или Nikki была, уже точно не помню) была. При этом шёл в магазин покупать, приготовив деньги. Почему не купил описывать не буду, а то меня совсем в ненавистники кизляра запишут. Смотрел обзор на ютубе, где автор обзора хохотал с ножа. Думал, что видео заказное.
Не думал, что в магазине встречу подобный экземляр. Даже стал думать, что так
задумано и это фича этого ножа. Магазин Сплав был, если что. Может они отбраковкой торгуют?

Не в обиду, но если вкратце, видится ситуация "не читал, но осуждаю". Ножами не пользовались, но сталь однозначно хуже, чем 420hc. Косяков куча, но реально привели лишь слишком сильно затянутый осевой.. . Остальное - только общие слова.
Утверждения-то достаточно серьёзные, их всё-таки надо конкретикой подкреплять, а не только чужими мыслями из обзоров.

Я как раз из обзоров и не подкрепляю(один только привёл, так как совпал с увиденным). Что вижу, то и говорю. Я не говорю, что сталь хуже, я говорю, что интересно её сравнить. Как куплю (а это когда-нибудь точно произойдёт), отпишусь. Реальные косяки видны по клинку невооружённым взглядом. Я уже писал об этом, исправить можно, но такой нож из магазина я не куплю, разве что цена будет в два раза ниже(перетачивать нужно, у меня вручную это займёт минимум 2 часа если сталь податливая).

Я как раз из обзоров и не подкрепляю(один только привёл, так как совпал с увиденным). Что вижу, то и говорю. Я не говорю, что сталь хуже, я говорю, что интересно её сравнить. Как куплю (а это когда-нибудь точно произойдёт), отпишусь. Реальные косяки видны по клинку невооружённым взглядом. Я уже писал об этом, исправить можно, но такой нож из магазина я не куплю, разве что цена будет в два раза ниже(перетачивать нужно, у меня вручную это займёт минимум 2 часа если сталь податливая).

Покупайте в нормальном офф магазине, там вам косячный экземпляр не подсунут.