Akkar Altay

Этого, в конце лета покупал. Очень неудачная инструкция, про снятие этой ручки написан какой-то бред. Когда первый раз разбирал, запарился её вынимать, в итоге оказалось просто вынимается, чуть поршень на себя тянешь, ручку легко раскачиваешь и вынимаешь. Так же легко снял УСМ, штифты не выбивал, как написано, а легко выдавил чуть ли не спичкой. Сильно протупил по незнанию, до разборки взвёл и уже без ствола спустил курок, в итоге боёк ушёл вперёд, выскочила боевая пружина и я её помял, пытаясь взвести. Пружину разогнул, вставил на место, ружьё собрал. Переживал поначалу, но ружьё прекрасно стреляет, а я теперь имею представление из чего оно и как сделано и могу быстро его разобрать-собрать:-)
В инструкции написано, что у меня стволы 710 и 760мм, померил, оказалось 61 и 76. Это моё первое ружьё, если б знал, взял бы с одним коротким стволом, почему-то стрелять из длинного с вент. планкой (или как оно правильно называется) мне не нравится, сразу понравился короткий ствол. Но, т.к. это первое ружьё, хотелось большей универсальности, опыта никакого, не знал, что больше пригодится и понравится.
Хочу задать вопрос знатокам, у меня на стволе надпись Bore Dia 18,57 Как я понимаю, это диаметр ствола в мм? Кто-нибудь знает, это какой ствол, с сужением или без? Продавцы уверяли, что оба ствола цилиндры, т.к. на обоих стволах стоят дульные насадки с 5 ризками (в мануале написано это цилиндр), а в комплекте ещё 4 насадки от чёка до цилиндра с напором.
Спасибо за внимание:-)
з.ы. Вообще именно это ружьё купил потому, что лучше всех легло и по ощущениям больше ничего не хотелось. Не жалею.

Хочу задать вопрос знатокам, у меня на стволе надпись Bore Dia 18,57 Как я понимаю, это диаметр ствола в мм?

18.57мм- это диаметр канала ствола, а сужения вкручиваются.

18.57мм- это диаметр канала ствола, а сужения вкручиваются.

+1
Dia - сокращение от англ. Диаметр

У меня у знакомого на данном ружье постоянно (8 из 10 случаев) не выбрасывает стреляную гильзу, т.е. она застряет в окне, а новый патрон уже лежит на подавателе. Чистка не причем-почистил, все равно такая же проблема. Пробовал патроны СКМ, Главпатрон, Искра, самокрут- не помогло. Немного лучше с Феттером,(50%), но это тоже не результат, ружье превратилось в одностволку. ОН расстроен. Подскажите, у кого была такая фигня, как то решили проблему?

Надо заострить внимание на выбрасывателе и на отражателе для начала.
Давайте фоты. Больше чем уверен - рано Ваш друг расстроился!

ружье превратилось в одностволку

И пусть не расстраивается - оно с рождения было одноствольным.

Я имел в виду не одноствольное, а однозарядное. А какие фото нужны, последствия выстрела и невыброса гильзы или "патрошков" ружья или и те и другие?

А какие фото нужны

Фото снятого с ружья затвора сверху - интересует размер зуба выбрасывателя и расстояние от его кончика до ударника.

А есть ли у Алтая в комплекте прокладки для изменения отвода приклада?

У меня не было.
В разделе "Производители оружия" Есть AKKAR и, как я понял, представитель Ижевского арсенала. Он, думаю, точней ответит.

добавил фотки в предидущем посте. Можно по таким что нибудь понять?

Зуб выбрасывателя похож на правильный.
Какой настрел?
Померьте штангелем высоту отражателя.
Меня смущают такие сильные задиры на затворе и клине запорном. Не должно их быть.

Да, действительно имеет место какой то не правильный износ. Вот на этой фотке видно лучше. Короче я позову его к себе с ружьем, вместе промеряем, сфотаем, потом выложу для установления "диагноза".

какой то не правильный износ

Первое что приходит в голову: где-то наклеп ( на торце ствола там где казна, может быть, от падения), из-за этого затрудненное движение затвора. В этом случае напильник думаю поможет.

Сегодня попытались детально обследовать ружье.Видимых дефектов не обнаружили, однако проблема не ушла. Померил расстояние от патронника до отражателя (цилиндрический "зуб", об который должна биться гильза и вылетать) Расстояние у нас составило 74,6 мм. (не понятно, как должна вылетать 76 гильза) При осмотре автоматика работает нормально, зуб выбрасывателя нормально цепляет гильзу,в заднем крайнем положении гильзу выбрасывает и на обратном пути с подавателя загоняет патрон в патронник. При выстреле получается так, что с подавателя патрон страгивается раньше и зажимает пустую гильзу, не давая ей вылететь. При выстреле 76 патроном не выбрасывает гильзу вообще. При выстреле Феттером невыбросы реже, но все же встречаются. Главпатрон, СКМ, Искра - все застревают.Читал, что не выбросы чаще случаются при больших навесках (при сильных зарядах). Для маленьктх зарядов в комплекте идет дополнительное кольцо, но у товарища при покупке дополнительного кольца небыло. На ружье мы его не нашли. Подскажите, куда это доп.кольцо должно ставиться? Может оно установлено изначально и вся проблема в нем?

Подскажите, куда это доп.кольцо должно ставиться?

На трубку магазина после поршня. Посмотрите в газовую камеру на стволе, для него должен быть желоб или кольцо стоит там. По сути резиновое колечко нужно для герметизации газовой камеры от прорыва газов в гайку цевья и как амортизатор поршня.

Расстояние у нас составило 74,6 мм.

На моем 76,2мм, но думаю это не принципиально.

не понятно, как должна вылетать 76 гильза

Патрон СКМ в длинну 58,5мм, после раскрытия должен быть примерно 68мм.
Латунная гильза 69мм. Что за 76 гильза? Вы не магнумом случайно стреляете?

Спасибо всем за помощь. Ситуация в настоящий момент такая.Искали мы проблему наверное немного не там, у него дополнительное кольцо было установлено изначально и с ним происходят невыбросы. Без кольца отстреливать еще не пробовали, постараемся отстрелять или 31.12, или уже после НГ. По поводу 76 гильзы, может не правильно выразился, имел в виду патроны магнум, т.к. товарищ сказал, что это ружье предназначено для стрельбы как простыми, так и патронами "магнум". Лично я сам гильзы не мерил, но паспорте своего ружья читал, что "для стрельбы из ружья с длиной патронника 76 мм могут применяться патроны 12 калибра с длиной гильзы от 70 до 76 мм." Поэтому разделил для себя патроны с навеской
28 гр, 32 гр, 36 гр (полумагнум или минимагнум) как 70-е, т.е. предназначенные для стрельбы с 70 и 76 патронника, а те, которыми можно стрелять с 76 патронника,называю 76-ми "магнум".(они ведь реально длиннее) Патронами "магнум" товарищ тоже пытался стрелять, но они не перезаряжались вообще, и больше он их не применяет. Вчера также нашел информацию, что от установка дополнительного кольца влияет на качество перезаряда патронов различных навесок. Как я понял, что для малых зарядов кольцо устанавливается, для увеличенных зарядов кольцо можно (нужно?) снять. Правильно это?

Как я понял, что для малых зарядов кольцо устанавливается, для увеличенных зарядов кольцо можно (нужно?) снять. Правильно это?

Правильно. Вот надпись на пекете, в котором лежало это кольцо:
WARNING!
o-ring improves functioning in light loads, and not recommended to use with heavy loads.
assembly: fix it inside gas cylinder by hand
disassembly: remove it by using a pointed tool

Удачно это я зашёл на форум. Как раз завтра собираюсь стрелять магнумом картечью или пулями. Продавцы всякую ересь несут про это кольцо, один особо умный утверждал, что его нужно пихать после поршня на слабых зарядах. У меня всего 2 кольца, одно стояло сразу на коротком стволе, второе лежало в пакетике с той самой надписью. Как я теперь понял, мне нужно его снять, чтоб при стрельбе магнумом часть газов вылетало в сторону гайки цевья.

Как раз завтра собираюсь стрелять магнумом картечью или пулями

Ну, и как?

Тоже результат интересен, отпиши, как отстрелялся. Товарищ сегодня утром выехал и отстрелял без кольца-фигушки, как был невыброс, так и остался.Стрелял СКМ 32 гр. Зарядили ему 3 патрона порох G3000 1,65 гр х 28 гр. дроби - эти патроны выбросило.Магнумы какието тоже не выбросило.Что то непонятное с его ружьем.

Причины износа затвора так и не найдены?

Всех с Новым Годом!!! Причины "износа" затвора найдены- результат "напиллинга", произведенного хозяином ружья.Фото передало все намного страшнее, как будто та глубокая борозда, в действительности же там ничего страшного не обнаружено-легкие потертости. Как то хозяином ружья было обнаружено отсутствие оси выбрасывателя, он вставил туда металлический стержень (какую то спицу)подклепал и надфилем+наждачкой выровнял вровень с поверхностью затвора, отсюда и потертости. Я сначала думал, что причина тут, у выбрасывателя есть небольшой люфт, но сравнив со своей МР 153 увидел, что там люфт тоже есть. Да и в ручную его ружье перезаряжает правильно. Еще у него терялась кнопка перехватыавтеля-он выточил самодельную, но тут связи с неперезарядом не вижу. Ружью года полтора, настрел если патронов 400-500 есть -это хорошо.

Кто может подсказать, в ЧЕМ ДЕЛО ???? Приехал на стенд, стреляю спокойно... Где-то выстрела после двадцатого мой Алтай начал стрелять ОЧЕРЕДЬЮ!!! За одно нажатие курка сразу выстреливает патрона по 3-4. У инструктора челюсть отпала, сам в ужасе!!! Не могу понять, что случилось????

Вытаскивай УСМ, разбирай, осматривай, чисти.

Сегодня в первый раз полностью (с выниманием УСМ) разобрал. Присутствует стружка по материалу похожая на дет.7 - Упор затвора, оставшаяся, по всей видимости, после сборки на заводе, не сказать что б много, но находящаяся в местах трения и способная повлиять на работу механизмов.
С осмотром УСМ выяснил: НЕЛЬЗЯ ВЗВОДИТЬ КУРОК С ВКЛЮЧЕННЫМ ПРЕДОХРАНИТЕЛЕМ. Поправка: данное касается моего экземпляра и возможно еще каких-то, а именно:
отверстие в курке (там где его ось) элипсное - что теоретически должно давать ему возможность двигаться на оси курка и огибать выступ шептала для зацепления с курком на включенном предохранителе. Но на деле подвижность курка чем-то еще ограничена - может облоем на пластике или т.п., и курок нехило нагружает предохранитель через шептало.
Не разбирая ружья это выясняется следующим образом: при попытке передернуть затвор со взведением курка, в средней части хода затвора чувствуется четкое сопротивление дальнейшему ходу и при дальнейшем приложении бОльшего усилия затвор продолжает свое движение ( как-будто перескакивает какую-то ступеньку).
Преполагаю, что вышеописанного быть не должно или УСМ еще не притерся, хотя настрел 250шт.

Вытаскивай УСМ, разбирай, осматривай, чисти.

+ особое внимание на шептало

Спасибо. Взял на заметку!

... С осмотром УСМ выяснил: НЕЛЬЗЯ ВЗВОДИТЬ КУРОК С ВКЛЮЧЕННЫМ ПРЕДОХРАНИТЕЛЕМ.

Весьма полезная информация! От себя могу еще добавить, что данное ружье не любит усиленые заряды: различные мвгнумы, полумагнумы и т.д. Оптимальный вариант для охоты на птицу спортивные патроны 7,5 дробь и навеска 28г. перезаряжает даже 24г. Очень доволен стрельбой и никаких других патронов мне больше и не надо ))

Почемуто не могу процитировать, выделяю, нажимаю буковку "Ц" -никакой реакции. Я хотел уточнить по предыдущему сообщению. 24 и 28 грамм для охоты с 12 калибром на мой взгляд маловато, тогда бы было лучше использовать 16, 20 калибр даже из-за меньшего веса ружья. Любовь этого ружья к маленьким зарядам ставит под сомнения целесообразность 76 патронника. Нафига он, если и 36 грамм ружье нормально перезаряжать не хочет? Я не кидаю камни ни в чей огород, просто понравилось оно внешне, рассматривал вопрос о покупке такого, но 1-й Алтай, с которым я встретился- не перезаряжается, у кого то очередями стреляет и т.д. Как то не хочется сталкиваться с этими проблемами, которые в принципе не совсем решаются

Почемуто не могу процитировать, выделяю, нажимаю буковку "Ц" -никакой реакции

Что бы процитировать: Выделите нужный для цитирования текст и нажмите слева от окна, в котором печатаете ответ, выделенную синим цветом строчку: "нажать на эту ссылку"

Любовь этого ружья к маленьким зарядам ставит под сомнения целесообразность 76 патронника.

Я думаю патронник на 76 это современная универсальность.
Сам я не любитель модных магнумов и полумагнумов, но на СКМ 32г. (контейнер летит метров 30 и при давление заявленом в 720 атм.) идет нормальный перезаряд и на главпатроне с давлением 630 атм. особой разницы нет. На СКМ только выстрел порезче.

Как то не хочется сталкиваться с этими проблемами, которые в принципе не совсем решаются

Представитель от Иж-Арсенала положительно ответил про запчасти, думаю в Вашем случае нужно вживую ( не по фото) искать проблему.
Наверно не стоит ждать чудес от него, это не советская вертикалка. Современное творение ижмеха той же ценовой категории вызывает у меня куда меньше симпатий.

Соглашусь, что, как вы выразились "современные творения Ижмеха", по дизайну и прикладистости проигрываю Алтаю, но по эксплуатационным свойствам, надежности -сомневаюсь. Имею МР 153 года полтора, настрел 300-400 патронов- проблема была одна-потерял ручку затвора. И все. Нет, вру, в -22 один раз не перезарядило-затвор стал в заднее крайнее положение. Сменил смазку "Беркут" на WD-40 - проблем больше таких небыло. Процент брака на мР-153 возможно и больше, статистику изучить пока не получается, т.к. владельцев МР153 на мой взгляд намного больше, но наличие запчастей на МР-153 мне как то больше внушило доверие. А чем Вас не устраивают "современные творения Ижмеха"?

А чем Вас не устраивают "современные творения Ижмеха"?

Это разговор для отдельной темы.
Я не противник ижмеха или другого отечественного производителя и стараюсь объективно относится ко всему.
Как сезон кончится и появится свободное время, попробую на стрельбище его помучать. Тогда картина поясней будет.

Вы как его помучаете-отчет выкладывайте,сколько, какими патронами, преимущества, недостатки и т.д.. Интересно.

Подскажите есть у кого дульные насадки на аккар алтай 12/76

Лишнии что ли? А свои то куда делись?

Всем привет! нашел форум где можно поговорить о своем ружье. Купил я его почти год назад в Новосибе за 23.400р. Взал в руки, приложил, как надо легло очень понравилось. Был там еще и Стойжер, сначала хотел его, но взяв в руки Алтай выбор стал очевиден. Приехав домой поехал стрелять, в магазине сказали надо его обкатать выстрелов 300 прстыми патронами как раз были такие. Также в магазине впарили аэрозоль для лучшей работы ружья. Сказали, что масло это прошлый век, а аэрозоль это типо ноухау. Для смазки ружья всем советую масло сам убедился. Аэрозоль хорошь снимать нагар и т.д. для смазки он не годится. Смазав ружье аэрозолем по совету продавцов поехал пострелял баланс попадания очень порадоавли. Но была одна проблема бывало досылаемый патрон застревал при входе в патронник проблема решается довести затвор в ручную в крайнее заднее положение отпускаешь и патрон там где надо. Пробавал разные патроны проблема переодически возникает не знаю по чему. Стрелял не давно магнумом техкрим так здесь вообще патрон не успевает даже с патронника выйти думаю эти патроны не для него. Обычно стараюсь использовать патроны марки Искра-М там 2.5 сокола очень хорошо стреляет, но доже бывает застревает. Пока не пойму как проблему решать может кто подскажет. А так ружьем очень доволен не считая этих косяков. Да забыл: однажды разобрав ружье я ужаснулся, что вся аэрозоль куда-то делась весь механизм был сухой. При чем ружье было дома после чистки. После этого использую для смазки только масло, а аэрозоль для отчистки, продавцам вообще верить не стоит. Пока все жду ответов может и вопросов каких. Забыл сказать настрел около 500 патронов.

Originally posted by Левольверт:
Зуб выбрасывателя похож на правильный.
Какой настрел?
Померьте штангелем высоту отражателя.
Меня смущают такие сильные задиры на затворе и клине запорном. Не должно их быть.
forum.guns.ru

Тысумным видом это писал? где он правильный? он тупой! вот и вся причина невыброса! сила заряда тут не при делах вообще. у меня тоже был точно такой же зацеп. подточил, кстати, по совету и тщательным инструкциям Паши, который работает на Латеке. Знаешь, что это такое? и после этого ружье работает отлично и без всяких заморочек! понимаете, гильзу не дотягивает до отражателя и она срывается, после чего ее патрон поджимает. теперь громко! У КОГО ПРОБЛЕМЫ С НЕВЫБРОСОМ, ПИШИТЕ НА vaska3280@mail.ru! вышлю подробную инструкцию с фото от самого Паши с Латека.