Лешак
P.M.
|
27-11-2008 14:00
Лешак
Хочу купить, ружье 16 кал, российского производства, двухстволку, вертикалку для ходовых охот. Есть МР-153, но ходить с ней тяжко. Охоться буду в основном на дичь и мелкого зверька, лиса, заяц. Хотелось бы, что бы можно использовать латунные гильзы. Что посоветуете? Если тема была, табуретками не кидайтесь, дайте ссылочку.
|
|
bioxa3ard
P.M.
|
1-12-2008 22:02
bioxa3ard
Я пользую старый добрый ТОЗ-63,правда курковка не очень подходит для охоты в горах, постоянно на переходах приходится снимать курки со взвода(мали ли что).Это из старого и доброго. До нового, отечественного пока не добрался
|
|
СКС-26
P.M.
|
Хорошо подходит ИЖ-12 16 калибра. (Отличное ружьё)
|
|
Сергей Александрович
P.M.
|
2-12-2008 01:41
Сергей Александрович
Вертикалка 16 кал.. . массовых у нас их только 2:ИЖ-12 и ИЖ-27.Гораздо реже в 16 кал встречается МЦ-5(МЦ 105).ТОЗ-34 в 16кал-экзотика(видел всего 1 раз).Если гильзы латунные.. . ИЖ-12 выпускался только с экстратором, а ИЖ-27 и с экстратором и с эжектором(который легко выключается).Разницы между ИЖами практически нет так что что Вам попадется в хорошем состоянии то и берите.
|
|
Лешак
P.M.
|
А. разница в весе аналогов 12 кал и 16 существенная, если нет то может быть варианты и в 12 кал рассмотреть. Есть ли существенная разница между МР и ИЖ? Если не ошибаюсь МР-27 и ИЖ-27?
|
|
СКС-26
P.M.
|
Разница в весе между ИЖ-12 12-го и ИЖ-12 16 грамм так 200.
|
|
Джо
P.M.
|
Originally posted by Сергей Александрович: ИЖ-12 выпускался только с экстратором, а ИЖ-27 и с экстратором и с эжектором(который легко выключается).Разницы между ИЖами практически нет так что что Вам попадется в хорошем состоянии то и берите.
У Иж-12 строгие патронники. На приобретаемом мной экземпляре это реально чувствуется. Originally posted by СКС-26: Разница в весе между ИЖ-12 12-го и ИЖ-12 16 грамм так 200.
В основном из-за длины стволов.
|
|
Лешак
P.M.
|
200 грам не много, но зато унивесальность(12к), а МР или ИЖ?
|
|
Hanter74
P.M.
|
30-12-2008 10:55
Hanter74
".... но зато унивесальность(12к), а МР или ИЖ?" Гаубица блин... А чем 16 не универсален? С него у меня все падает во что попадаю.
|
|
СКС-26
P.M.
|
Очень хороший 16-й калибр, что бы там ни говорили и не доказывали.
|
|
Hanter74
P.M.
|
30-12-2008 11:52
Hanter74
Если в дегнях не стеснен, можно на Иже заказать Стрелу в 16К со сменными ввертышами или с постоянными сужениями. Со сменными я заказывал, с ореховой ложей - 26 т.р. просили - это в сентябре было.
|
|
solova60
P.M.
|
30-12-2008 12:32
solova60
Хочу купить, ружье 16 кал, российского производства, двухстволку, вертикалку для ходовых охот.
Не-не,даже и не думайте!Ну,что такое 16?Так себе!Вот 12-это ДА ! (Сам после НГ собираюсь поискать здесь ИЖ-58-16 или ИЖ-12-16.Так что конкуренты.. . Как бы это.. . Ну вобщен не нужны!) Шутка.
|
|
Hanter74
P.M.
|
30-12-2008 12:56
Hanter74
"... Вот 12-это ДА" А ишшо лучше 10-й или 8-й и в ходовую зайчиков тропить. Читал в ОиР XXI век, что есть международный клуб любителей 16К кто-нить состоит в оном?
|
|
СКС-26
P.M.
|
Я состою, но... не официально, а душой. Может на форуме создать нечто подобное?
|
|
likin1
P.M.
|
Лешак. Хороший выбор берите любой который Вам понравиться. Новые отечественные в колодках 12 кал. Старые (до 90х) в колодках 16 кал. У меня ИЖ-27 в 16 кл. 2006 г. со сменными д/н, Искал как и ты именно 16 кал. Что имею: 1.Колодка 12 кал. вес отличается грамм на 200 не более (ОЧЕНЬ ЖАЛЬ "-" НАШЕМУ ПРОИЗВОДИТЕЛЮ ), но должна быть наверно прочнее. 2. долго мучился с подбором патрон любит у меня N0,2, при заряде 1,9 г Сокола на 30 г дроби обычной закруткой без контейнера. летом N4,6, при заряде 1,8 на 30 3. Резкость хорошая. 4. Брака в 16 кал. меньше. 5. Где то писал что стволы на срезе разной толщены но здесь объяснили это так они сняли резку. 6. Орех красивый (волнистый как окрас Тигра) Всех кто любит 12 кал. это их личное дело, Но мне просто нравиться 16 кал. Не зря говорят если попадаешь то падает Все и кстати, останавливающая сила пули тоже достаточно. Будет возможность обязательно, буду обращаться к Alex12 за приобретением оружия 16 кал. С уважением, Андрей
|
|
Hanter74
P.M.
|
30-12-2008 13:59
Hanter74
Originally posted by likin1:
Может на форуме создать нечто подобное
А почему нет. Вот только мне самому (хоть я и люблю 16К. У меня тока он)не понятно, а каковы же будут темы клубного общения? Если просто восторги, то для этого клуб создавать нет особого смысла. Если практицизм какой преследовать ... ???? Например нет пулелеек для пуль под парадокс 16К, нет нормальных закаточных машинок (но это и для 12 актуально). В конце концов Производитель наш сейчас выпускает не ружья 16К а уродцев в 12 калодке, но как мы на них повлияем. Больше будет похоже на клуб соратников по пристрастию и несчастью одновременно. Но не смотря на все сложности 16К foreve!
|
|
СКС-26
P.M.
|
ИМХО, 16-й в каком-то неоправданном загоне, у многих начинающих о нём какие-то превратные представления. Вот об этом, опираясь на собственный опыт и литературные источники, уже можно говорить. Ну и т.д.
|
|
историк15
P.M.
|
31-12-2008 20:11
историк15
Не знаю как насчет вертикалок, имея уже п/а 12к, я бы на Вашем месте купил 1стволку старую советскую 16к, как мой ИЖ-К, или иж-17, или двустволку 16к курковую или безкурк.
|
|
СКС-26
P.M.
|
Вот и у меня ИЖ-18-16.Просто очень какая-то хорошая игрушка с отличным боем!
|
|
Hanter74
P.M.
|
31-12-2008 23:30
Hanter74
ИЖ-18 в прайсай Бацкала заявлен и в 16К тоже. А по сему можно не гоняться за антиквариатом и купить иж-18. 18-й хорошее ружье.
|
|
Maksim V
P.M.
|
31-12-2008 23:42
Maksim V
Из всех ружей 16 кал самое распространённое ИЖ-58, у меня их три штуки. Вес -3200 гр.Исключительно надёжное ,прочное ружьё.
|
|
brigant
P.M.
|
Если хотите использовать преимущественно металлические гильзы, то лучше обратите внимание на тульские аппараты: ТОЗ-БМ, -63, -66.. . Есть мнение, что из-за большего внутреннего диаметра стволов они лучше согласуются с латунными гильзами, чем ижевские ружья.
|
|
СКС-26
P.M.
|
Ну... ТОЗ-66 никогда в 16-м не выпускалось. Знал БМ,кот. били с латунками лучше, чем патронами в папке. Но как ни странно, Ижевки с каналами стволов 18.2мм тоже хорошо "едят" латунки.
|
|
brigant
P.M.
|
Ну... ТОЗ-66 никогда в 16-м не выпускалось
Да, Вы правы, только в 12-м.. . Новогодняя ночь, что возьмёшь - забыл.. . Знал БМ,кот. били с латунками лучше, чем патронами в папке
Это достаточно распространённое явление. Моя ТОЗ-Б ведёт себя именно так. Но как ни странно, Ижевки с каналами стволов 18.2мм тоже хорошо "едят" латунки.
Возможно, но не встречал таких. ИЖ-54 неплохо воспринимает металлическую гильзу, но у него канал, если мне не изменяет память, 18,5 мм.
|
|
СКС-26
P.M.
|
Однако тут о 16-м. Кстати, ИЖ-54 тоже (правда единицами) бывало в 16-м калибре. Речь о том, что 16-й совершенно неоправданно в загоне, хотя читал, что в Европе к нему опять возрождается интерес.
|
|
brigant
P.M.
|
Однако тут о 16-м.
Конечно, но вы же сами завели разговор о канале 18,2 мм Кстати, ИЖ-54 тоже (правда единицами) бывало в 16-м калибре
Да вроде не единицами - слышал, что даже была небольшая серия Речь о том, что 16-й совершенно неоправданно в загоне
Вы правы, лично для меня для многих видов охот 16-й предпочтительнее.. . 12-й использую для стрельбы пулей и на гусей. Даже утку стреляю 16-м. И многие, имеющие ружья 16 к. предпочитают их. хотя читал, что в Европе к нему опять возрождается интерес.
Да, есть такие вести. Вроде целый ряд известных фирм включил в свой модельный ряд классические горизонталки 16 к. Но в Европе полно лёгких ружей 12 к., поэтому какого-то бурного всплеска интереса к 16 к. вряд ли стоит ожидать. У нас другая ситуация - лёгкие иномарки дороги, патроны для них (с уменьшенными навесками дроби) попробуй ещё найди.. . вот и ищут люди старые ружья 16 к в соответсвующих колодках.
|
|
историк15
P.M.
|
16-й совершенно неоправданно в загоне
Почему? Объясните, коль не трудно.. .
|
|
СКС-26
P.M.
|
А что тут объяснять? Выпускают их крайне мало, последний раз видел в продаже штучный ИЖ-27ММ-16 минувшей осенью. А 16-й при колодке именно под 16-й,а не под 12-й,дает возможность сделать ружьё менее 3-х кг-для ходовой просто идеал!
|
|
1rybolov
P.M.
|
31-12-2009 00:52
1rybolov
Да, вес самого ружья 16к меньше 3 кг, да вес патронов меньше раза в полтора, чем 12к. И того нести кило на полтора меньше. Так и за собакой можно поспеть..... А какие марки легкого зарубежного оружия 16к рекомендуете???? Современного, конечно. И можно ли найти их у нас в магазинах?
|
|
Postoronnim V
P.M.
|
31-12-2009 10:30
Postoronnim V
Тоже предпочитаю 16 к. Из отечественных ИЖ 58, ИЖ 12, Тоз БМ, Тоз 63, Тоз 25. Кажись и первые ИЖ 27 и ИЖ 43 на колодке 16 к. делались. Из зарубежного оружия проще всего найти послевоенного "немца" 16 к.
|
|
СКС-26
P.M.
|
Уже не так и просто найти "немца" 16-го в хорошем состоянии.
|
|
Postoronnim V
P.M.
|
1-1-2010 17:47
Postoronnim V
Originally posted by СКС-26: Уже не так и просто найти "немца" 16-го в хорошем состоянии.
В хорошем состояние и отечественный 16 к. не так уж просто найти. Для охоты и рбочего состояния часто достаточно. Ну а уж "немца" найти полегче, чем "бельгийца" или "француза".
|
|
СКС-26
P.M.
|
Это бесспорно. А хороши легонькие "французики" 16-го!Довелось мне парочку повидать.. . вес 2.6кг,недлинные стволы(цилиндр, получок),патронник 65мм.
|
|
xant-1966
P.M.
|
Тоже предпочитаю 16 к. Из отечественных ИЖ 58, ИЖ 12, Тоз БМ, Тоз 63, Тоз 25. Кажись и первые ИЖ 27 и ИЖ 43 на колодке 16 к. делались. Из зарубежного оружия проще всего найти послевоенного "немца" 16 к.
Можно добавить и ИЖ-57.
|
|
СКС-26
P.M.
|
Да... 57 классное ружьё!Только уж больно редко встречается.
|
|
1rybolov
P.M.
|
И всетаки новое импортное ружье 16к - лучший вариант. Современные технологии производства намного опережают старые и по точности и по качеству и по надежности. А новые сверхлегкие материалы - просто супер.... Вот только что и где купить??? Конечно в Росии, в Москве - не ехать же за границу специально за ружьем..... .
|
|
кабарга
P.M.
|
Ну это кому как, некоторым нравятся наши ружья старых выпусков, а кому и нет. Только что-то не попадались мне на глаза иномарки в 16 калибре(когда искал себе ружье)Взял 27 Ижик старых годов. А вот на счет сверхлегких материалов, тут уж извените, я себя уверенней чувствую со сталью(мое личное мнение)
|
|
СКС-26
P.M.
|
ИМХО, считаю лучшим нашим 16-го ИЖ-58 промысловое, т.е. до 70-го года. Очень хорошим по всем показателям был ИЖ-12 16-го.
|
|
ddikiy
P.M.
|
Есть еще ТОЗ-25 в 16 калибре. У самого такое, на 35 метров утку бъет исключительно!
|
|
КАРПУХА
P.M.
|
считаю лучшим нашим 16-го ИЖ-58 промысловое,
1963
|
|
|