Ружье глазами владельца
МЦ 20-01 Глазами владельца
добавлю еще
Д.В.С. Решил поставить задний нагель. Ни кто не продаст?
------
Бди
переставь на зад передний, а вперед от мосинки..выше писалось об этом..
а по поводу затворов, по мне маузеровский конструктивно сложен и заморочен..
[QUOTE]Изначально написано Летучас:
[B]переставь на зад передний, а вперед от мосинки..выше писалось об этом..
Спасибо. А где Мосинский достать?
quote:Изначально написано RW1AW:
...иногда на охоте надо придержать патрон в магазине большим пальцем левой руки и быстро закинуть в патронник правой рукой - другой...есть и еще повод сделать именно так, но об этом немного позже т.к пока показал только один из вариантов магазинов.
Вот... Всё остальное - это мегакрутые, умопромрачительные, приятные во всех отношениях фенечки технологичесмкие решения, НО!
Смена патрона в патроннике с блокировкой тех, что в магазине - это архиполезнейшая на охоте весчь!
Если реализуете - МЦ равных не будет (в вашем исполнении).
RW1AW, очень понравились Ваши доработки. Помимо прочего удивила подгонка хвостовика затвора к ствольной коробке, качество почти как на старшем брате - МЦ 19-09(07). На моем экземпляре хвостовик торчит из ствольной коробки на 0,5-1мм.
quote:Originally posted by Индеец Джо:
Если реализуете
Уже...частично реализовано
В окончательном варианте покажу отсекатель патрона с кнопкой отсекателя на ствольной коробке.
quote:Originally posted by Блеро:
понравились Ваши доработки. Помимо прочего удивила подгонка хвостовика затвора к ствольной коробке, качество почти как на старшем брате - МЦ 19-09(07).Спасибо - hand made
quote:Originally posted by слава75:
А где Мосинский достать?
тут на форуме тож есть..ну или по реконовским и копарьским посмотрите..
Мосинский достать - хотя бы здесь же на форуме продажи запчастей. Только помнить, что он должен стоять так, чтобы касатся лапы отдачи. Если не получается, между ними должна быть стальная проставка... но это уже классика темы.
У меня он не касается лапы. И я пока не хочу делать проставку. А без неё не встанет?
А смысл без неё? Если лапа не будет упираться в нагель, у Вас довольно быстро деревяшка трещинами пойдёт - половина участиков темы через это прошли, Ваш покорный слуга тоже. Мосинский нагель интересен только тем, что там выведена плоскость для упора лапы отдачи, ну, или проставки в МЦ-шном случае. Вот на задний нагель можно хер положить, он больше страхует, чтобы шейка приклада от отдачи не разлетелась, нежели нагрузку несёт. А от проставки никуда не деться, погубите ведь деревяшку впустую.
ЗЫ. Пора рожать статью и выкладывать в тюнинг. Халяве - бой 
Добавлю еще
самодельные ласта и крон с коллиматором Docter:
Оптическая ось ~ на 2мм ниже, чем при использовании прежней планки пикатини с МАСовским креплением коллиматора.
В свое время пробовал EOTech 552 - не прижился на МЦ...большой и тяжелый...своим батарейным "клювом" за ветки цепляется 
С Доктером и возможностью использовать параллельно открытые прицельные на охоте - удобно и вполне комфортно.
В случае необходимости можно быстро поставить аналогичный крон с оптикой.
quote:Originally posted by RW1AW:
Добавлю еще
У кого то я уже видел такой коллиматор на МЦ!
Самое главное не надо тратится на дорогие докторовские крепления.
quote:Originally posted by Ромарио 81:
не надо тратится на дорогие докторовские крепления.
..."ушко" на кронштейн добавлено из опыта использования этого коллиматора на охотах - быстро сбрасываешь пальцем защитный колпачек и...куда его девать...а так он привязывается к крону резинкой в капроновой оболочке
p.s
на 547 стр. темы добавил фото магазина сверху
forummessage/60/3-5
Иннокентий, спасибо большое за тему про доводку МЦ 20-01.
Будем изучать
С Уважением, Михаил
quote:Originally posted by RW1AW:
быстро сбрасываешь пальцем защитный колпачек и...куда его девать
Это точно и думаешь как бы его не профукать.
Господа. Спасибо за советы но, тему я курил. Я спрашивал про нагель. Есть у кого?
quote:Originally posted by Ромарио 81:
Это точно и думаешь как бы его не профукать
так же как и при использовании оптики можно параллельно с коллиматором использовать открытые ПП. Такой конструктив крона не мешает оперативно сменить патрон в патроннике и соответственно нет помех при экстракции, отражении и выбросе стреляной гильзы. Впереди фиксатора затворной задержки будет стоять кнопка отсекателя патрона в магазине - по функционалу используется вместо быстрого "сброса" магазина ( это проще и надежнее, чем "отсекать" патрон в магазине большим пальцем левой руки )Подача патронов из магазина блокируется и они не мешают досыланию в патронник "срочно нужного" патрона. На днях - покажу.
такие конструктивные нововведения удорожают/усложняют производство и сам предмет в разы и ружье из простого промыслового станет эксклюзивом частником..а если учесть то качество с которым будут его исполнять...
quote:Originally posted by Летучас:
такие конструктивные нововведения удорожают/усложняют производство и сам предмет в разы и ружье из простого промыслового станет эксклюзивом частником..а если учесть то качество с которым будут его исполнять...
...пока для себя делаю и для удобства использования на охоте...
с учетом своего опыта и практики знакомых егерей и охотников...
да и ничего дорогого и сложного тоже нет - надо было сразу по уму делать.
наши серийщики могут испортить любую идею...а менеджеры задрать цены на процентах...на полках в ормагах достаточно много дорогого и дешевого....металлолома.
кому нужно и полезно - посмотрит,подумает...на ус намотает...
кому нет - пройдет мимо.
p.s
как работает это простое промысловое ружье знаю хорошо - будет работать еще лучше
Мишка - Юрия Бах 65, кабанчик - мой. В теме ленинградок трофеев и мишеней больше
мишени "кликабельны" - раскрываются до полного формата при клике мышкой
Абанамат, 150м ~8-( )
...На самом деле, апгрейдить-то нужно самую малость ИМХО... передний нагель на своём месте, защелка магазина, втулки крепежных винтов, ласта на ствольной коробке, регулируемый целик - всё! Но ведь и этого делать некому :-Е
quote:Originally posted by RW1AW:
В свое время пробовал EOTech 552 - не прижился
Ога, есть такое, плюс он пипец какой высокий сам по себе, аж шею тянуть нужно что бы глазом на линию прицеливания попасть, никакой речи о правильной прикладке.
Имею также китайскую вариацию калика доктер, который тут народ расхваливает, всем хорош малыш, но пока на его линзу снег не попал, хрен вычистишь его оттуда на морозе, а когда вычистишь остаются ледяные разводы, короче полная хрень получается, и крышечка не спасает.
И еще плюс батарея мерзнет и калик бывает вообще непредсказуемо вырубается.
Для себя сделал вывод, шо зимой, на ходовой охоте, калик больше гемора доставляет, нежели пользы, да в общем как любая оптика наверное.
В следущем сезоне по осени, при плюсовых температурах попробую опять потестировать в полевых условиях.
В общем, так или иначе, открытые ПП таки наше всё, и обязательно должны быть, и нельзя исключать возможность пользоваться ими при монтировании любой оптики.
quote:Originally posted by Иннокентий:
Абанамат, 150м ~8-( )
...На самом деле, апгрейдить-то нужно самую малость ИМХО... передний нагель на своём месте, защелка магазина, втулки крепежных винтов, ласта на ствольной коробке, регулируемый целик - всё! Но ведь и этого делать некому :-Е
Вот и занялся...когда получил нужный мне результат стабильным патроном с твердотельной подкалиберной пулей...
quote:Originally posted by RW1AW:
Добавлю ещесамодельные ласта
Вопрос:
Как закреплена ласта на коробке??
Припаяна или приварена?? или чего еще??
Уже...частично реализовано
В окончательном варианте покажу отсекатель патрона с кнопкой отсекателя на ствольной коробке.
Очень интересно посмотреть.
Я тоже над отсекателем много думаю, но пока простого, рабочего и главное удобного в пользовании решения не нашлось.
quote:Originally posted by Dundyx:
Вопрос:
Как закреплена ласта на коробке??
Припаяна или приварена?? или чего еще??
В передней ласте пара отверстий d4.5 с конусной зенковкой d6 - она упирается спереди в остатки старого целика и там проваривается п.автоматом по торцу и обрабатывается болгаркой, напильником, надфилем ( в задней, короткой ласте - одно отверстие + подварена спереди и сзади по торцу ) В отверстия - тоже "капли" сварки c последующей обработкой напильник - надфиль и подшлифовка. Задняя ласта сквозная, передняя с упором.
Отстрел оптики усиленными зарядами ( более чем двойное превышение давления в патроннике ) показал надежность такого крепления...да и всего обновленного "железа".
quote:Originally posted by Dundyx:
Очень интересно посмотреть.
ОК - скоро покажу
RW1AW, еще интересена ширина ласты, какой стандарт использовали?? или чисто какой получился такой получился??
Просто интересно какие еще заводские кроны на эту ласту подойдут.
quote:Originally posted by Dundyx:
RW1AW, еще интересна ширина ласты
Для МЦ и маузера - делал одинаковые посадочные размеры - по низу 9.6 по верху 12
в качестве "доноров" своих кронштейнов использовал кроны ЭСТ для Севера, Тайги
quote:Originally posted by Dundyx:
Имею также китайскую вариацию калика доктер, который тут народ расхваливает, всем хорош малыш, но пока на его линзу снег не попал, хрен вычистишь его оттуда на морозе, а когда вычистишь остаются ледяные разводы, короче полная хрень получается, и крышечка не спасает.
И еще плюс батарея мерзнет и калик бывает вообще непредсказуемо вырубается.
Для себя сделал вывод, шо зимой, на ходовой охоте, калик больше гемора доставляет, нежели пользы, да в общем как любая оптика наверное.
не пользуйтесь репликами брендовых и проверенных большой практикой изделий...тогда может и выводы другие будут
Похвастаюсь немного, заодно и пару вопросов задам.
Есть МЦ20-01 на фото летний вариант, родное весло в шкафу стоит.
Проблема в том, что не могу пристрелять прицел, не хватает горизонтальных поправок, то ли прицел такой, то ли пули в сторону летят не понятно.
Планку вроде ровно поставил, сначала засверлиться ровно не смог, так потом выставили на центральном винте, а края полуавтоматом прихватили, воронить пока не стал, вдруг снимать придётся.
Прицел БЕЛОМО 3-9х40, если ставить подкладки в кольца, то прицел перекашивает и кратность уже не регулируется. Крон ЭСТ.
Что делать х.з., сейчас жду планку, поставлю коллиматор и погляжу как пойдёт, там регулировок побольше.
Вторая проблема классическая, после нескольких десятков выстрелов стальной пулей удар от Позиса отлетела мушка, вроде бы на место хочется вернуть, вопрос как, или снова отлетит при стрельбе пулями?
Originally posted by Dundyx:
Имею также китайскую вариацию калика доктер, который тут народ расхваливает
А что Вы хотели от китайца с ценой в три рубля?
Стоял на загоне в январе 2016 в -26,доктор отработал на 200% процентов и не отключился,и не обморозился как Вы тут преподносите,и снег с дождем не помеха,протер и все гуд,разводов нет никаких.
По этому не стоит сравнивать хорошую и качественную вещь с дверным глазком
Может в Мурманске климат другой ?
С уважением Александр.
Ерунда какая то получается, сейчас скотчем мушку примотал, и с малюсенькой подкладочкой в кольцо прицел с мушкой сходится, прикидывал метров на 400 смотреть.
Похоже нужно с патронами разбираться и со стрелком, раньше по мушке неплохо стрелял гуаландями главпатроновскими.
quote:Originally posted by big62:
отлетела мушка, вроде бы на место хочется вернуть, вопрос как, или снова отлетит при стрельбе пулями?
Это детская болячка МЦ-шек как я понимаю, просто припаять ее обратно надобно, только хорошо припаять, с солюдением технологии и все такое, и думаю не отлетит больше, и особо не важно чем стрелять, пулей или дробью.
В тырнете много и статей и видео по пайке сталей, ничего сложного там нет, люди дома на коленках двустволки умудряются паять, а тут мушка всего лишь.
Доброго вечера. Подскажите, в теме о доводке ружья появится информация о решении проблемы с выпадением магазина ?
С Уважением, Михаил
Сереж 69!
Если можешь,подскажи Мишки как ему вылечить эту проблему с магазином или дайте ссылку кто знает,а то он до пенсии будет 550 страниц изучать
А то он молодой,горячий и приварить может 
Как было с моим магазином.
Когда купил МЦ заметил, что магазин в скобе жестко не фиксируется, на обе защелки.
Я в нет, все пилят, подгибают...
Начал смотреть, что мешает.
Магазин упирается в ствольную коробку и защелкам чуть не хватает зацепиться за скобу.
Но блин и скоба глубоковато в дерево утоплена.
Подобрал две шайбы и подложил, одну с переди, другую сзади, шайбы подкладываются между скобой и деревом, ширина и толщина шайб по месту.
С тех пор все отлично, ничего никуда не вываливается и держится на двух защелках.
ИМХО
мушку похерить и сделать , как у глубокоуважаемого RW1AW - хомут вокруг ствола... а хомут - да с резьбой... а на резьбу - да ДТКёпть
Ога, неплохо было бы как у RW1AW все сделать, только просто припаять мушку можно и дома на коленке, а вот изготавливать и ставить муфты можно только с привлечением специалистов.
Не у всех есть возможности и желание так заморачиваться, ибо даже доноров для реализации таких ПП в природе нету, как я понял.
Тады паять... фигли
(хотя, на коленке из дюраля можно и покряхтеть с напильничкаме )Или на холодную сваровку
quote:Originally posted by Dundyx:
Не у всех есть возможности и желание так заморачиваться, ибо даже доноров для реализации таких ПП в природе нету, как я понял.
Самый простой вариант не рассматриваем? Засверлится в полсантиметре от среза, нарезать резьбу и вкрутить латунный пенёк?
Правда для варианта мушки на фото - пенёк надо высоким делать, или целик понижать..
quote:Конечно. Постараюсь не тормозить.Изначально написано Gott _Mit_Uns:
Подскажите, в теме о доводке ружья появится информация о решении проблемы с выпадением магазина ?
...А идею уважаемого big62 на своей волыне проверю, пожалуй. Симптомы до боли знакомые: вилы с магазином начались аккурат тогда, когда приклад поменял, а там вырез под скобу глубже, чем у штатного будет.
Господа, всем премного благодарен за информацию)
Ром, отдельное спасибо тебе !
Буду изучать.
С Уважением, Михаил!
quote:Originally posted by vovik5413:
Тады паять... фигли
Дядя Вова,зачем ты все хроны разобрал,теперь месяц ждать
quote:Originally posted by Индеец Джо:
Самый простой вариант не рассматриваем? Засверлится в полсантиметре от среза, нарезать резьбу и вкрутить латунный пенёк?
Мушка красивая, пенек после неё как то не айс.
quote:Originally posted by Иннокентий:
вилы с магазином начались аккурат тогда, когда приклад поменял, а там вырез под скобу глубже, чем у штатного будет.
Сфоткал сейчас, спереди шайба 1,5мм. сзади 1мм., что под руку попалось, то и поставил, ничего не точил.
Позже купил 4-х местный магазин, тоже держится мёртво, правда пока патроны через окно не выкинешь его снять проблематично.
шайбы
с шайбой заподлицо скоба стоит
без шайбы утоплена
Вот эти 1,5мм. и играли основную роль в моём случае.
А если такую найти? http://www.forhunt.ru/shop/front-sight/trugolo/6180.html .
многим будет полезно - набрать в поиске : Ф.К. Бабак Ремонт охотничьего оружия и скачать PDF файл
quote:Originally posted by big62:
Вот эти 1,5мм. и играли основную роль в моём случае.
Как вариант вместо шайб можно бутерброд из аккуратно верезанного шпона подложить, а если еще и на клей посадить, даже пусть на ПВА, то никто и не догадается что там когда то дерева не хватало.
quote:Originally posted by Dundyx:
Как вариант
Ваще пох...
У меня работает и ладно, не на продажу.
Но способ нормальный, можно и так.
Dundyx дело говорит - тогда скоба по всей длине прилегать к деревяхе будет и давление от стяжных винтов равномернее разойдётся.
quote:Originally posted by Индеец Джо:
quote:
------
Изначально написано RW1AW:"...иногда на охоте надо придержать патрон в магазине большим пальцем левой руки и быстро закинуть в патронник правой рукой - другой...есть и еще повод сделать именно так, но об этом немного позже т.к пока показал только один из вариантов магазинов."
------Вот... Всё остальное - это мегакрутые, умопромрачительные, приятные во всех отношениях фенечки технологические решения, НО!
Смена патрона в патроннике с блокировкой тех, что в магазине - это архиполезнейшая на охоте весчь!
Если реализуете - МЦ равных не будет (в вашем исполнении).
Решение этого вопроса интересно прежде всего именно для охотников.
В тире или на стрельбище не требуется оперативно быстрой замены в патроннике... дробового патрона на пулевой.
Работы по узлу быстрой отсечки подачи патронов из магазина МЦ 20 01 практически завершены. Подробности и фотографии - вечером, после контрольных отстрелов или, скорее всего, завтра.
Принимайте в ряды)) и сразу вопрос: латунь либо до конца не зарядить, либо очень очень туго лепесток поворачивается до конца. Тема большая,читать все терпения не хватит,ткните носом))
Вот на последнем фото не до вернуть затвор,такое только на латуни
Сразу встречный вопрос - латунь новая или БУ? Если новая - имеем строгий патронник, и надо либо заказывать обжимное устройство, либо не париться с латунью вовсе. Если БУ - вариантов два: либо её раздуло под патронник другого ружья, что дело обычное, либо раздуло после N выстрелов в Вашем, такое тоже бывает, увы (испытал на собственной шкуре). Тут, в общем, тоже обжимка. Постарайтесь найти новую гильзу и сунуть в патронник. А дальше - дело Ваших предпочтений.
quote:Изначально написано Иннокентий:
Сразу встречный вопрос - латунь новая или БУ?
Вот-вот, там обжимать надо дульце, если стрелянные...
Ну и может и новые, все обжимать по своему патроннику и переходу...
По любому желательно обжимать после пострелух, причем как латунь так и пластик.
Но дело еще может быть в длинне латунной гильзы, тут уже штангель поможет, вдруг у тебя некандиция какая.
И хочу добавить по поводу обжимок, диаметры у них разные бывают, даже от одного производителя, поэтому выбирать при покупке их надо тоже со штангелем.
Ну и я не видел ни одной обжимки, которая бы не царапала бы сильно гильзу, то есть внутри ее желательно еще шлифануть и полирнуть.
И лучше покупать точеные на токарном станке обжимки, а не те что "обжимка-доставалка гильз" -открывашка- ХЗ еще что, штампованные из жестянки.
В обед заехал в ормаг - докупить ср-во для холодного воронения...закончились запасы ( привык уже пользоваться доступным немецким KLEVERом ) подорожал, но не сильно.
Надо подворонить перед "фото сессией" узел отсечки патронов в магазине
quote:Изначально написано shura88:
Принимайте в ряды))
shura88, расскажите про ласту на ствольной коробке. Мешает ли она пользоваться открытым прицелом? Крепится только двумя винтами?
Поставили до меня,целик не перекрывает, не снимал,хз,может там штифт ещё есть. Гильзы бу
Латунь брал отдельно, ткните где обжимное кольцо заказать/ еупить
Покупные обжимные кольца - под пластик и для латуни не подходят, их всё равно перетачивать придётся
Обжимки спецом для латуни можно поспрошать здесь и здесь
а узел отсечки будет доступен, скажем так, кхе кхе... для общественности за что-нибудь, например?
quote:Originally posted by GAz67:
а узел отсечки будет доступен
Будет доступен в виде фото и описания работы. А дальше - "включать голову" и руки по т.н тюнингу своей МЦ . Кому нужно и востребовано - сделает для себя сам.
Идея достаточно проста. Ее реализация тоже вполне доступна.
Один умный человек говорил "...сложное и д... придумает, гораздо сложнее сделать просто и надежно"
Подробнее - завтра...т.к решил еще раз утром отстрелять усиленными зарядами и проверить надежность работы этого узла и еще раз всего железа в целом.
quote:Originally posted by Иннокентий:
Покупные обжимные кольца - под пластик и для латуни не подходят
Не, не знал.
Как дурак обжимаю все одной обжимкой, в чем разница ежели не секрет??
(С) "Подробнее - завтра."
Ну вы сударь и интриган.
quote:Originally posted by Dundyx:
Ну вы сударь и интриган.
нет - просто устал сегодня....тяжелый день был
quote:Изначально написано Dundyx:
Как дурак обжимаю все одной обжимкой, в чем разница ежели не секрет??
Разница в более пологом сходе на конус. Со слов более опытных коллег, меньше вероятность схлопотать при обжиме продольную гофру и этим изрядно убавить срок жизни гильзы.
...Встречный вопрос - проталкиваете чем? Струбцина какая есть или простонародно, киянкой?
У меня сильно не дует гильзы, резиновая киянка со специально изготовленными приблудами вполне себе справляется.
Про конус теперь не понял, у ружейных гильз роде нет конусных частей, не??
Или я вообще не о том подумал??
Латунь использую только в 32к. Давно отказался от нее в 28-20-16 и 12 калибрах т.к сейчас легко доступны нормальные пластиковые. Предпочитаю ( по комплексным характеристикам цена/качество - надежность - стабильность КВ и готового патрона использовать Шеддит - всегда есть в наличии, на ганзе тоже ). Да и большинство доступных комплектующих для снаряжения предназначены именно под пластик как для дробового, так и для пулевого патрона. Если достаточно попадать пулей в ведро на полтине - снаряжайте хоть в латунь...хоть в б.у пластик - если нужен стабильный пулевой патрон для ответственных охот - используйте новые пластиковые гильзы и подобранное снаряжение под ваш ствол.
p.s
многие рассматривают МЦ 20 01...как ружье начального уровня.
У меня к нему другое отношение.
Через мои руки за долгую практику прошло достаточно много нарезных и гладких стволов. Со многими престижными и дорогими - расстался без сожаления...С МЦ 20 01 - даже не собираюсь.
При весьма несложной доработке это оружие становится самым добычливым в арсенале и даст на охотах фору более "престижному" и дорогому оружию...и не только в гладком...
странно как то, про прогоны слышу и читаю много, но у себя на практике(не зарекаюсь конечно)6 лет активной стрельбы и пластиком и латушкой. пластик переснаряжаю макс 3 раза далее на выброс..латунь не считал..по случаю довелось тут на форуме прикупить 120 штук еще нормальных совдеповских..
У меня раздуло порядка двух десятков в средней части гильзы(мерял штангелем) примерно на четвёртом цикле перезарядки. Подозреваю, дело в неудачном эксперименте, когда вместо стаканчиков от ПК Барс решил поставить подкалиберную пулю в рязанский контейнер. Днище у него - практически, рант, загонял его в гильзу собственным весом, ладони о навойник стёр. Полетело погано, продолжать тему не стал. Больше грешить как-то не на что.
...Кстати, если гильза с раздутой серединой не лезет в патронник - похоже, он и впрямь конусный. Привет от Тульских ПТУ-шников?
quote:Originally posted by Иннокентий:
..Кстати, если гильза с раздутой серединой не лезет в патронник - похоже, он и впрямь конусный. Привет от Тульских ПТУ-шников?
Патронник у меня цилиндр, точил специальную оправку-калибр шоб проверить это.
И принял этот факт за аксиому, что так и должно быть, то есть без всяких там конусов, хотя ХЗ.
И опыт у мну небольшой, но ни разу гильзы не дуло посредине, обычно в районе 20 мм от донца поддувает.
А вообще у народа каких только патронников не попадается, и бочкообразные и эллипсные, и с прослабленным размером под танковый снаряд, особо типа на МР 43 и прочих новых современных девайсах.
Так что да, возможно и у тебя ПТУ-шники постарались.
quote:Originally posted by RW1AW:
Латунь использую только в 32к. Давно отказался от нее
Вот что то я тоже потихоньку склоняюсь к отказу от латуни.
И больше именно потому, что:
quote:Originally posted by RW1AW:
большинство доступных комплектующих для снаряжения предназначены именно под пластик как для дробового, так и для пулевого патрона
quote:Originally posted by RW1AW:
МЦ 20 01...как ружье начального уровня.
На самом деле да, я так и покупал, причем покупал усеченную версию 21-08, сойдет думаю для начала.
Докупить более серьезное и взрослое всегда успею, но вот прошло какое то время, и я уже больше вообще ничего не хочу из того что хотел, даже попробовать неинтересно.
Может конечно это синдром "первого ружья", но тоже люблю свою МЦ-шку жутко.
quote:Originally posted by RW1AW:многие рассматривают МЦ 20 01...как ружье начального уровня.
Это когдай-то такое было? Всегда вроде позиционировалось как промысловое.
Начальный уровень - это ушастый тозик-бм или иж-43-й либо 18-й.
К болту в гладком, да ещё в 20-м калибре, надо прийти ещё ))
quote:Originally posted by Dundyx:
Докупить более серьезное и взрослое всегда успею
Оружие - для взрослых людей. Всегда. И это серьёзно. Даже ЗОО нам об этом говорит, к слову.
"Не-серьёзное" и "не-взрослое" - это в магазин игрушек. Те, что на батарейках.
Серьёзные, взрослые, но бесполезные (да не услышат меня их владельцы) - это что-то типа Рыси и Бекаса.
Наша МЦ рождена для охоты, она живёт охотой - добычливой, эстетичной, любой - от мыши до миши.
Разумеется, ИМХО (имею мнение, хрен оспоришь)
Про бекас да,сейчас продаю свой,потаскал в -15 по яйца в снегу 15 км на себе,аж взмок))) длинный,везде цепляется)) и не понравилась работа автоматики на морозе на самокрутах.
Мужчины,вопрос,какого диаметра обжимную втулку заказывать под латунь,патронник мерять нечем,полностью полагаюсь на вас. МЦ20-01Ш 1991 года. При детальном рассмотрении обнаружил лёгкое утолщение гильзы в1-2 мм от основания,видимо из-за этого и не довернуть затвор.
quote:Originally posted by Индеец Джо:К болту в гладком, да ещё в 20-м калибре, надо прийти ещё
Наша МЦ рождена для охоты, она живёт охотой - добычливой, эстетичной, любой - от мыши до миши.
Именно так !
Сегодня еще раз проверил пристрелку ( 52.5м по дальномеру ) с ПУ1, Docter и открытых ПП. Стрельба проверенным на стабильность и хорошо себя зарекомендовавшим патроном с Л2 на навеске 1.7гр 92го.
Если все мишени от 20ти выстрелов ( с разных ПП ) наложить одна на одну - суммарная кучность не хуже 55мм.
Т.е в одной мишени получилась бы одна сплошная дырка размером ~ спичечный коробок. Для охоты - более чем достаточно.
Порадовала стабильность работы обновленного железа МЦ 20 01 ( еще в старом дереве ) Проверил и работу узла отсечки патронов в магазине - все отлично и надежно работает.
Заодно тем же снаряжением был отстрелян Blaser BBF95 ( снаряжением Л2 и Л5 из гладкого ствола и ЮАРовскими патронами PMP 7,62х63 / .30-06 Springfield с пулей 10.89гр из нарезного )
Пробоины гладкого и нарезного почти совпали по вертикали ( ленинградки даже легли на 15мм ближе к центру пристрелочного стикера 50х50мм и их пробоины касались краями. ) - это радует.
quote:Originally posted by shura88:
какого диаметра обжимную втулку заказывать
Патронники разные у всех, тут наверное будет лучше ориентироваться на диаметр новой латунной гильзы.
quote:Originally posted by RW1AW:
на навеске 1.7гр 92го.
Кто естьм этот 92-й?? Это итальянский M92S который??
quote:Originally posted by Dundyx:
Кто естьм этот 92-й?? Это итальянский M92S который??
Да
Это снаряжение проверено многими коллегами на МЦ 20 01.
В первом сообщении темы о ленинградках есть наглядные видео от Юрия Бах65. Сознательно разместил их именно в первом сообщении темы.
forummessage/171/12
quote:Originally posted by Dundyx:
Патронники разные у всех, тут наверное будет лучше ориентироваться на диаметр новой латунной гильзы.
Есть у кого новая?) ну или донце пэ не стреляной на крайняк померить
quote:Originally posted by shura88:
донце пэ не стреляной на крайняк померить
слева - новая пластиковая гильза, справа - б.у латунь ( нашел в закромах )
Спасибо,но думаю 17_35 заказать,как в таблице,а донце в таблице по ГОСТу 17,70
quote:Originally posted by Индеец Джо:
Смена патрона в патроннике с блокировкой тех, что в магазине - это архиполезнейшая на охоте весчь!Если реализуете - МЦ равных не будет (в вашем исполнении).
[b][QUOTE]Originally posted by RW1AW:
[b]
Порадовала стабильность работы обновленного железа МЦ 20 01 ( еще в старом дереве ) Проверил и работу узла отсечки патронов в магазине - все надежно работает.
Как и обещал, выложу часть фотографий по узлу отсечки патронов в магазине. Выключатель отсечки удобно находится в зоне досягаемоcти большого пальца левой руки.
Концепция решения напоминает показанную ранее конструкцию нового, более надежного предохранителя с дополнительной блокировкой шептала и рукоятки взвода затвора. Ранее в МЦ 20 01 блокировался только спусковой крючок.
p.s
в пуледробовых ружьях и карабинах с продольно скользящим затвором не встречал ранее грамотного решения вопроса отсечки...похоже, этим вопросом никто серьезно не занимался.
Классно.
Единовременно является дополнительным фиксатором магазина.
Концепция проще вроде некуда, но я бы не назвал исполнение очень уж простым для реализации на коленках.
Ежели не секрет, что за сварочный аппарат у тебя??
quote:Originally posted by Dundyx:
но я бы не назвал исполнение очень уж простым для реализации на коленках.
сделано в домашне-гаражных условиях :
основные инструменты - тиски, болгарка, напильники и надфили
( Сварочный полуавтомат AuroraPRO OVERMAN 180 ) сварка без аргона - углекислота )
еще несколько фото более крупным планом
На нижнем снимке - патроны заблокированы в магазине. Ничего не мешает работе затвора, выбросу патрона из патронника и "вбросу в патронник срочно нужного патрона" без опасности т.н клина патроном из магазина.
Расположение выключателя отсечки позволяет практически мгновенно привести его в рабочее состояние на охоте и быстро заменить патрон в патроннике.
p.s
Быстро заменить патрон позволяет классическая двустволка...
с этой системой на болтовике получилось быстрее - сравнивали.
Отличная работа!Слов нет!
. Ждём от Вас видео стрельбы и работу механизмов с МЦ-20-01! Одним словом Респектище!С уважением!нет слов
[/IMG]http://bestgif.su/_ph/46/2/618366212.gif[/IMG]
Что скажешь - круто ))
Вопрос - зацеп получается работает как пружина?
quote:Originally posted by Индеец Джо:
Вопрос - зацеп получается работает как пружина?
...точнее не "зацеп", а длинная часть "ползуна"
да, как плоская пружина, она сделана из 1.5мм ножовочного полотна , к ней приварена под углом 90градусов трапециевидная пластина самого отсекателя. Магазины тоже переделаны ( показывал ранее - они удлинены и уменьшен угол подачи патрона из магазина )
quote:Originally posted by Индеец Джо:
Что скажешь -...
уже не МЦ и почти маузер 98)))
осталось в ложе мурзика переложить ..(в ВМ уже естьопыт)
quote:Originally posted by Летучас:уже не МЦ и почти маузер 98))
Неее,это так должна быть сделана наша МЦ.
quote:Originally posted by Sergei69:
так должна быть сделана наша МЦ.
Так выгладели МЦ - еще в декабре, а маузер в октябре 2016г - до доработок
Этому раритету более сотни лет - G98 1915г.в перествол в гладкий 28к - 1920г. За сотню лет чужие шаловливые ручки знатно прошлись по железу....затвор и личинка были практически убиты...выбрасыватель тоже был изуродован...98й "работал" только патроном в латунной гильзе и как однозарядная шомполка
на сегодняшний день все выглядит несколько иначе
...похожими друг на друга по функционалу...да и где то по внешнему виду они стали только к середине февраля 2017
К середине апреля оба будут в новом дереве...может и раньше.
p.s
от того, что сейчас в маузере стоят новая личинка затвора, выбрасыватель, "похожие" на МЦшные, отсечка отражатель , "похожая" на мосинскую и новый магазин - он не перестает быть маузером.
Так и в МЦ - использованные при доработке маузеровские шептало, спусковой крючок и затворная задержка от К98 - не делают из МЦ 20 01 маузер. Она остается МЦшкой...но доведенной до ума в моем понимании этого слова.
прошу прощения за некоторые повторы фотографий, но так проще довести мысль от том, что доводка двух этих аппаратов делается именно для оптимального использования на охотах на основе своего и чужого опыта
Глаз не оторвать! А на заказ работать не собираетесь? Или комплекты выпускать- усм, зат. задержка.... по типу поставь сам?
лицензии у меня пока только на ремонт и разработку.
...не люблю я коммерцию...поэтому и ленинградки отдал на пр-во и реализацию Игорю в Рязань для самоснаряжающих ребят, а для "ленивых" - подарил патент ТЕХКРИМУ...
но серийщики наши...могут любую идею...не знаю, как помягче сказать
Когда в любимое дело вмешиваются деньги...оно, для меня лично, перестает быть любимым.
Пока для себя делаешь - это "тюнинг"...а не для себя...сертификация и т.д и т.п.
Короче, поживем - увидим
Добавлю...
уже писал в теме - достаточно серьезно знакомился с историей и практикой работы немецких оружейников по передельному гладкосвольному пуледробовому оружию с болтовым затвором ( REMO, GEHA ), работу МЦ...сравнивал с имеющимся у меня "немцем" REMO 3 16K - 1933г.в
