Иж-81м

Ну в принципе "что и требовалось доказать"

Добрый день, господа.

Очередная тренировка IPSC с ижом, накинул еще 300 выстрелов, порблем нет, настрел в моих рука 1817 выстрелов.

shmel108sf:
Добрый день, господа.

Очередная тренировка IPSC с ижом, накинул еще 300 выстрелов, порблем нет, настрел в моих рука 1817 выстрелов.

Ну для ижа уже солидный настрел, потихоньку приближается к тем самым роковым 3-4 тысячам) Спасибо Вам огромное за Ваш эксперимент)

нв90:
Ну для ижа уже солидный настрел, потихоньку приближается к тем самым роковым 3-4 тысячам)

- почему "роковым" и что происходит за этим рубежом?

Fidel-Tomsk:
- почему "роковым" и что происходит за этим рубежом?

По версии "Ижеборцев" ружье совсем не рисурсное и начнет сыпаться примерно при таком настреле)

Не то что нехромированные ремнигтоны - они живут вечно

Ches13r:
Не то что нехромированные ремнигтоны - они живут вечно

Ну ремы как никак переживают 40-50 тысяч настрела

нв90:

Ну ремы как никак переживают 40-50 тысяч настрела

Именно что как никак, у кого усм меняют, у кого боек, перехватыватель то же поди стирается же? Я уж молчу сколько не доживает до этого, по тем или иным причинам.
Не вижу проблем и ИЖику славно жить поживать при соот. замене изношенных частей.
Классическая помпа по конструкции, новомодных пластиковых деталей в ружье нет, чтож ему не дожить то бы?
А ствол подуть или рвануть и у БББ может, тут как фишка ляжет.

1817 это в моих руках, общий настрел не известен но на трубе магазина покрытие стерто сильно.Плюс стоить учесть еще и холощение дома, я думаю еще тысчонку наберется.
По поводу износа - все замечательно, боек цел, но в пустоту не бил почти, либо в капсуль либо в фальш патрон. Отсекатели все в норме, особого износа не заметно, но после каждого использования чищу и смазываю.
В общем пока доволен.

Ches13r:

Именно что как никак, у кого усм меняют, у кого боек, перехватыватель то же поди стирается же? Я уж молчу сколько не доживает до этого, по тем или иным причинам.
Не вижу проблем и ИЖику славно жить поживать при соот. замене изношенных частей

Тоже так думаю, что каких-то конструкционных косяков, ограничивающих ресурс у Ижа нет) Кстати, а как же гордость всех ремоводов-толстенный ствол у 870-го?)

нв90:

Кстати, а как же гордость всех ремоводов-толстенный ствол у 870-го?)

А на что это влияет? Если не повезёт то и его подует, пусть меньше, но подует. Если раковины будут то то же пофиг на толщину.
За цену уставшего рема можно купить минимум три ижа в отличном состоянии.
А ещё на рем запчасти стоят очень не гуманно.
Не если деньги есть - ради бога. Мне вот ижик всем понравился

shmel108sf:
боек цел, но в пустоту не бил почти, либо в капсуль либо в фальш патрон.

- я вот не пойму, почему в пустоту нельзя бить? ведь боек подпружинен со стороны патрона, т.е. все одно нагрузка и нежесткий удар об затвор. Любое оружие предусматривает контрольный спуск, что АКМ, что ружьишко. Конструкция должна быть рассчитана на такое воздействие.

Ижик в очередной раз сходил с нами на сплав. Места, конечно, воздушные. Скалы до небес, непогода навсегда, туманы как молоко

Все эти издевательства сыростью и холодом ружьишко перенесло без проблем. Только ЛЦУ немного сбился,вниз ушел. Пришлось внести коррекцию, и на 30 метров по мишени из трех выстрелов 9, 9, 8. Мне достаточно.

Originally posted by Fidel-Tomsk:

- я вот не пойму, почему в пустоту нельзя бить?

Тот же вопрос, по тем же основаниям. Есть у меня подозрение, что в поломке бойка виноват не удар курка, а удар клина при передёргивании. Но, пока не проверил. Сразу после покупки, зачистил паз клина надфилем и наждачкой.

Originally posted by Fidel-Tomsk:

Места, конечно, воздушные. Скалы до небес

Блин, хватит издеваться! Второй год без отпуска летом, четыре года на сплав не выберусь. Места, да.. . сказочные у вас. У нас, в горной части Башкирии, тоже красота.

Я тоже не не знаю почему, но где-то в этом форуме проскакивала эта причина, будет время пробую разобрать подумать на эту тему

shmel108sf:
Я тоже не не знаю почему, но где-то в этом форуме проскакивала эта причина, будет время пробую разобрать подумать на эту тему

Еще возможно, что это брак термообработкт.. .

Originally posted by нв90:

возможно, что это брак термообработки...

Вполне возможно. Но нужно внешнее воздействие чем-то на боёк, чтобы этот брак реализовался как поломка.

BashRos:

Вполне возможно. Но нужно внешнее воздействие чем-то на боёк, чтобы этот брак реализовался как поломка.

Ну внешнее воздействие- это как минимум удар курка по ударнику

Вполне возможно, что, не смотря на то, что боек подпружинен, чисто конструктивно при ударе в пустоту, боек уходит дальше чем при ударе по капсулю, соответственно получается удар на ступеньку после узкой ударной части. Может там пружинка слабовата или курок имеет слишком большой ход и силу удара, но как результат боек бьется о внутреннюю часть затвора. А дальше если он перекален - держите поломку. Зато ни разу не слышал о проблемах с наколом.

Originally posted by shmel108sf:

но как результат боек бьется о внутреннюю часть затвора

Был такого мнения. Курок при ударе упрётся в заднюю стенку затвора, однако боёк ещё может двигаться несколько мм пока не сожмёт пружину. Вряд ли тут будет большая ударная нагрузка при отсутствии патрона. Да и при наличии патрона нагрузка вдоль оси не должна ломать боёк. Думаю, надо искать изгибный момент, нагрузку поперёк оси ударника.
Конструкция с резким переходом с одного диаметра на меньший циклической прочности не добавляет, конечно. Желательно делать плавный переход.

shmel108sf:
Вполне возможно, что, не смотря на то, что боек подпружинен, чисто конструктивно при ударе в пустоту, боек уходит дальше чем при ударе по капсулю,

- при наличии пружины такого не будет, т.к. ударник упирается в затвор, тем самым ограничивая силу удара. А вот без пружины получить чрезмерный удар, это как здрасти.

Всем доброго дня. Досталось мне случайно ружье иж81 с деревянным прикладом и "квадратным" цевьем. Возник вопрос,как определить какое дульное сужение у ствола?

Тайдак:
Всем доброго дня. Досталось мне случайно ружье иж81 с деревянным прикладом и "квадратным" цевьем. Возник вопрос,как определить какое дульное сужение у ствола?

Прочитать маркировку на стволе.

gross kaput:
скучно было на досуге, решил сменить.

Честно говоря, неожидал увидеть Вас в данной теме) Как Вы оцениваете конструкцию иж-81?

Шли от болота через лесок. Шли мы шли и нашли.
Один крякаш на счету моего ИЖ-81.

Никто не думал на тему подпружиненного цевья, как на турках? Или тяга не даст установить пружину?

Скорее всего нашел замену своему ИЖ-81. В четверг поеду смотреть Winchester 1300 Defender.
Как я ни старался привыкнуть к ИЖу, но дрова есть дрова
Нет в нём уверенности, нет удобства и нет надёжности. Ещё и целиться приходиться под мишень.
В общем, будем менять.

BeS_F:
Скорее всего нашел замену своему ИЖ-81. В четверг поеду смотреть Winchester 1300 Defender.
Как я ни старался привыкнуть к ИЖу, но дрова есть дрова
Нет в нём уверенности, нет удобства и нет надёжности. Ещё и целиться приходиться под мишень.
В общем, будем менять.

Ну наконец-то негативный отзыв) Что в плане надежности не устроило?

нв90:

Ну наконец-то негативный отзыв) Что в плане надежности не устроило?

Бывает, если перезаряжать плавно, то гильза с зацепов не срывается, а новый патрон подается из магазина на лоток. В итоге и старый патрон висит на затворе и новый лежит на лотке. Ни туда и ни сюда. Приходиться УСМ вынимать.
И этот момент никак контролировать не удается.
Его, конечно, можно избежать, если перезаряжать со всей дури. Но это не мой вариант.
Потому что, довольно часто, приходиться вынимать из патронника не стрелявший патрон (разряжать ружье на охоте), а если сильно дергать за цевье, то юбка гильзы сильно корёжется об отражатель. После этого патрон становится не пригодным к выстрелу.

BeS_F:

Бывает, если перезаряжать плавно, то гильза с зацепов не срывается, а новый патрон подается из магазина на лоток. В итоге и старый патрон висит на затворе и новый лежит на лотке. Ни туда и ни сюда. Приходиться УСМ вынимать.
И этот момент никак контролировать не удается.

Да честно говоря помпы вообще "любят" относительно резкую и четкую работу цевьем. На моем 81-м при прогонки гильз как-то раз гильза из-за неэнергичной работы цевьем(на тот момен было первое знаклмство с помповиком) не отразилась за пределы ствольной корбки(что-то вроде печной трубы),но ничего разбирать не пришлось, просто вытряхнул гильзу из ствольной коробки

Originally posted by BeS_F:

если сильно дергать за цевье, то юбка гильзы сильно корёжется об отражатель.

Снял острые края (или сделал мини фаски) с торцов отражателя и краёв обоих выбрасывателей. Левый выбрасыватель немного допилил, сделал "треугольник" более пологим. Тут главное не переборщить! На всё про всё ушло не более получаса.

Все-таки это производственный, а не конструкционный косяк ружья.. .

Идеал искать можно сколько угодно, только ижика за 5т.р. и не жалко и работает он не хуже других помп.
То что у БББ считается за фитчу у русского оружия заявляется как баг
Стояли бы они равнозначно то вопросов нету. Ижик можно и попилить, если насмерть запилил, что сложно,но можно то всегда есть другой за те же 5т.р.
Мне вот сразу попался рабочий, да было пару срывов, выше уже писал, но по сравнению с общим количеством выстрелов это не критично.

Originally posted by Ches13r:

Ижик можно и попилить, если насмерть запилил, что сложно,но можно то всегда есть другой за те же 5т.р.

Я брал его что бы понять помпу как класс. И допиливал с удовольствием от получаемого знания, без содрогания от возможной поломки. Уникальный на нашем рынке аппарат по критерию "стоимость-эффективность". Год обкатывал на не ответственных охотах, а сейчас в загон с ним могу пойти спокойно. При минимальном уходе надёжность не смущает, и зависит только от качества боеприпаса. Энергичное управление цевьём - это одно из составляющих надёжной работы любых помповиков!

Originally posted by BashRos:

Энергичное управление цевьём - это одно из составляющих надёжной работы любых помповиков!

Не любых.
У многих помповиков есть различные системы, помогающие при перезарядке.
Взять хотя бы тот же Вин 1300, который сразу после выстрела снимает затвор с блокировки и если не держать цевье рукой, то сам выбрасывает гильзу.
Феберм SDASS имеет пружину в цевье, которая наоборот помогает с обратным ходом.

А в целом, касаемо цены, согласен. Ружье действительно не жалко. Но держать его только из-за жалости не вижу смысла.
У него ещё с прицеливанием проблемы. Заряд уходит сильно вверх. Так что, как пулевое ружье оно вообще не подходит, хотя мой экземпляр имеет пулевой ствол.

BashRos:

Снял острые края (или сделал мини фаски) с торцов отражателя и краёв обоих выбрасывателей. Левый выбрасыватель немного допилил, сделал "треугольник" более пологим. Тут главное не переборщить! На всё про всё ушло не более получаса.

Дело не в острых краях.
Сам отражатель сделан не цельным, а в виде двух полосок, между которых скользит зуб затвора. См фото.

В итоге, когда этот зуб тянет гильзу за рант, то она встречает сопротивление в виде этих двух тонких полосочек и деформирует рант гильзы.

Посмотрите как сделан отражатель на нормальном ружье. Проблем с деформацией гильз на нем нет.

Получается примерно вот такое.
Но это на стреляных гильзах. А когда нужно извлечь не стрелявший патрон из патронника, он получается точно таким же из-за резкого передергивания цевья.
Этого можно избежать, если дергать цевье медленно, но тогда патрон не отстреливается от затвора и застревает

BeS_F:

Не любых.
У многих помповиков есть различные системы, помогающие при перезарядке.
Взять хотя бы тот же Вин 1300, который сразу после выстрела снимает затвор с блокировки и если не держать цевье рукой, то сам выбрасывает гильз.

И у 81-го сразу после выстрела снимается затвор с блокировки, да и цевье так же отходит назад, если его не держать. Это особенность многих помп, а не только 1300-го Вина