Клуб любителей Bernardelli

.. Хочу проконсультироваться по поводу составов для чистки оружия...

**- На основе многих советов форумчан и используемого опыта (не дорогое обслуживание).
Тема не раз обсуждалась на различных ветках и разделах
Мнения форумчан по маслам - Интересует Ваше мнение по маслам
Чем лучше чистить ствол - Чем лучще чистить ствол?
- время от времени появляются и новые разделы - старо = баян.
Лично наше - HELP-от ФОРУМЧАН:стр. 1 - Клуб любителей Bernardelli -
posted 6-12-2010 21:43 и posted 14-12-2010 15:19 , а дальше - как Вам лично нравится.. . .

.. Хочу проконсультироваться..

HELP - от форумчан Ганзы: <ЧИСТКА СТВОЛА ДРОБОВОГО РУЖЬЯ>
Рассмотрим инструменты и материалы, которыми пользуемся:
1. Стальной витой пружинный ерш для снятия свинца (должен быть не безумно жестким, но и не слишком мягким).
2. Латунный проволочный ерш по размеру патронника (используется для чистки патронников и снятия остатков свинца и полиэтилена от контейнеров, также прекрасно снимает выпотевающий и застарелый пороховой нагар).
3. Вишер (проволочная петелька для накручивания патчей)
4. Пуховка.
5. Щетинный ерш.
6. Деревянный разборный шомпол.
Все вышеперечисленное входит в итальянский комплект для чистки 12 калибра Stil Crin (стоит довольно дороговато, но по мнению многих - один из лучших комплектов для чистки 12 калибра).

.Кроме этого, требуется слабощелочное масло-спрей и нейтральное масло-спрей. Можно использовать в качестве первого Castrol Gun Stripper (pH 7-8, стоит дорого - но очень хорошо снимает нагар, нейтрализует кислоту и в то же время не является безумно агрессивным составом - не портит дерево, воронение, хромовое покрытие итп. Внимание! Состав на основе этиленгликоля - очень сильный яд!). В качестве нейтрального масла берем спрей Stil Crin gun oil или WD40 (еще более практичное и несколько дешевле первого).
*.. На заметку:* Есть еще достаточно неплохой жидкий щелочной состав Hoppes #9 (pH 7) и Hoppes Semi Auto (pH 8). Очень хороши, текучи, однако - они чрезвычайно огнеопасны (не курить!) - на основе растворителей, сильно пахнут и достаточно токсичны при вдыхании - проветривайте помещение! Минусом их является то, что они (особенно второй) растворяют некоторые виды оружейных покрытий (к воронению не относится, а вот фосфатные лаки растворяют - будьте чрезвычайно аккуратны при чистке). Если пользуетесь ими - приготовьте одноразовый шприц - им удобно дозировано наносить составы. Первый состав сравнительно дешев, второй существенно дороже (но подходит для полуавтоматических дробовиков, помп и самозарядных винтовок).
.... Потребуется еще чистая хлопчатобумажная ткань (негрубая) типа старой застиранной простыни.
.. Сначала немного теории:.* При стрельбе нитропорохами образуются летучие окислы азота (дающие при контакте с водяными парами азотную кислоту, пассивирующую хром, но травящие сталь) и твердые частицы нагара. Давлением выстрела их вбивает изнутри в поры металла по всей длине ствола, начиная с патронника и заканчивая дулом, кроме того, газообразные продукты всегда прорываются в ствольную коробку и УСМ. При дробовой стрельбе есть еще один серьезный источник загрязнений - полиэтилен контейнеров и свинец снаряда.
.. Таким образом, целью чистки является нейтрализация кислотных остатков, максимально возможное удаление нагара из пор, снятие свинца и полиэтилена из канала ствола и последующая смазка. Оставление оружия без чистки более, чем на 12 часов после стрельбы ведет к тому, что нагар дубеет, и на качественную чистку уйдет значительно больше времени, чем первоначально. Так же, если оружие оставить без чистки более, чем на 12 часов, вся кислота, образовавшаяся при выстреле в порах металла во-первых, прореагирует со сталью (хромовые покрытия зачастую достаточно пористые и это вызовет подповерхностную химическую коррозию - ствол начнет погибать достаточно быстро), во-вторых, окислы азота летучи и по истечении этого времени останется лишь постепенно затвердевающий нагар и твердые продукты выстрела. Так что чистить оружие надо как можно скорее.
.. Некоторые охотники чистят оружие крайне редко, мотивируя это тем, что стреляли мало или времени не было. .Такое оружие долго не живет - после разрушения покрытия (чему помогают неграмотной чисткой) канал ствола очень быстро начинает разрушаться изнутри, покрываясь кавернами, которые могут привести к снижению прочности ствола вплоть до его разрыва, и в любом случае нарушение качества поверхности канала ведет к резкому ухудшению внутрибаллистических характеристик ствола.
.. Прежде, чем рассматривать процедуру чистки, опишем правила грамотной чистки и определим то, что делать ни в коем случае нельзя!.

.. Прежде, чем рассматривать процедуру чистки, опишем правила грамотной чистки и определим то, что делать ни в коем случае нельзя!.

ПРАВИЛА ЧИСТКИ ! ! !
.. Правило 0. Оружие должно быть разряжено и проверено перед чисткой. Это аксиома, но лучше надоесть повторением, чем получить несчастный случай.
.. Правило 1. Любое оружие чистится всегда по направлению от казны к дулу. Никогда не нарушайте этого правила. Движение любого чистящего инструмента всегда должно быть односторонним в указанном направлении. Никаких движений "туда-сюда"! В процессе чистки непрерывно образуются твердые частицы, которые надо максимально коротким путем удалять, а не тереть ими поверхность канала!
.. Правило 2. Металлические ерши при чистке всегда должны быть сухими - как и сам канал ствола! По тем же самым соображениям - иначе они превращаются в грязесборники и в абразивный инструмент, царапающий канал.
.. Правило 3. Шомпол должен быть с мягким покрытием - пластиковым, или быть деревянным. Никогда и ни при каких обстоятельствах ни для какого оружия не используйте стальные шомпола. Внимание! Алюминиевые шомпола еще хуже! Алюминий всегда покрыт пленкой окисла, которая является одним из самых сильных абразивных материалов!
.. Правило 4. Щелочные составы всегда наносятся на все поверхности, с которыми контактировали пороховые газы, не только внутри ствола.
.. Правило 5. Чистите оружие в хорошо провертиваемом помещении. Опасность свинцового отравления мифическая, но составы для чистки зачастую весьма токсичны и летучи. Как минимум ими можно унюхаться Да, и еще - не все из этих составов полезны для полов и столов - хорошенько застелите рабочую поверхность. Кстати, сидеть на полу при чистке нежелательно - пыль... .
.. Правило 6. После чистки инструменты, перечисленные выше (кроме шомпола) надо промыть в теплой проточной воде с мылом или порошком - чтобы полностью смыть твердые частицы - и просушить.
.. Правило 7. Тканевые патчи, применяемые при чистке, используются только один раз и навсегда выбрасываются. (то есть хлопчатобумажной ветоши надо всегда иметь некоторый запас).

.. Прежде..

Так, все необходимое приготовили, застелили газетами рабочую поверхность - в 6-8 слоев, нарезали ткань полосками шириной 6-7 см и длиной 50-70 см (в зависимости от калибра оружия). Полосок потребуется, в зависимости от степени загрязнения и времени, прошедшего после стрельбы, от 30 до 100. Кроме этого, необходимо отрезать пару-другую прямоугольных салфеток размерами примерно 20х30 см. И приготовить одну-две палочки сухого прямослойного дерева размерами 0.5х0.5х15 см, одна сторона обстругивается лопаточкой, вторая - конусом. Кроме того, если оружие имеет сменне чоки, очень хорошо будет запастись силиконовой невысыхающей смазкой для чоков - Hoppes Choke Lube with teflon. Не забудьте, что перед применением ее необходимо тщательно взбалтывать. Если ее нет - для смазки чоков и чокового гнезда неплохо подходит нейтральный Глухарь. Кроме того, недурно обзавестись защитной смазкой Castrol/Hoppes Rust Protector - для финальной обработки металлических частей оружия (защищает от начавшейся коррозии и предотвращает ее начальное образование).

.. Прежде..

Последовательность действий чистки ствола дробовика:
1. .Разбираем оружие (если оно уже не было разобрано) и убираем патроны подальше в шкаф.
2. .Берем щелочной спрей и заполняем канал ствола пенкой спрея полностью, наносим щелочь на казенный срез, и не забываем о дульном конце ствола снаружи на расстоянии примерно 5-7 см от дульного среза (место, которое подвергается воздействию горячих пороховых газов при стрельбе). Кроме того, обрабатываем щелочью торец затвора - зеркало, из которого торчит боёк. Оставляем на 10-20 минут полежать.
3. .По истечении 10-20 минут берем ствол, берем шомпол с вишером, берем полоску ткани - одним движением удаляем из ствола щелочь вместе с той черной пакостью, которая там была. (посмотрите и ужаснитесь) Вытереть канал ствола надо досуха, при необходимости взять еще по одной полоске чистой ткани. Стереть щелочь с наружных поверхностей ствола (на зеркале ствольной коробки щелочь можно оставить до конца чистки ствола - там надо еще растворить латунь от донышек патронов). Примечание: Ткань не слишком туго накручивается на вишер до размера чуть больше размера патронника.
4. .Затем обильно брызнуть в ствол нейтральным маслом.
5. .Вытереть масло насухо.
6. .Взять пружинный витой металлический ерш и пройти ствол от патронника к дулу по 1 разу.
7. .Перейти к пункту 4, повторить 3-4 раза, до тех пор, пока на ткани не перестанут оставаться блестки свинца. = Затем перейти к следующей последовательности:
8. .Вытерев ствол насухо, взять латунный проволочный ерш с шомполом и аккуратно, медленно продвигая и проворачивая его, пройти ствол от патронника к чоку.
9. .Затем обильно брызнуть в ствол нейтральным маслом.
10. .Вытереть масло насухо.
11. .Перейти к пункту 8, повторить 4-5 раз, до тех пор, пока на ткани при протирании не перестанут появляться серые (или черные) следы. Контролировать чистку визуально - в стволе не должно остаться <наволакиваний> полиэтилена (матовые продольные полоски) и свинца (серые матовые пятна - у патронника и чоке).
12. .Если ствол с постоянным чоком (=пулевой ствол), на этом чистка канала окончена, можно переходить к чистке внешних частей ствола (пункт 13).

.. Прежде..

Если ствол имеет сменные чоки, необходимо обязательно вычистить их по следующей процедуре:
12.1 Чоковым ключом аккуратно вывернуть сменный чок. Взяв тканевую салфетку, тщательнейшим образом вытереть чоковое гнездо - вытирать до тех пор, пока не перестанет выходить пороховой нагар.
12.2 Протерев гнездо насухо, взять одно звено шомпола, ввернуть латунный проволочный ерш и, вращая, тщательно очистить резьбу и само гнездо.
12.3 Свежей салфеткой удалить твердые частицы из резьбы и чокового гнезда.
12.4 Обильно смочив салфетку нейтральным маслом, тщательно оттереть гнездо до прекращения выхода остатков нагара.
12.5 Вытереть гнездо насухо.
12.6 Тщательно оттереть обильно смоченной нейтральным маслом салфеткой сменный чок снаружи и изнутри. Осмотреть чок. При необходимости дочистить внутреннюю поверхность латунным проволочным ершом.
12.7 Взяв смазку для чоков, покрыть наружную поверхность чока (полностью, включая резьбу) равномерным и достаточно толстым слоем смазки (не чрезмерно, но достаточно, чтобы после закручивания чока - смазка полностью заполнила все зазоры в гнезде). Отложить чок на 30 сек -1 минуту для растекания смазки и некоторого подсыхания (согласно инструкции по применению чоковой смазки Hoppes).
12.8 Ввернуть чок в гнездо, аккуратно с некоторым усилием подтянув ключом. = Чрезмерно затягивать нельзя - можно повредить гнездо или чок - зачастую они достаточно тонкие. В то же время усилие затяжки должно быть достаточным, чтобы предотвратить самоотворачивание чока при стрельбе. Читайте руководство к Вашему оружию, и руководствуйтесь здравым смыслом. (в максимуме, не переусердствуйте и читайте руководство к оружию).
12.9 Вытереть избыточную выдавленную смазку с дульного среза, взяв сухую полоску ткани, при помощи шомпола и вишера стереть избыток чоковой смазки изнутри канал ствола.
13. При помощи деревянной палочки и чистой салфетки, тщательно вычистить - все, что доступно без разборки узла УСМ и затвора. (При необходимости - дополнительно снять и разобрать для индивидуальной чистки). Взяв нейтральное масло-спрей, струей продуть механизмы, подвигать их для равномерного растекания масла, повторить - для полного удаления следов щелочного состава. Салфеткой стереть снаружи все излишки и потеки масла.
14. Чистка ствола внутри закончена. Обильно смочив пуховку нейтральным маслом, при помощи шомпола смазать ствол от патронника до чока. Слегка смоченной нейтральным маслом салфеткой и палочкой очистить прицельную планку по всей длине (в том числе сверху и с боков). Вы удивитесь, сколько грязи оттуда выйдет. Смоченной нейтральным маслом салфеткой смазать все трущиеся части. Этой же салфеткой протереть все наружные поверхности до образования тонкой пленки смазки. ( вместо можно протереть весь металл снаружи защитной смазкой Castrol Rust Protector - ингибитором коррозии. Он способен остановить уже начавшуюся коррозию, образует стойкую защитную пленку на металле, не смываемую водой).
Откладываем вычищенный и смазанный ствол на чистую газету в сторону.
15. Берем в руки ствольную коробку/ложу и сухой салфеткой тщательно стираем (с усилием) щелочной состав с зеркала затвора.
16. (При необходимости) - Разбираем и вынимаем затвор. Осматриваем составные части и зеркало. Вокруг бойка часто образуются кольца нагара (при прорыве вокруг капсюлей) - удаляем их после протирания деревянной палочкой - лопатообразной частью.
17. (При необходимости) - Выбиваем шлицы и вынимаем УСМ. Смоченной нейтральным маслом салфеткой оттираем все внутренние части коробки от нагара и частиц пороха - пока нагар не перестанет отходить. (При работе с УСМ можно использовать кисточку и деревянную зубочистку). Оттираем острия ударников. Слегка сбрызгиваем всю внутреннюю поверхность нейтральным маслом, излишкам даем стечь. Стираем лишнее масло в т.ч. с деревянных частей ложи. При помощи трубочки несколько капель масла пускаем в отверстие бойка.
18. Чистой сухой салфеткой с небольшим усилием протираем деревянные части ложи, спусковую скобу, металлические части коробки снаружи. Стираем с металла и особенно дерева все потеки и брызги масла. Приклад можно обработать полиролью для мебели на основе пчелиного воска.
19. Последняя часть - цевье. Слегка смоченной нейтральным маслом салфеткой оттираем металлические части от пыли и нагара. Тщательно оттираем сухой салфеткой деревянные части. Трущиеся части цевья - слегка смазываем тонким слоем нейтрального масла или можно обработать полиролью для мебели на основе пчелиного воска.
20. Чистка окончена. Оружие можно собрать, окончательно протереть деревянные части сухой салфеткой, металлические части - слегка смоченной нейтральным маслом или Rust Protector тканью. Можно ставить в сейф (если храниться в разобранном виде - прикладом вверх).
21. **Не совсем все.** - Через пару-тройку дней чистку рекомендуется повторить (пункты с 4 по 12) из-за практически всегда выраженной окклюзии. Только полированные стволы и патронники штучных ружей ручного изготовления (по опыту) не имеют выраженной окклюзии (выпотевания нагара из пор металла)

.. И на конец..

..***PPS.* Мнение многих - Лично не одобряю разновидности чистки с керосином или кипятком. Керосин (особенно авиационный) иногда содержит весьма агрессивные присадки, идея с заполнением пор металла водой не нравится еще больше из-за очень высокой вероятности последующей глубинной коррозии. Пусть лучше в порах останется нагар, чем вода, которая останется там достаточно долго - если не прогреть металл до суха.
.. ****Лично для себя выберите <удобный> Вам вариант и <набор> применяемых для чистки средств. Большой респект всем форумчанам за предоставленный опыт по данной тематике и свои мнения.. . Успехов.. .

Привет. Балин........ . парни Вопрос звучал иначе

И случайно разговорился с продавцом по поводу всяких там присадок к моторному маслу. И выяснилось что эти присадки используют также и оружейном деле. Много чего хорошего было написанно в инструкции по применению присадки к смазке оружия. Прям незнаю что и думать верить или нет? Присадка называеться SMT 2. Завтра попробую достать продавца с целью отфотить инструкцию по применению.

... И выяснилось что эти присадки.. .

Как дети малые.. . У меня на сарае х. написано, а откроешь - там дрова.. Читай внимательно,что Хоттабычи предлагают за"присадку"

Прям "помазал" дробовик - р-раа-з и= СВД с пулемётной лентой в руках.

.. уж лучше - ЧЕМ ОТЧИСТИТЬ Газовый поршень.

1.Дедовский способ - взять в руки да и почистить. .
2.Ленивый - оставить отмокать в фанте или коле на сутки-двое (потом, чтоб не выливать можно и с вискариком.. . . забористо..
3.Практичный - с помощью современной химии и своих рук (+приспособы) - мнение многих, но каждый выбирает для себя сам..

.. уж лучше - ЧЕМ УХАЖИВАТЬ за ДЕРЕВОМ ружья.

1.Практичный (не дорого)- с помощью современной химии и своих рук - мнение многих, но каждый выбирает для себя сам..

.. и ещё .. - ЧТО применять при укусе клещей.

2010г. был очень жарким, а 2011г. - не только жарким, но и "богатым" на насекомых.. . Мне лично на счёт этого "звезды не улыбнулись".. . Как не защищался с мая по сентябрь - был покусан 17раз клещами. Гадость порядочная.. Хорошо с собой постоянно везде носил маленький (90мл) баллончик баллистола. Не подумайте - это не реклама. Не так больно и весьма эффективно.. . .
1. 50гр водочки во внутрь. (обезболивающее.. . . )
2. всё место где присосался клещина - залить из баллончика маслом..
..два-три раза.. до тех пор пока не зашевелится, нежели не сдохнет..
3. вытаскивать надо равномерно - ВЫКРУЧИВАЯ ПРОТИВ ЧАСОВОЙ СТРЕЛКИ из себя.
Мне Баллистол здорово помогал, слава Богу безо всяких последствий.. . Практично.. Проверял на своей личной шкуре.. . правда пока на барабан не годится - дырок многовато было, но заживало всё без проблем и осложнений.. . Рекомендую иметь в аптечке.
.
33ы.. . "Зацепил" коллега присадкой, теперь "понесло" на лирику, удачно хоть так... . .

.. Пока разряжаю об фальшпатрон.. KyZZMI4..

Уважаемый KyZZMI4 !
** Для тренировки можно взять 5 использованных гильз, выбить капсюль, отверстие заткнуть (многие пробовали вырезать из ластика или плотной резины), вложить пыж, по весу насыпать любой дроби, запыжевать и завальцевать.. . Используются для тренировок как фальш патроны - только эти самодельные.
1. Берём стрелянные гильзы + ножик = и на доске обрезаем конец гильзы, где была завальцовка гильзы (след виден - темная полоска).

2. Деревянной палочкой (у меня из бука) аккуратно <выдавливаем> капсюль из гильзы.-

3. Вытряхиваем мусор из гильзы и промываем.. Выхолощенные гильзы - готовы к дальнейшему употреблению.. (проверке работы механизма перезарядки или проверке ствола при покупке в магазине и т.п. и т.д.)
4. При изготовлении фальш-патронов (**.) обрезать гильзы не надо, а при повторной завальцовке - желательно выдержать на всех ф.п. одинаковый размер - 70. Успехов:. и результативных тренировок..

.. Пока разряжаю об ..

-".Что русскому хорошо, то после 22:00 не купишь.. ". .

.. Выхолощенные гильзы - готовы к дальнейшему употреблению.. (проверке ствола при покупке в магазине)..

Берем чистую выхолощенную гильзу и .. заглядываем в неё.. . И видим:

.. Частично напоминает .. . ствол.. .

Originally posted by Big_Pyh:

Уважаемый KyZZMI4 !

Спасибо! Надо будет сделать

.1. <ОСМОТР СВОЛОВ ПРИ ПОКУПКЕ РУЖЬЯ> - HELP-от форумчан:

/На основе практического опыта мастеров-оружейников Тульского оружейного завода/.

В ноябре 1918 года начальником оружейной школы при Тульском оружейном заводе назначается потомственный тульский оружейник, бывший воспитанник этой школы Александр Дмитриевич Иванов. Одним из многих интересных направлений деятельности А.Д. Иванова было изучение метода теневого треугольника и создание методики обучения правщиков стволов. Многолетние наблюдения за работой правщиков были обобщены в книге А.Д. Иванова 'Правка ружейных стволов', которая была издана в Москве Издательством артиллерийского управления РККА в 1928 году. В ней отмечено, что в основу методики положен метод практического эксперимента. До настоящего времени не разработана стройная научная теория, подкрепляющая эту древнюю методику.

Перейдем к рассмотрению метода теневого треугольника. Глубоким называется отверстие, длина которого L во много раз превышает диаметр d отверстия (L >> d). Известно, что в соответствии с законом перспективы удаленные объекты кажутся меньше тех, которые расположены ближе.
Если расположить ствол горизонтально на уровне глаз и посмотреть на свет, то мы увидим ряд концентрических окружностей (Рис.1).

Рис.1. Вид теневых колец при горизонтальном рассмотрении канала цилиндра.
Если канал ствола прямой, то эти окружности правильные и концентричность не нарушается. Если же имеются дефекты, то концентричность нарушается.. на последнем фото видны искажения...

Рис.2. Теневые кольца сверленных и спаянных стволов (пример.)

На рис.2 приведен пример картины колец правильно сверленых и спаянных стволов (рис.2А) и стволов стянутых при пайке (рис.2Б). На рис.2Б отчетливо видно нарушение концентричности колец.
Теневые кольца, полученные при горизонтальном рассматривании ствола, позволяют лишь утверждать о том, что канал имеет непрямолинейность, но не дают возможности определять кривизну стволов, точно указывая вершины бугров и впадин, поэтому способ определения её по кольцам не употребляется в производственной практике.

.2. <ОСМОТР СВОЛОВ ПРИ ПОКУПКЕ РУЖЬЯ> - HELP-от форумчан:

Рис.3. Осмотр канала ствола.

Для того, чтобы получить возможность для глаза непосредственно определять всякую кривизну в длинных стволах, последние рассматривают следующим образом (Рис.3). Ствол направляют, например, в окно, постепенно поднимая дульную часть до тех пор, пока горизонтальный переплет рамы не бросит тень на нижнюю поверхность канала ствола. Тень эта будет хорошо заметна и должна рассматриваться только в таком положении, когда луч зрения будет направлен на нижнюю поверхность, не рассеивая его по всему каналу.

.3. <ОСМОТР СВОЛОВ ПРИ ПОКУПКЕ РУЖЬЯ> - HELP-от форумчан:

.как отражается тень.Рис.4. Получение тени на внутренней стенке канала ствола.

Из рис.4 видно, как отражается тень переплета рамы П на внутренней стенке канала ствола в разрезе, где ВАС - угол возвышения передней части ствола, определяемый зависимостью расстояния между дульной частью ствола и высотой переплета рамы; К - половина длины ствола;
КН - половина основания треугольника тени; КНВ - треугольник тени (в разрезе - половине общего треугольника).
Высота теневого треугольника, независимо от калибра ствола равна половине длины ствола в случае, если расстояние между глазом наблюдателя и срезом ствола равно нулю. Если же расстояние между глазом наблюдателя и срезом ствола не равно нулю, то высота тени определяется по формуле:
H= (a+L)/2, где: h - высота теневого треугольника (КВ на рис.4); L - длина ствола (АВ на рис.4); а - расстояние между глазом наблюдателя и срезом ствола (ГА на рис.4).
Наблюдения показывают, что если а - 7 см, то увеличения высоты тени практически заметить невозможно. А так как на практике опасно приближать к глазу обрез ствола ближе 5 см, то эта величина и является оптимальной при исследовании стволов на прямолинейность.
Основание треугольника тени всегда заканчивается световым кольцом, расположенным в середине длины ствола, вершина треугольника начинается у дульного кольца. Образование среднего кольца объясняется тем, что передняя половина ствола, в которую попадает свет из окна, всегда бывает ярко освещенной, а задняя половина его, в которую направляется луч зрения, затеняется легкими бликами. Так как при рассматривании ствола в нем встречаются эти два фактора: свет - спереди и луч зрения - сзади, то протяжения их взаимно уравновешиваются как бы порогом между ними - ярко выраженным кольцом на середине ствола.
Фигура тени прямого ствола всегда будет равнобедренный треугольник. Это объясняется тем что, во-первых, всякий цилиндр, при рассматривании представляется глазу, по законам перспективы, конусом с усеченной вершиной, а во-вторых - тень, отбрасываемая перекладиной переплета рамы, по тем же законам, будет представляться глазу уширяющейся к нему и оборвется кажущейся прямой линией (основание треугольника) окружности среднего кольца.
Ширина основания треугольника тени прямого ствола обусловлена его калибром. Это определение справедливо при соблюдении условия, при котором расстояние от глаза наблюдателя до заднего среза ствола не более 7 см. При увеличении этого расстояния удлиняется тень и соответственно уменьшается ширина ее основания. Из рис.4 видно, что диаметр канала определяет ширину основания тени по её ширине.

.4. <ОСМОТР СВОЛОВ ПРИ ПОКУПКЕ РУЖЬЯ> - HELP-от форумчан:

.расположение тени.. Рис.5. Расположение тени в <непогнутом> гладком стволе..

Прямизна равных сторон треугольника находится в непосредственной зависимости от прямизны канала ствола (рис.5).
Таким образом, тень прямого ствола точно равна половине его длины, но представляется глазу значительно сокращенной по законам перспективы. Тень эта кажется тем меньше по длине и ширине, чем меньше диаметр канала ствола.
Для того, чтобы убедиться в прямизне канала ствола, необходимо сравнить четыре его тени при осмотре канала с дульной стороны, а затем произвести такое же сравнение с казенной стороны. Методика определения <непрямолинейности> заключается в следующем,
( ВАЖНО ):
1. Сделав пометку на дульном срезе, навести ствол на источник света так, чтобы образовался теневой треугольник, изучить форму полученного треугольника и зафиксировать его в зрительной памяти.
2. Повернуть ствол вокруг оси в диаметрально противоположном направлении и сравнить вторую тень с первой.
3. Повернуть ствол на 90град. от второй тени и сравнить третью тень с первой.
4. Повернуть ствол на 180град. от третьей тени и сравнить четвертую тень с третьей.
5. Если при взаимном сравнении всех теней глазу будут представляться одинаковые по высоте и правильности наклона сторон теневые треугольники, то это значит, что эта половина ствола совершенно прямая.
6. Определить прямизну второй половины ствола, повторив пункты 1-5 развернув ствол казенной частью к глазу.
При нарушении прямолинейности оси канала ствола правильность теневого треугольника нарушается в зависимости от характера и места искривления.

.5. <ОСМОТР СВОЛОВ ПРИ ПОКУПКЕ РУЖЬЯ> - HELP-от форумчан:

.форма теневого треугольника.. Рис.6. Вид теневых колец в канале искривленного ствола.

На рис.6 показан вид теневых треугольников, полученных при последовательном осмотре ствола в соответствии с вышеизложенной методикой для случая, когда наблюдается небольшой изгиб на одной четверти длины ствола от дульного среза. Вид теневого треугольника на рис.6А говорит о том, что стрела изгиба ствола направлена вниз. После поворота на 180град. получен треугольник тени (рис.6Б), характерный для случая изгиба оси вверх, причем на рисунке тени видно, что этот изгиб на середине сторон треугольника. Дальнейшие два поворота ствола при осмотре подтверждают эту картину. Теневой треугольник на рис.6В говорит о том, что стрела изгиба направлена вправо, рис.6Г - стрела изгиба направлена влево.

Таким образом, по форме теневого треугольника можно определить вид дефекта в непрямолинейном стволе и практически точно указать место расположения данного дефекта. Следует отметить, что этот метод до сих пор используется на Тульских оружейных заводах наряду с современными методами, т.к. позволяет мастеру-оружейнику <прощупать <дефект> канала ствола ВИЗУАЛЬНО, перед отправкой его с завода......
... Где-то так.. . .. коллеги могут и поправить.. .

.6. <ОСМОТР СВОЛОВ ПРИ ПОКУПКЕ РУЖЬЯ> - HELP-от форумчан:

ВЫВОДЫ:
1. - при приобретении ружья - при себе иметь гильзу без капсюля на тот случай, если <вреднючий> продавец не даст или их просто в магазине не будет. Посмотреть кольца, с гильзой лучше в отраженном свете, используя в качестве рефлектора белую бумагу, согнутую и вставленную в ствольную коробку напротив патронника. Не пожалеете - если дополнительно для осмотра с собой захватите маленький фонарик и набор для чистки ствола (шомпол + тряпичная салфетка).
2. - необходимо - выкрутить чок из ствола. Легкость операции и визуальный осмотр достаточны. Человечий глаз достаточно точно видит искажения геометрии. Осмотреть ствол со стороны патронника и со стороны дульного среза. Ввернуть чок и повторно всё осмотреть.
3. - аналогично просмотреть - соосность чоков в наборе, особенно удлинителей типа супер-гусь, заодно проверить резьбу (вкручивать и выкручивать от руки). Можно <прокатить> их по ровной поверхности на предмет их овальности (хотя редко, но бывает). Короче внимательно смотреть, что получается в сборе по соосности.

Большой респект всем форумчанам за предоставленный опыт по данной тематике и свои мнения. Успехов всем...
.. Да пребудет с Вами точная стрельба... . .

"Зацепил" коллега присадкой, теперь "понесло" на лирику, удачно хоть так... .

Не хило так.. . - постов на 11. действительно - хорошо хоть так.. .
Прям - "Курс молодого бойца" .. . ., а особенно - берём ножик.. маа-а-лленький такой.. . Улыбнуло.. , а так спасибо за всё...

.. Не хило так.. .

Извиняюсь.. Не хочу "баян" в последующем. Все равно будут задавать вопросы не только по Бернарделли.. . Сократил мучения клавы на перспективу.. .
"К старости начинаешь испытывать острую недостаточность ошибок молодости" . . .

... парни Вопрос звучал иначе...

Уважаемый Ромашишкин!
Мнений и советов "по жизни" очень много.. Выбор будет только за Вами и не только по "присадкам" к маслам.. Ксожалению "продавцы-Хоттабычи" довольно часто не корректно дают пояснения.- у них задача: продать свой товар.. А Вам выбирать.. Однако чаще всё таки бывает так- чем проще- тем лучше.. С уважением.. и успехов в выборе.. .
**Кстати, в "Доминаторе" на Семёновской есть две шт. Бернара в исполнении "комбо"- чёрный пластик + доп. пулевой ствол 610.. -позвоните им.
**И ещё попробуйте подобрать прокладку(размер: толщину) лично под себя, т.е. прокладку под шейку приклада- и проблемы с прицеливанием при стрельбе пулей должны скорректироваться. . Аналогично и у Вашиего знакомого.. На заводе ставят "усереднённую" прокладку и в комплекте прикладывают дополнительные (для индивидуальной корректировки). Удачи.. .

проблемы с прицеливанием при стрельбе

И попробуйте подобрать для себя "набор" патрон - "своих", для дальнейшего применения.. .
**Что-то ганза глючит... сообщения посты плохо публикуются, отпишу позже..

.проблемы с прицеливанием.

При стрельбе из итальянских ружей, в т.ч. и Бернарделли прицеливаться из дробового ствола необходимо в верхний край центра где-то на 30-35м, если далее - под край среза прицельной планки, а на опережение чуть выше..
Извиняюсь сразу за рисунок- нарисовал, как смог.. просьба тапками не кидать.. .

Может показаться не совсем привычно, но на 5-6 выстреле быстро привыкаешь, а при стрельбе дробью - вообще удобно: просто "накрываешь" цель. При стрельбе "навскидку"- проще не бывает.. При этом мушка нужна лишь для прикидки упреждения. Удачи всем...

.При стрельбе "навскидку"- проще не бывает..

Поддерживаю.. И ещё: Раз 10-15 вскидываешь, потом закрываешь глаза, и продолжаешь - когда открываешь - дуло "смотрит" на мишень.. . Да и сбалансировано ружьё хорошо...

Наконец-то выбрался пострелять, отстрелял 25 патронов (7,5 Феттер 28гр). Перезаряжался отлично, поршень в положении Light, но при чистке обнаружил поясок между стволом и патронником. Сначала принял за нагар, но всё блестит, а он идеально ровный и тёмный. Это так и должно быть? Просто до стрельбы не видел его, его видно, если под углом смотреть. На Бенелли друга в том же месте похожее кольцо, но не много по другому выглядит. У него тоже обнаружили после стрельбы.

.. при чистке обнаружил поясок между стволом и патронником..

Уважаемый KyZZMI4!
Если я Вас правильно понял, речь идёт о заводской выборке на торце ствола, т.е. завальцованный край гильзы патрона упирается в эту выборку. Есть на всех стволах.. Сразу Вы может быть не обратили на неё внимание.. По Вашему фото ствола приблизительно можно сказать, что он удачный. Метких Вам выстрелов....

Originally posted by Big_Pyh:

Если я Вас правильно понял, речь идёт о заводской выборке на торце ствола, т.е. завальцованный край гильзы патрона упирается в эту выборку.

Нет, эта выборка вопросов не вызывает. Я и мел в виду кольцо внутри ствола, после патронника. На фото оно выглядит плоским, но если смотреть под углом, кажется, что оно как воронка.

Кривовато получилось, но надеюсь понятно

Это сужение из патронника в канал ствола, покрылся нагаром и стал виден лучше. Не партесь, у вас всё ок!

Originally posted by BlackFox73:

Не партесь, у вас всё ок!

Спасибо! Его не получится отчистить до первоначального состояния? Или это и не требуется?

Получится. Щелочное масло и ёршик.

BlackFox73

Спасибо, почищу тогда ещё, просто остальной ствол чище чем с магазина.

если смотреть под углом, кажется, что оно как воронка

У Вас патронник ствола 76, а стреляли Вы патронами 12/70 = нагар после выстрелов и стал виден, как и у Вашего друга с Бенелли.. . Всё прекрасно отчищается .. .
Успехов.. . и как начинающему .. . -

Big_Pyh

Спасибо большое, попробую ещё раз почистить

попробую ещё раз почистить

Только не переусердствуте..

попробую ещё раз почистить

Только не переусердствуйте.. .

попробую ещё раз почистить

Только не переусердствуте.. .