Old style
P.M.
|
Внёс предоплату за ружье, ТОЗ-57, с двумя парами
Поздравляю! Мне как обладателю 57 го с двумя парами вдвойне интересно. За пятаки можно не переживать- все делается. И зазоры лечатся. А как так разные номера? Буква Я и год 84. В ЛРО несите пару указанную в паспорте и которая стоит на учете.. если обе не прописаны в Рохе владельца. А то затупят в разрешительном и будет неприятный сюрприз. Я- это 1980 должен быть , паспорт 1982 года, номер на одной паре 1984. А паспорт точно от этого ружья? или информация по буквенным обозначениям не всегда соответсвует по аналогии Тоз 34.
|
|
Ivan2121
P.M.
|
Да вроде все крепко,шата нет,но что лечится,тоже хорошо,по номерам,схожу в магазин проясню этот вопрос,сказали что на одну лицензию,специально уточнил.
|
|
Ivan2121
P.M.
|
Наверное 80 год,в паспорте отметка о продаже скорее всего 82 г.,ружьё рядовое,цена 710 рублей,если не путаю
|
|
Ivan2121
P.M.
|
Спасибо за поздравления!
|
|
Old style
P.M.
|
Да пара могла быть и дозаказана официально позже, как мне пояснил знающий человек. В следствии чего и указан 84 год. Ну если в магазине , то вообще проблем быть не должно. Интересно будет посмотреть как фото ружья так и паспорта. Паспорта на 57-е в дефиците
|
|
Ivan2121
P.M.
|
Подскажите пожалуйста, на сколько далеко можно эффективно стрелять на охоте с короткой парой?Максимальная дальность, в контейнере, без контейнера. И действительно ли ружье крайне ремонтопригодно? Получается что если стволы в порядке, то может служить очень долго? Заранее Спасибо!
|
|
Tomich.32
P.M.
|
Денис, подскажите.. Вы разворачивали траповую пару на ТОЗе? Есть где описание процесса? На сколько это возможно сейчас?
|
|
Денис Касимов
P.M.
|
3-3-2016 20:03
Денис Касимов
Подскажите пожалуйста, на сколько далеко можно эффективно стрелять на охоте с короткой парой?Максимальная дальность, в контейнере, без контейнера. И действительно ли ружье крайне ремонтопригодно? Получается что если стволы в порядке, то может служить очень долго? Заранее Спасибо!
Читайте нашу тему, в ней все есть и описание, и отстрелы. Будете читать и интерес больше возрастет.
|
|
Денис Касимов
P.M.
|
3-3-2016 20:13
Денис Касимов
Денис, подскажите.. Вы разворачивали траповую пару на ТОЗе?
Константин, на ТОЗе, то есть на самом заводе, не разворачивал. Делали подмосковные оружейники. Отписал в ПМ.
|
|
Old style
P.M.
|
А кто то видел схему дробого снопа раструба? Все перерыл, но нашёл только описание. Для развития интересно. По чокам, получокам и тд полно, а по раструбу нет.
|
|
Денис Касимов
P.M.
|
6-3-2016 18:26
Денис Касимов
Я думаю что форма снопа такая же как на цилиндре, только очень прогрессирующая в развитии, в разы, от 4 до 6 раз, на теже 5 метров дробью #9.
|
|
Old style
P.M.
|
Вот и интересно как это в "разы" выглядит. Эту схему видел. Странно что при такой популярности "Тула чок " в своё время, нет схемы конкретно по раструбу. максимальная эффективность с 7 до 25 метров- какой же веер получается уже на 7 метрах. Надо все таки купить мишени и отстрелять самому. Хотел уже попробовать на выезде на стенд, но не нашёл стодольных в магазинах.
|
|
Old style
P.M.
|
Процитирую классика, лишним не будет наверно: Сверловка канала с раструбом служит для стрельбы на короткие дистанции, когда требуется очень широкая по кругу дробовая осыпь с равномерным распределением дробин по площади мишени. Применяется для спортивной стрельбы на полукруглой площадке. Представляет собой уширение дульной части ружей 12-го калибра по диаметру до 8-го калибра (т. е. примерно 22-22,5 мм), заканчивающееся дульным сужением с обратным конусом (напоминающим сопло Лаваля для паровых турбин). Увеличенный разброс дроби раструба основан на следующем. Дробовой снаряд из канала ствола диаметром 18,5 мм переходит в камеру, диаметр которой на 4 мм больше, и под расклинивающим воздействием стремится занять это пространство. Дробины прижимаются к стенкам раструба, пороховой пыж оказывается не способным перекрыть увеличившееся пространство, пропускает пороховые газы в дробовой снаряд и смешивается с дробинами. Затем дробовой снаряд, пройдя короткое сужение, несколько вытягивается по длине и переходит в коническое расширение. Все это дает большой разброс дробин по кругу с некоторой вытяжкой дробового снопа по направлению его полета. Такие раструбы можно использовать для стрельбы из-под собаки, по тетеревиным выводкам, куропаткам, перепелам, уткам на вечернем перелете и т. и. Наилучший эффект достигается при стрельбе мелкой дробью ( 9 и 10). Э.В. Штейнгольд "Все об охотничьем оружии"
|
|
Денис Касимов
P.M.
|
6-3-2016 21:41
Денис Касимов
Странно что при такой популярности "Тула чок " в своё время, нет схемы конкретно по раструбу.
Тут тема такая что их не много было у населения - конкретно на руках в личном пользовании. Так как и цена была приличной, да и в спорт школах на стенде в основном массовое количество было. Отсюда и вытекает что они были, а вот конкретно взять и исследовать нет. Надо все таки купить мишени и отстрелять самому. Хотел уже попробовать на выезде на стенд
А вот это дело. Будем ждать.
|
|
Old style
P.M.
|
А вот это дело. Будем ждать
На следующем выезде попробую. Денис, какой настрел на сегодняшний день уже? Боевые пружины от 34-ки сколько выдерживают ? Вроде как Тоз полностью остановил выпуск гражданского оружия в прошлом году. Надо задуматься о расходниках впрок уже много чего нет в продаже .
|
|
Денис Касимов
P.M.
|
7-3-2016 11:20
Денис Касимов
Если вы активно стреляете и не делаете холостых спусков, то пружин хватает от 2,5 - 4 тысяч выстрелов. Спуски делайте обязательно в стреляные гильзы или фальшпатроны. Это эпопея длиться у почти десять лет, что ружья уже не выпускают и тд. А как запчасти были так и будут. Но в запасе конечно не мешало бы имеет, чтоб под рукой всегда было. Настрел сейчас посмотрел в записях, точно в "граммах" с 2012 года - составляет 27937 выстрелов. И ему еще стрелять, и стрелять, и стрелять! P.S: А как подумать только что хотел купить Беретту 686...... дальше реплика без слов.
|
|
Jim_Miller
P.M.
|
9-3-2016 05:26
Jim_Miller
Сидел, сидел и подумал... А вдруг! Кто то хочет избавится от трапового весла и поменять на охотничье весло?.. . Т.е. есть приклад, деланный под охотника, с превеликим удовольствием поменял бы его на траповый. На охоту мне с ним не ходить а в детстве в кузмичах тренировался как раз из 57 и не воспринимаю я 57 с таким прикладом:0) Если кто появится, пишите, покажу, расскажу, поменяюсь, доплачу:0)
|
|
Ivan2121
P.M.
|
Пользователи ТОЗ-57, подскажите а как ружье ведёт себя на патронах с 36 гр, например Азот Авто НРГ? Не расшатает ли быстро ружье от таких патронов? Понятно что ружья после 80 г, которые 90 МПа, рассчитаны на такое давление,а как с ружьями 750 кг.см?
|
|
Денис Касимов
P.M.
|
12-3-2016 21:03
Денис Касимов
Пользователи ТОЗ-57, подскажите а как ружье ведёт себя на патронах с 36 гр, например Азот Авто НРГ? Не расшатает ли быстро ружье от таких патронов? Понятно что ружья после 80 г, которые 90 МПа, рассчитаны на такое давление,а как с ружьями 750 кг.см?
Я именно такими патронами, стрелял на последний охоте, все очень даже хорошо, патрон понравился, дичь падала исправно без подранков. Хотя я сторонник самокрута, если бы не успел закрыть патронки ( что в принципе и получилось, когда собрался на охоту, не успел собрать... ) взял бы NRG AUTO 36 гр. без раздумий, проверен и на отстреле, и на охоте. Можете почитать на предыдущих страницах отзыв об охоте, патронов и тд. Конечно не расшатается, 57-му для шата огого как огого надо . Хотя с "дуру" и на танке можно гусеницу разорвать. Что мною наблюдалась в армии, правда было на БМП. Но это совсем другая история. Этот случай явно не про вас и не про ваше ружьё. Делал два выстрела через хрон этим патроном результат: 398м/с и 395 м/с. Скорость достаточная при любых условиях.
|
|
bondik66rus
P.M.
|
12-3-2016 22:20
bondik66rus
Эти ружья в принципе разработаны под навеску 32-36 граммов.Так что никакой излишней и избыточной детонации не будет.
|
|
Ivan2121
P.M.
|
Денис Касимов: Я именно такими патронами, стрелял на последний охоте, все очень даже хорошо, патрон понравился, дичь падала исправно без подранков. Хотя я сторонник самокрута, если бы не успел закрыть патронки ( что в принципе и получилось, когда собрался на охоту, не успел собрать... ) взял бы NRG AUTO 36 гр. без раздумий, проверен и на отстреле, и на охоте. Можете почитать на предыдущих страницах отзыв об охоте, патронов и тд. Конечно не расшатается, 57-му для шата огого как огого надо . Хотя с "дуру" и на танке можно гусеницу разорвать. Что мною наблюдалась в армии, правда было на БМП. Но это совсем другая история. Этот случай явно не про вас и не про ваше ружьё. Делал два выстрела через хрон этим патроном результат: 398м/с и 395 м/с. Скорость достаточная при любых условиях.
Так у Вас ТОЗ-57 со стволами 90 МПа, а на моем ( надеюсь что я его все таки куплю) 750 кг/см, то есть Ваше уже магнум. А моё я как понимаю обычное, не магнум. А на патронах Азот НРГ Авто указанно, что для ружей испытанных давлением 1370 Бар, понятно что от нескольких выстрелов ружье не порвет, но расшатать может, или не так?
|
|
Ivan2121
P.M.
|
Я просто закупился патронами Азот НРГ и Авто и спортивными, если что НРГ Авто, во Франки Аффинити сожгу))
|
|
Денис Касимов
P.M.
|
24-3-2016 17:18
Денис Касимов
патрон
В основном сейчас заряжаю сам, для охоты, для меня "самокрут" очень интересное и полезное дело для охоты, можно понять все, в бое своего ружья. Ну и задать те параметры патрона которые вам нужны: осыпь, скорость, резкость, отдача..... и тд. В прошлом году появилась у меня в наличии дробь ШОТ от Барнаула. Так вообще все стало на свои места. Еще и еще раз удостоверяюсь, что дробь очень меняет характеристики патрона в лучшую сторону, хотя остальные составляющие тоже важны. В основном снаряжаю на порохе Сокол и Сунар Тамбовский. На обоих этих порохах скорость 399-405 м/с. Стреляю 32 граммами - дроби #7 и дробью #5, а вот дробью #2 - 34 гр. Полностью все устраивает. Заряжаю так; кв-209, гильза Феттер или Азот. на Сунаре - пыж-контейнер ГП + дробь + звезда. на Соколе - от пыжа Феттер БИО, юка-обтюратор + прокладка на порох + один с половиной войлок, между ними прокладки + дробь, без контейнера + звезда.
|
|
bondik66rus
P.M.
|
24-3-2016 19:50
bondik66rus
Тоже Азота взял соточку номер 5 в навеске 36 граммов а семерку мне товарищ накрутит самосадную и тоже 36.
|
|
Денис Касимов
P.M.
|
25-3-2016 17:20
Денис Касимов
Мда-уж довененько ))) Рад слышать Андрей! Вот оно как с ружьем получилось, весьма очень эстетично выглядит. Сами подгоняли или мастер делал? Это очень для нас актуально и практично. Я вот мерял толщину в магазине, из двух разных лож от ТОЗ-34, ни одна не подошла. Видно патрон с дробью #1-"ВВ". Мне с моим ружье тоже достались патроны #0000-"ААА", Хубертусы, Рекорд для спорта... . и тд. Андрей если возможно сделайте фото планки, среза стволов и съемного УСМа, для развития А то в нашей теме только у вас модель ТОЗ-57К-12Е. Спасибо.
|
|
aksel
P.M.
|
со вспышкой не получается передать цвет , при дневном свете дерево цвета коньяка ;-)
|
|
Денис Касимов
P.M.
|
25-3-2016 19:42
Денис Касимов
Да, делал сам.
Это вызывает только уважение. Отстрелял на стенде , на кругу, 20 из 25 :-) Если учесть что н-ное количество лет не стрелял по тарелочкам ... . Вкладываюсь на вскидку идиально.
Да тактильные чувства ни куда не деть. Да надо сказать что и ружьё отвечает тому требованию, а когда ложу еще сам установил, то от попадания радости нет придела. Спасибо за фотографии; получились информативные, прям так себе и представлял. Разрешение хорошее, видно хорошо когда увеличиваешь. Первое Советское ружьё с вентилируемыми стволами, то есть планками между стволами, и такой прицельной планкой, да еще и самым компактным-съемным УСМом. Что за болтик возле мушки? регулировка планки или просто крепеж планки?
|
|
aksel
P.M.
|
Крепёж старой мушки так реализован. Снял, решил попробовать оптоволоконную. И не был разочарован. Ты совершенно прав, на планке есть винт регулировки планки :-) вес ружбайки практически не поменялся 3.405 .
|
|
Ivan2121
P.M.
|
Уважаемые владельцы ТОЗ-57 К, проясните пожалуйста такой вопрос, раструбы на 57 точно такие же как и на МЦ-8,6,106 итд или чем то отличаются?
|
|
aksel
P.M.
|
сомневаюсь что кто то их сравнивал )
|
|
Денис Касимов
P.M.
|
26-3-2016 13:15
Денис Касимов
сомневаюсь что кто то их сравнивал )
Наверное так и есть. Уважаемые владельцы ТОЗ-57 К, проясните пожалуйста такой вопрос, раструбы на 57 точно такие же как и на МЦ-8,6,106 итд или чем то отличаются?
Я не думаю что такие прям отличия будут. Что прям вауууу! Раструб какой бы он конструкции не был, справится со всеми задачами максимальной шириной осыпи на рабочую для него дистанции. А для других целей есть чоки. Хотя и для чоков есть пыж дисперсант.
|
|
bondik66rus
P.M.
|
26-3-2016 15:34
bondik66rus
Originally posted by aksel:
Да, делал сам
А что с цевьем? новодел? Или от Т-34 комплект?
|
|
aksel
P.M.
|
это Originally posted by bondik66rus: bondik66rus
не комплект, у друга была заводская заготовка приклада, забрал и сделал. Работы там правда не мало получилось. Цевьё родное, естественно доработанное под приклад.Сразу вопроса не понял) у меня цевьё отличается от стадартных 57-х, стволы то вентилируемые.
|
|
Ivan2121
P.M.
|
Забрал ружье из магазина, вечером постараюсь выложить фотографии. Единственный неприятный момент, есть шат дерева, видимо ружье вскрывали, неумелыми руками, винты тронуты,шлицы сорваны. Буду брать направление на ремонт, и отдавать в мастерскую на ТО. А так только положительные эмоции, запирается с длинной парой туго, ключ нужно доводить руками, с короткой парой свободно, но шата нет, все сделано очень надёжно, намазал стволы щелочным маслом, буду отчищать. А так ружье на первый взгляд нравится, все кондовое,сработанно на совесть и запасом)) Дядька в магазине сокрушался, что ружье недосталось ему, а я хотел от него отказаться, так как ЛРО тянуло с зеленкой, но сегодня решилось, пришёл бы в магазин на пятнадцать минут позже, и остался бы без ТОЗ-57))
|
|
Денис Касимов
P.M.
|
29-3-2016 22:37
Денис Касимов
Иван наши поздравления! Пусть радует. Первый раз вижу чтоб в комиссионке такие стволы не чищенные были. Не ответственные люди, видемо в магазине И конечно сразу пара стволов и Круг, и Трап! Стрельбе теперь радости полные штаны, как минимум. Я заметил такую положительную тенденцию, чем больше стреляешь из 57-го, тем больше и больше понимаешь, что это ружье все нравится больше. Те пятна которые есть на торце ствола патроников, если не уйдут всякими примочками, то поможет самая наитончайшая, нежная по образиву, наждачная бумага у меня кое-какие пятнышки не уходили, так я их бумагой то, чуть чуть шлифанул. И все окей. Хотя и это не проблема главное что 57-й был и ты с него стрелял! Спасибо за подробные фотографии.
|
|
|