Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
А где же ИЖ-27 глазами владельца? ( 251 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 483 : 123...248249250251252253254...480481482483
Автор
Тема: А где же ИЖ-27 глазами владельца?
бригадир
22-6-2004 02:23 бригадир первое сообщение в теме:
Их ведь так много сделали, что глаза разбегаются (извините за "каламбурчик"). А чего-то вот не пишут...
Datch-243WiN
26-9-2012 16:18 Datch-243WiN
quote:
начитался я форумов, принес домой ружъе , приготовил отвертки, напильники, ветошь, смазку, и бла-бла, стал разбирать ружъе для устранения опилок, заусенцев, косяков и прочих "радостей" типа современного качества, разобрал и .... и что я вижу - нихрена там нет

Вообще непонятно, кто и зачем порождает все эти сказки в духе "вот раньше делали, не то что сейчас.." Первое моё ружьё было ИЖ-27 семьдесят какого-то года выпуска, со знаком качества. Нормальное ружьё, хороший бой дробью и пулями. Но со временем захотелось попробовать 76-й патронник, да и к односпусковому УСМ душа лежала, поэтому в 2005-м приобрёл МР27-1С под магнум. Тоже под воздействием разного чтива готовился к худшему. Однако без особого труда выбрал в реутовском "Барклае" нормальное ружьецо, без брака и косяков. Бой отличный, не хуже чем у советского, стволы даже лучше выполнены, поводки практически нет. Я в мелочах товарищ щепетильный, чуть ли не с лупой просмотрел то и другое, и убедился, что по мелочам новое кое-где даже выигрывает, несмотря на отсутствие знака качества. В итоге старый ижик обрёл нового владельца, а тот стреляет у меня по сей день. Недавно вот ещё одно 27-е приобрёл с двумя блоками, тоже всё гуд. Приходилось и кроме своих держать в руках ижевские ружья разных годов выпуска, но никакой особой разницы в качестве в зависимости от года выпуска я не увидел. Поэтому ценники на комиссионное железо советских лет выпуска вызывают недоумение. Конечно, я не берусь судить о процентном соотношении брака тогда и сейчас, но то что современные ружья сплошь хлам по сравнению с тогдашними - полная ерунда.

krot 2778
26-9-2012 19:03 krot 2778
Всем большое спасибо за ответы!
ViPG
26-9-2012 22:01 ViPG
quote:

VVal posted 4-9-2012 23:26
про устройство и работу односпускового Иж27 - есть где-то на спортганз.ру, почитайте, возможно поможет.

#5152 IP

Здравствуйте уважаемый VVal
Ваша статья "Современные односпусковые механизмы двуствольных дробовых ружей - односпусковые механизмы ружей Ижевского Механического завода" (глава вторая) у меня имеется.
Уже - ,почти, "настольная книга".

Проблемой сдвоенных выстрелов я вынужден был заняться, практически, сразу после покупки ружья.
1) Сначала, как водиться, принес УСМ в магазин. Там есть свой мастер, 1,5 тыс. руб., - эффект = 0. Магазин - в числе "престижных" в СПб.

2) Понял, что "если сам себе не поможешь - ..."
Моя первая попытка отражена на Стр. 210 и 214 (посты 4297-4300 и 4369 - 4372). И, спасибо вам за участие!

3) Это 3-я попытка вылечить ружьё.
ПОнятно, что сама по себе "посадка" оси и "ассиметричночть" разобщителя на сдвойки влиять не должны, если все в меру и не мешает разобщителю исполнять свою функцию.
А если то или другое (особенно - наличие препятствия для его свободного вращения на оси) мешают разобщителю своевременно зафиксировать хвостовик спускового крючка -?
А жесткость пружины: - Разобщитель не может ее преодолеть настолько быстро, чтобы своевременно зафиксировать спусковой крючок?

Конечно же это мои "домыслы". Мое имхо, как принято здесь выражаться. И вы меня извините.
Опыт, окончательный критерий справедливости теорий, покажет. Да вот, что-то, не удается выбраться пострелять.

У меня к вам просьба, уважаемый VVal, если позволите.
Где то выше уже вставал вопрос "где, в каком месте надо подпилить, чтобы ружье стало открываться полностью?"
О чем речь: - переламываешь ружье, а оно не до конца открывается. Нижний патрон упирается в лоб колодки. Мелочь, как бы - дожать второй рукой - не трудно, но это потеря времени..."
Тогда вы сказали, что лечится просто, - надо только разобраться с геометрией. Но кто-то тогда помешал это сделать. Решения нет.
Кроме вас - похоже некому.
С уважением !

VVal
26-9-2012 22:57 VVal
quote:
Originally posted by ViPG:уже вставал вопрос "где, в каком месте надо подпилить, чтобы ружье стало открываться полностью?"

как бы есть 2 вещи- полная откидка и "пружинение" если так можно сказать. полная откидка по любому такова что патрон в щиток не упирается- иначе как его вообще в патронник вставить. ее можно немного увеличить. пилится либо радиус ствола перед осью вращения, либо ответная радиусная поверхность на коробке. норма- зазор до коробки под гильзой 1 - 4мм. точно уже не помню. большой зазор- плохо, при взведении курок ложится на боевую пружину и может ее помять. а вот с этим самым "пружинением" мне до конца не понятно. явно зависит оно от точки контакта переднего ребра запорной планки и задней поверхности переднего крюка муфты стволов. точнее от направления силы давления в этой точки, которая должна быть направлена к оси вращения. был бы чертеж под руками- проверить бы легко. а так, на пальцах сходу не соображу.

markoff74
28-9-2012 15:52 markoff74
Господа, а смотрите какая темка забавненькая - "Тема: Почему я не куплю ИЖ-27". https://forum.guns.ru/forummessage/1/1051923-11.html
VVal
29-9-2012 00:33 VVal

только давайте без лирики. конкретно бы: не нравится вот это и это...
markoff74
29-9-2012 07:06 markoff74
Если это ко мне -
quote:
Originally posted by VVal:

без лирики. конкретно бы: не нравится вот это и это

, то мне нравится все.
Простота, доступность, ремонтопригодность (не дай бог)
К тому же МР-27ЕМ ружье которое я собираюсь купить - так сказал Ильдус, охотовед и однополчанин, то есть не барыга, поднимающий с ружей маржу, а человек ежедневно испльзующий эти ружья. Я ему верю.

edit log

ViPG
30-9-2012 00:10 ViPG
quote:
есть 2 вещи- полная откидка и "пружинение" если так можно сказать.

Спасибо!
Мой вопрос касается "пружинения".
Повторюсь, наверное, - как будто, не сложно "дожать" ружье в случае "пружинения", но...
- На последней охоте:
Провожаю взглядом падающую, в 20-ти метрах от меня, подбитую утку (первым выстрелом, т.е. из нижнего) и при этом, по привычке, пытаюсь вставить патрон в нижний ствол, и никак не могу попасть, - не идет. Отрываю, как показалось, на мгновение взгляд от падающей утки, чтобы посмотреть, в чем дело и "дожать" стволы. При этом, естественно, упускаю утку из вида...
- Потом искал часа полтора, до темноты. Так и не нашел...
Собаки, понятно, нет.
Мгновение, - иногда много. А дичь, - это не только утка.
Отсюда желание это "пружинение" устранить!
С уважением - !

edit log

-mp-
30-9-2012 01:24 -mp-
Сам шарнир не плотно прилегает к стойке ствола,то есть паз был пропилен изначально.Хотите быстро-открутить винты,достать шарнир с одетой стволами на коробку установить шарнир,посмотреть насколько легко он достается,далее снять и сильно йопнуть молотком в то место где он прилегает к стойке.
Хотите долго,но по уму-то наварить немного аргоном затем,не заваливая угол,пилить квадратным напильником,который бы был ровно на ширину паза,до тех пор пока плотно не сядет.

edit log

VVal
30-9-2012 22:00 VVal
quote:
Originally posted by -mp-:Сам шарнир не плотно прилегает к стойке ствола,то есть паз был пропилен изначально.

это вряд ли. чем пружинит-то?

прямо молотком бить не надо. при необходимости применяется специальный чекан шириной около 2мм длиной по ширине паза. так и называется "халтурка"

edit log

-mp-
30-9-2012 23:50 -mp-
Ну если халтурка есть под руками
Сейчас сфоткаю,что нить приемлемое.
click for enlarge 1920 X 1079 750.2 Kb picture
где 70% у стойки я про эту поверхность говорил.

edit log

VVal
2-10-2012 23:13 VVal
я понял. что пружинит если нет там контакта?
click for enlarge 981 X 873 54.6 Kb picture

edit log

VVal
2-10-2012 23:31 VVal
про крюк и планку я ступил- когда ружье открыто, планка на задержке- я ж все свое 58е крутил
остаются боевые пружины и взводители.

edit log

ViPG
3-10-2012 22:42 ViPG
quote:
остаются боевые пружины и взводители.

Мне судить, конечно, сложно. Но, похоже предложенный "-mp-" путь решения проблемы не верный.
Выкладываю фото сочленения планки шарнира и стойки стволов на ружье:

click for enlarge 1920 X 1440 486.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 416.2 Kb picture

У меня, к сожалению, нет щупа, чтобы замерить зазор, но никакого люфта в соединении деталей нет.
На фото ниже видно, что детали сочленяются плотно, о чем свидетельствуют светлые пятна (потертости) на них в местах их контакта, на фоне черного воронения.

click for enlarge 1920 X 1440 578.7 Kb picture

click for enlarge 1600 X 1200 468.5 Kb picture

С уважением!

edit log

ViPG
3-10-2012 23:17 ViPG
Ещё хочу показать насколько велико это "пружинение' чтобы всем было понятно о чем, собственно, речь?
Выкладываю фото с патроном в нижнем стволе.
Верхний снимок - ружьё в "свободном"состоянии, т.е. "спружиненное".
На нижнем - удерживаемое руками "дожатое":


click for enlarge 1920 X 1440 788.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 794.9 Kb picture

aleks979
4-10-2012 08:41 aleks979
quote:
Верхний снимок - ружьё в "свободном"состоянии, т.е. "спружиненное".

нифига себе, у меня иной раз в свободном положении самый краешек гильзы чепляется иной раз нет, тут то на фото просто капец практически весь патрон.
Заряжающий
4-10-2012 15:38 Заряжающий
quote:
Originally posted by ViPG:
Ещё хочу показать насколько велико это "пружинение' чтобы всем было понятно о чем, собственно, речь?
Выкладываю фото с патроном в нижнем стволе.
Верхний снимок - ружьё в "свободном"состоянии, т.е. "спружиненное".
На нижнем - удерживаемое руками "дожатое":

Если бы такое явление наблюдалось на моём простом двухспусковом ружье с экстрактором, то я бы померил две величины. Первая - на какую величину толкатели выступают внутрь коробки в момент западания боевых взводов курков за зубцы шептал. Вторая - на какую величину толкатели выступают внутрь коробки при полном открывании ружья. Вычислил бы разницу и укоротил бы толкатели на чуть меньшую величину.
Однако в вашем ружье толкатели имеют сложную форму как передних, так и задних концов, и участвуют в работе эжекторного механизма. Его работы я не знаю. Поэтому прежде чем что-то пилить, надо хорошенько подумать.
click for enlarge 1464 X 963 374.7 Kb picture

edit log

Zoober
4-10-2012 18:28 Zoober
Сейчас влом ствол доставать, но помоему на моём Иж-27Е 76-го года тоже 2 положения, открытое под собственным весом и "дожатое рукой", но я не парюсь. Только эжектор настраивал, чтоб с нижнего в лоб колодки не било.
VVal
4-10-2012 21:56 VVal
все же скорее всего дело в передних поверхностях взводителей- там где они по роликам скользят. где-то там должен отсутствовать самовыжим. видимо надо всего лишь чуть пильнуть эту переднюю грань. вот в какую сторону- пока не знаю.
ведь в конце взведения боевый пружины через курки и толкатели давят на взводители (те-на ролики шарнира) и стараются закрыть ружье. можно конечно немного пильнуть взводители в точке контакта с толкателями. тогда уменьшится запас взвода курков и курки встанут на шептала раньше, соответственно не будут давить на толкатели.
одно НО: курки должны взводиться раньше чем появится возможность вставить патрон в нижний патронник.
а вот можно ли за счет припиловки передней поверхности взводителя добиться самоторможения на полном открытии- вопрос пока открытый.
Zoober
4-10-2012 23:25 Zoober
У меня вроде тоже на советском Иж-27Е 76-го года стволы вниз откидываются под тяжестью, а до конца рукой доводятся, но я не парюсь. Это мне никогда не мешало.
всего страниц: 483 : 123...248249250251252253254...480481482483

Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
А где же ИЖ-27 глазами владельца? ( 251 )