Иж(МР)-18 в 410 калибре

v.s.ef77:
С этой только дробью,для пуль есть Мр(Иж) 18мн в 9на19.

Ствол не пробовали с гладким местами менять?

Гладкий ем,шершавый м.Они не стыкуются.

Самокрут относительно 12го дешевле выходит?

Да,а если ещё на латуне то совсем сказка.

Серьезно?
Хочу с 12го перейти на 410й
Для пострелух.
А 410 с какими ДС бывает?
Парадоксов в 410м случаем не делают?

Из-за отсутствия нормальных прицельных приспособлений ружье всегда било вверх. Взял поксипол и просто налепил на мушку наглаз. Сегодня пошел стрелять по бумаге. Картонка(ящик картонный) 40х50 где-то. 6 патронов - 4 пулевых(шар) и 2 картечных. С 50 метров картечью стрелял(5 штук картечин) - очень даже кучно пришло - 3 картечины из 5 в мишень. Взял и с 75 метров стрельнул - кучность хорошая, но я дернул, пошли чуть влево, но тоже очень кучно, хотя в картонку попало всего 1 картечина. с 50 метров пулей ниже черного кадратика см на 10. Но самое интересное - со 100 метров тоже самое но чуть левее. Первый выстрел пулей вообще мимо на 1 метр - ветер и стрелок причина. остальные 2 в мишень а 4-тая выше по вертикали потому что так целился. Срочно нужны хорошие прицельные. От косули и до птиц МР пойдет.

Mark78:
Серьезно?
Хочу с 12го перейти на 410й
Для пострелух.
А 410 с какими ДС бывает?
Парадоксов в 410м случаем не делают?

Большинство 410ых ИЖей в продаже с сужением 0.38, канал ствола 10.3мм а чока - 9.9мм. Все пули из заводских патронов через чок проходят нормально..

Все пули из заводских патронов через чок проходят нормально..
#1450

P.M. Ц

проходят нормально-очень точная фраза
Fmj 15 -удлиняется на 2-3 мм и длинный (соотношение калибр -длинна пули)должен по всем законам начать кувыркаться.И это с любой парадоксальной пулей будет.И деформация пули будет происходить в самой тонкой части ствола.Тут еще знаменитая мушка .
Шар-у производителя диаметр 10.4 мм,проходим ствол и чок и так же превращаемся в овал.
И казалось бы фостер БПЗ.Только не летит предсказуемо.Такие отрывы которые в нарезном и отрывом постеснялись бы назвать.Бывает непонятно куда полетела пуля.
И получается все пули существующие в 410 для стрельбы не по цели, а в сторону цели.Длительное выцеливание безсмысленно,даже на дистанциях 410.
А да еще есть байбак -не стрелял ,но как то восторгов (как было с Fmj15) не слышно особо.

Я за 410 калибр
Патронов для него нет
Только сделанные по подобию старших братьев(12.16.20)или нарезняка
В 410 надо по другому

fregat.71:
Я за 410 калибр

В 410 надо по другому

Как лучше это делать?

Как то так

только это далекий исходный прототип .с заведомо не правильными размерами.
1.отсутствие контейнера
2.отсутствие контакта свинец-канал ствола
3.отсутствие твердого тела диаметром более 9.5 мм
4.правильная не "парашютная" стабилизация
Ну и просто шар



Идеально сидит картечь 8,5мм.
youtube.com
Можно 8,3 и 8,0.

fregat.71:

Идеально сидит картечь 8,5мм.
Можно 8,3 и 8,0.

Я уже неоднократно писал - хорошо подобранная по стволу картечь 410го патрона, дает интересный эффект прихода в цель автоматной очередью, ну или ровной "дорожкой", если без терминов в стиле милитари ..
В свое время, с длинной 410ой Сайги, был опыт добычи, таким образом, сидящей на воде утки. Но, на той Сайге можно было стрелять без насадок, с цилиндра. С ИЖа, наверно, так уже не прокатит.. да и не совсем это "правильная" охота
П.С. По поводу странных пулевых отрывов при стрельбе с 410го ИЖа - согласен, есть такое дело. Я, правда,не догадался связать это с деформацией пули при прохождении чока.. При таких штатных прицельных, можно думать на что угодно))..

Здравствуйте товарищи, извиняюсь за то что повторяю свой вопрос заданный в теме по пулевой стрельбе-производяться ли пули Полева в 410 калибре и если да где их можно приобрести?

forum/329/1271024
Попробуйте здесь спросить.. хотя я лично, о пуле Полева в 410к никогда ничего не слышал

Тип Полева в 410 даже не чертится-пробывал
Места нет
А уж изготовить...

По картечи
Снаряжение 410калибра, систематизация информации
И снаряжение проще простого
И это стопер которым можно стрелять на пострелушках(тренироваться)из любого 410 с любым чоком. И зарядить при не желаемой встрече с медведем,волком, безхозными собаками или кабаном.Охотиться на данных я не призываю,и считаю неправильным с 410,хотя у многих неплохо получается.

Коллеги, померяйте пожалуйста наружный диаметр ствола после патронника, когда он становится "однообразным" по толщине.. ИЖа сейчас под рукой нет. Хочу попробовать тестю, на его ружье, планку Вивера на хомутах закрепить. Хотя, возможно, если задний хомут взять бОльшего размера, можно будет заднюю точку крепления ближе к патроннику сместить, где утолщение ствола начинается..

Хомут типа такого, для "фиксации троса". Подвижная часть зажимается на стволе, "рогамм" вверх. Вивер сверлится в размер этих рогов-винтов, сажается на них сверху и фиксируется гайками. Под коллиматор, да и легкую оптику, думаю будет в самый раз..

Планку бы заводскую, то есть с завода. Кто ставил "Клещ"? Как он?

Купите на Алиэкспрессе кронштейн вивер с креплением на ствол.
"Для фиксации троса" не стОит на ружье ставить, не уродуйте его этим колхозом.

Лучше, конечно, "Клещ"поставить.

Mark78:
Купите на Алиэкспрессе кронштейн вивер с креплением на ствол.
"Для фиксации троса" не стОит на ружье ставить, не уродуйте его этим колхозом.
Лучше, конечно, "Клещь"поставить.

Я на Али для 410го ИЖа не нашел, может плохо искал. Или там под определенный диаметр ствола надо смотреть?
Клещь уже не делают..

Конкретно на модель ружья не найдете,а по диаметру можно подобрать.

Думаю хомут, мягко сказать, будет не эстетично выглядеть, ды и практическая часть, боюсь, будет не полноценна, поскольку сопрягаемые поверхности деталей не будут иметь надёжной посадки. Припаяйте планку, если возможность такая есть.

Как насчет сварки планки на ствол? Это не будет нарушением?

Хотя планки наверное все дюралевые или сплав

bolat74:
Как насчет сварки планки на ствол? Это не будет нарушением?

Сваркой не стОит,оптимально пайка или клеевое соединение (кронштейн).

Если бы ружье было при мне, да тем более в Питере - не проблема обвесить чем угодно.. По факту ружье в деревне, мне дистанционно надо собрать комплект хомуты-планка-коллиматор с большими допусками +/-, что-бы дед в деревне эту конструкцию без проблем сам собрал.. без всяких сварщиков)).
Кстати, завалил он опять с ИЖа кабанчика под 100кг, как обычно, у соседа во дворе . Сосед этих кабанчиков разводит, но они оказывается не простые, черного цвета и с шерстью - гибрид домашней свиньи и дикой. Стрелял пулей сверху, с крыши сарая, метров 15ть. Попал в позвоночник, свалил хряка сразу..

Сварка - вещ. На счёт нарушение это или нет, не знаю, знаю что прежде чем варить, надо подогнать чопики (пробки) к срезу ствола и патроннику и варить с водой в стволе, иначе хрому хана.

gurvlv:
Сварка - вещ. На счёт нарушение это или нет, не знаю, знаю что прежде чем варить, надо подогнать чопики (пробки) к срезу ствола и патроннику и варить с водой в стволе, иначе хрому хана.

Может и стволу будет хана.В данном случае, все огрехи возможно компенсируются толщиной стенки ствола.
Варить с водой в стволе грубейшее нарушение - может привести к микротрещинам, отсюда снижение прочности и ресурса.

Метод варварский,но если ружья не жалко, то можно и так.

Во как. Грубейшее нарушение чего? Я имел в виду нарушения в отношении конструкторской документации изготовителя и как следствие - возможные проблемы с представителями лро. И "микротрещины", поясните-ка пожалуйста причинно-следственные обстоятельства их появления и метод определения их наличия и отсутствия.

Нарушение типового технологического процесса сварки (это если по науке)
Не все стали можно подвергать электродуговой сварке.
Ствольная сталь скорее всего относится к этому виду сталей.
Точнее варить то можно, но качество сварного соединения будет низким.

На счет воды в стволе, это вообще экстрим)
Чем закончится неизвестно.

В данном случае,за счет толщины стенки ствола , скорее всего, все эти "мелочи" останутся незамеченными.

Вы не задумывались почему стволы и планки паяют, а не варят?
Если кратко,то пайка оказывает более щадящее воздействие на металл по сравнению со сваркой.

Расписывать теорию сварки думаю тут не к месту, если интересно почитайте профильную литературу по сварке, хотя-бы , к примеру, учебник сварщика.

"Скорее всего".. . - скорее всего марка стали 50А, и она прекрасно сваривается, как ни странно, теорию тут действительно ни к месту расписывать, по практике скажу как доктор: сталь 50А - это углеродистая
конструкционная сталь, из неё изготавливают: валы; шестерни;.... ,всё что угодно, даже бытовые лопаты и топоры. Проверить микротрещины есть возможность, но нет желания, поскольку нет предпосылок для их появления. Ну так как-то.

- скорее всего марка стали 50А, и она прекрасно сваривается, как ни странно,

Ну на счет прекрасно это перебор.

Конкретно с этой маркой стали не работал, но из литературы характеристика свариваемости такова :"трудносвариваемая, рекомендется подогрев и последующая т.о."

На сколько я понимаю, в гаражных условиях сварка будет выполнена в лучшем случае полуавтоматом.

Повторюсь, метод варарский, но за счет толщины стенок ствола прокатит.

Подтверждаю варит ствол сваркой идея не лучшая
От сварочных волн внутри ствола,до не соосности, изменения на- под- внутри хрома,и сложных вещей типа упругих взаимодействий во время выстрела .
И идеальная сварка в данном случае (без надежды, но всеже)
1. одинаковая химия свариваемых деталей
2.похожая химия электрода + марганец
3.медленный прогрев(равномерный) перед сваркой и медленное остывание после.
4.приоритет сварок:аргоновая,полуавтомат(чем тоньше тем лучше),ацетилен.электодной -самый неправильный вариант.
и все сильно зависит от СВАРЩИКА.Утверждаю -специальность требует ДАРА.
С водой варить надо когда боишся перегреть свариваемое.

Я заказывал на АлиЭкспресс дюралевую планку Вивер, полукруглым напильником подогнал и приклеил все это хозяйство на "момент монтаж" колиматор держит без проблем, я по-моему здесь фото выкладывал
Есть у китайцев и стальной крон который и припаять можно только он под ластохвост идёт

Ладно, будем так пользоваться... какой есть.

\

Эй, где Все? На открытии кто чё настрелял?
Рисуйте, пишите.

Привет всем любителям гладкой мелкашки. Почти год владею 18/*410, уже есть, чем поделиться относительно впечатлений от сего оружия. Итак, ружьем я очень доволен, я начал крутить патроны, выбирать навески, отстреливать, снова снаряжать и, понял, что с ним можно даже охотиться, потому как осыпь на вид, на дистанциях, на которых я использую гладкий ствол очень даже хороша!!! На примерно 27-30м, стреляя по воде я получаю ровный круг, примерно 1-1,3 м, понятно, что плотность дроби в этом круге невысока, и возможны облеты цели, но на мой взгляд все супер, влет в птицу попадаю, но, практика конечно нужна, так как стрельба требует гораздо большей концентрации чем в 12 калибре.
Дерево еще не трогал. Мушка латунь стоит на М3 резьбе, целиться можно, только нужно привыкнуть.
Но!!! Для меня огромным минусом всей этой затеи с 410, стала необходимость ПОСТОЯННО КРУТИТЬ патроны. При нехватке времени это очень сильно напрягает. Очень.
Вот так, если коротко.
Спасибо за внимание.

Покупные патроны дорого получается или их нет в продаже?

И дороже, и нету. Но, конечно, больше из-за того, что в магазине бывают только 000, 0000, и пуля Фостера. У нас в городе по крайней мере так..