MOSSBERG 590 глазами владельца (Mossberg 590, 500 и Maverick 88)

Ну скажем, если известно что ударник обычно ломается на настреле 5000-10000 (цифры условные).

1) к сожалению нет статистики связывающую настрел с поломкой бойка ( бойки ломаются и на больших настрелах, и на малых) как и большинство других деталей.

Ближе к 10к у некоторых пользователей начинаются проблемы с тягами (ломаются или просто расклеп) - это статистика в РФ ( но таких случаев не много)

2) касаемо возможных поломок, я бы больше обратил внимания на серию выпуска ружья ( вот там больше прослеживается взаимосвязь) если у вас ружье серии "U" то будьте готовы, что полететь может всё (причем и на малом настреле).

А у вас впереди, например, серьёзное соревнование и настрел уже приличный, то вполне разумно поменять его перед этим на новый.

Вполне разумно будет использовать на соревнованиях НЕ моссберг (и дело не в надежности или отсутствие таковой).

Визуально понять что что-то вот-вот должно сломаться к сожалению не всегда возможно.

Согласен, не всегда, но иногда удается заранее исключить поломку (именно поломку) детали.
Пример наклепа на основном зубе (экстракции). Увидели наклеп, пилите "горку", проверьте муфту ствола не открутилась ли она (или закрутилась).

Или хорошо ли у вас закернины штифты на затворе? Не вылезли ли они и не съедают ли ресивер.
И т.п.

Это все можно увидеть при банальной чистке ружья (которая производится после каждых стрельб) и для этого не нужно разбирать всё до винтов, в этом нет необходимости.

Поймите, советы о том, что нет необходимости лезть в работающий механизм даются на самом деле не от "большого ума" они даются исходя из опыта (и дурости), потому что на эти грабли лично я наступал несколько раз ( и не только с моссом) Хотя до этого мне также говорили: "работает, ну вот и не лезь туда".
У меня с первым моссом вообще было много проблем, часть из них я спровоцировал сам своей вот этой любознательностью.

Разобщитель это просто сервис индикатор-помощник, он не выполняет функцию безопасности!

П.С.
.. . А вот, если "прогнётся" УСМ, и тяга спускового крючка не будет ПРАВИЛЬНО доставать до слайдера - это мега-беда, при таком раскладе можно сделать спуск В ЛЮБОЙ МОМЕНТ !!!
(ушёл за Валидолом... )

Само собой. Безопасность обеспечивают запирание затвора и невозможность спуска курка при незапертом затворе.

А вот если сложить все неудачные факторы, включая "прогнутый" УСМ. Стрелок зажал пальцем блокиратор, сделал преднатяг цевья, слайд отъехал назад, клин опустился, "прогнутый" УСМ спустил курок..

Originally posted by Граф-немец:

Вполне разумно будет использовать на соревнованиях НЕ моссберг (и дело не в надежности или отсутствие таковой).

Совершенно согласен. Моссберг - однозначный просёр по времени на заряжании.
Единственные, кто активно использовал помповые моссберги на соревнованиях по динамической стрельбе - украинцы, да и у тех после 2015 года пыл приутих.

Граф-немец:

Вполне разумно будет использовать на соревнованиях НЕ моссберг

С этим никто и не спорит, у меняя вообще нет моссберга
Просто не смог пройти мимо призыва к принципу "когда сломается тогда и чини"...
Что сродни полицейскому "когда убьют тогда и приходите"

Что сродни полицейскому "когда убьют тогда и приходите

Вы сравниваете теплое с мягким.

Чинить не сломанное, то что работает, как минимум нерационально. Да и как показывает практика ещё и вредно.

Граф-немец:

Чинить не сломанное, то что работает, как минимум нерационально.

Ок, если уж флудить...

В обслуживании техники можно выделить пять разных стратегий.
wkazarin.ru

Из всего этого, вы почему-то настаиваете только на одной-двух.
(2. Аварийное обслуживание. 4. Обслуживание по состоянию.)
А другое упорно исключаете...

Если ещё раз вернуться к авто, то там (если делать всё по букварю) для разных узлов/деталей используется разный подход.
Ну скажем есть такая важная деталь как ремень ГРМ, производитель её рекомендует менять каждый 90 тысяч. Ибо если дожидаться когда этот ремень сам того, - будет большой ай-ай-яй движку.
В тоже время менее важные ремни можно менять "по состоянию" / "когда навернётся".

Я ещё помню когда был подростком, смотрел каую-то передачу о Диснейленде мериканском, и там рассказывали как они так обеспечивают что у них всегда на их аттракционах/галереях горят все без исключения многие тысяч лампочек (накаливания тогда ещё) и нет "перегоревших".
А секрет был прост, их просто планово меняют не дожидаясь перегорания (стратегия превентивного обслуживания).

Если ещё раз вернуться к авто

Авто более сложный технически агрегат, скажем так. Вдобавок на авто есть четкий регламент замены тех или иных деталей, а так же обслуживание.
Как вы уже сказали.

Теперь возвращаясь к нашим ружьям. А есть ли такой четкий регламент на ружьях, в данном случае на моссах? Знаете ли вы конкретный ресурс ружья и его деталей, кто-то, где-то прописывал его?
Его по факту нет (ну могут сказать например ресурс 10 тыс выстрелов, хотя и этого не говорят) а если бы и сказали, а что после него делать?

Статистики нет, статистики поломок по факту тоже нет, нет понимания когда и что менять (как например это прописано у автомобилей).
Производитель только пишет: "чистите хотя бы после каждых 200 выстрелов и тогда ружье вам прослужит много лет" - примерно так.
Все на этом.
Нет регламента, на чем будет основываться решение, что нужно что-то поменять на работающем ружье?

По этому повторю, вы пытаетесь сравнить не сравнимое, привязать правила от одного предмета к другому. С теми же лампочками ( у которых есть срок службы и о котором знают, те кто их обслуживают)
Но здесь ( в данном случае) это не работает, потому что ко всему прочему еще появляется момент, а как используют ружье ( в каких условиях), какими патронами и т.п. переменных масса.

От себя, 5-6 лет собираю статистику по поломкам моссов в РФ (записываю каждую поломку) смотрю, но системы нет, сломаться может что угодно, когда угодно и независимо от настрела. Пока вот такие выводы. В целом поломки многочисленными я бы не назвал.
Хотя есть исключения, определенные серии ружей.

По этому если хотите, меняйте зип хоть каждую 1000 выстрелов, но от поломки это вас всё равно не убережёт, более того , если будете менять зип целиком узлами (ну например затвор целиком в сборе) то скорее всего у вас ухудшиться механика (придется подгонять) и это пол беды (его можно полирнуть), но если он у вас изначально меньше чем ваш родной, то вы получите еще большие люфты , и вот тогда можно получить как раз поломку ресивера. Тем самым просто испортите работающее ружье.

вот как здесь:

а с доверием сложнее - нужно познать напарника

Мосс хорошее, простое, надежное, ремонтопригодное ружье. Из помп оно остаётся моим любимым. Хотя перепробовал много других, да и моссов уже не мало перепробовал))
Просто ненужно от него требовать или ждать чего-то невозможного.
Если есть переживания касаемо чего-то, то купите зип для него, но скорее всего этот ЗИП просто у вас пролежит как у меня (тьфу-тьфу-тьфу)))

Совершенно согласен. Моссберг - однозначный просёр по времени на заряжании.
Единственные, кто активно использовал помповые моссберги на соревнованиях по динамической стрельбе - украинцы, да и у тех после 2015 года пыл приутих.

Ага, всегда были энтузиасты) помню кто-то и с Рысью пытался бегать. А там заряжение, перезарядка, просто "сказка". Хотя ружье мне нравилось это.

если у вас ружье серии "U" то будьте готовы, что полететь может всё

Вот спасибо, как раз оно.. Под 3000, полёт нормальный, но ЗИП в коробочке держу на всякий.

Вот спасибо, как раз оно.. Под 3000, полёт нормальный, но ЗИП в коробочке держу на всякий

отсекатели, лоток, трубка с тягами (бдить за ними)
поломки некоторых этих деталей (этой серии) были у нас, ну и в Украйне были жалобы (насколько я знаю).
В целом если 3000 прошел, то норм. Насколько я помню поломки происходили (в первую тысячу).

А подскажите плз, мосс 500а, серии L, когда забирал у предыдущего хозяина не посмотрел на вкладыш цевья, а там вот такие трещины есть. Это критично? Нужно ли с этим что то делать и если нужно, то что? Подскажите пожалуйста, помпами раньше не владел.

Создалось вчепятление, как будто штифты тяг энергично загоняли молотком ...

П.С.
ИМХО холостить сможете долго, но перед стрельбой полезно озаботиться установкой новой трубки цевья (прочие детальки можно и старые оставить).
К тому же, у Вас труба старой модели - без пружины для тяг (как и у меня было), при этом создается больше болтанки и шума от цевья и тяг.

ПП.С.
Кстати, если интересно, у меня установка и съём таких пружинных штифтов легко получается с помощью зауженного надфиля.

полезно озаботиться установкой новой трубки цевья

А где нонче можно обзавестись трубкой, причем лучше, как вы сами написали, новой модели?

Originally posted by Пиф-Пав!:

ИМХО холостить сможете долго, но перед стрельбой полезно озаботиться установкой новой трубки цевья (прочие детальки можно и старые оставить).

Что не так с моей трубкой цевья? ))))

Grossfater Muller:

Что не так с моей трубкой цевья? ))))

Судя по фото, потеряла монолитность муфта крепления тяг.

П.С.
Если это Ваша труба, то позвольте полюбопытствовать:
каков настрел после появления трещин, магнумом баловались?

а там вот такие трещины есть

хм интересно (что-то новенькое, запишем)

Это критично?

думаю не совсем. Для начала капнуть сварки (но аккуратно) сами тяги не зацепите.

А где нонче можно обзавестись трубкой

искать здесь на ганзе ( учтите, они разные бывают по длине) новую или старую ( не особо важно), пружинку поставить на старую не долго.

p.s. на одной посмотрел, нет такого, завтра ( если не забуду) гляну на других.

Граф-немец:

хм интересно (что-то новенькое, запишем)

Премного наслышан о Вашем общественнополезном труде.
Было бы нескромно с моей стороны, поинтересоваться Вашими записями на предмет поломок ударника? (Можно в необработанном виде.)
Хочу таки разобраться ...

Хочу таки разобраться ...

8 поломок ударника в РФ ( о которых у меня записано)
как старые так и современные моссы

Поломки в других странах не считаю, не веду (но знаю)

Подскажите пожалуйста, помпами раньше не владел.

нда, посмотрел 4 трубки цевья ( таких проблем нет) странно конечно.

Граф-немец:

8 поломок ударника в РФ ( о которых у меня записано)...

Т.е. подробностей поломок нет, только статистика?

нда, посмотрел 4 трубки цевья (таких проблем нет) странно конечно.

Я своё тоже осмотрел на всякий случай - зазоров не обнаружил.

Если я правильно понял Дедушку, он признал своё изделие, тогда ему и "карты в руки" - пусть поделится с общественностью, чтобы мы не гадали ...

нда, посмотрел 4 трубки цевья ( таких проблем нет) странно конечно.

Про цевье было сказано, что оно было сломано по пьяни (речь про дерево), но видимо данные трещины как раз появились в процессе слома, то есть, не от настрела (который был заявлен в районе 150). Потому я стою на перепутье, искать новую трубу, капнуть сварку и забыть или же пойти по комбинированному - капнуть и искать новую. Не хотелось бы просто сейчас в него еще вкладываться, а трубы, как я глянул, около 5к стоят +-.

Если я правильно понял Дедушку, он признал своё изделие, тогда ему и "карты в руки" - пусть поделится с общественностью ...

Если вы про Grossfater Muller, то судя по его профилю, это другой человек, с продавцом не связанный

TAN93:

... искать новую трубу,...
...капнуть сварку и забыть ...
...по комбинированному - капнуть и искать новую.

По фото трудно оценить потери прочности узла, но при стрельбе и выбивании застрявших гильз, там возникают приличные (ударные) нагрузки!
А "капнуть сварки" - понятие очень растяжимое, но, для начала, при уверенном владении "капельницей", было бы целесообразно.

Жаль, что Grossfater Muller - не продавц. Я, уж было, понадеялся на ответственный ремонт..

П.С.
Не представляю, как нужно было уе... ть цевьём, чтобы размотать деревяшку и муфту однновременно ... ?
Подозреваю, что за одно должны были повредить тяг(у/и) и/или трубу магазина.

Т.е. подробностей поломок нет, только статистика?

по некоторым есть информация.
1) Мосс из последних (которые к нам завозились) серии U (настрел не большой)
2) 500й поломка на 5к ( примерно)
3) нет данных
4) 590a1 небольшой настел (ружье из последних)
5) мосс маринер (из старых ) настрел неизвестен (емнип ударник сломан пополам) при подобной поломке (накол все равно происходит) всё работает из-за того что ударник просто не может выпасть.
6) мосс 500 старый (нет информации)
7) Маверик 88 ( ударник сломан пополам)
8) Мосс 500 (выпуск 1985-1991г) больше нет информации

Ну, что же:
2 определенно "пополам", против
6 "неизвестно как",
это уже кое что!
Спасибо.

2 определенно "пополам", против

лопнувший пополам ударник, довольно таки часто встречается (судя по зарубежным форумам)

Рискну предположить, что это место "посередине" в большинстве случаев одно и тоже, см. фото. Это передний край упора ударника, которым он бъётся о хвостовик клина затвора при холостом спуске.

Рискну предположить, что это место "посередине" в большинстве случаев одно и тоже, см. фото. Это передний край упора ударника, которым он бъётся о хвостовик клина затвора при холостом спуске.

в теме были фотки (по крайне мере раньше) сломанных ударников, вопрос остались ли они или ганза их поглотила.

Насколько я знаю,косячная серия не U a V ,у меня именно V сразу меняли перекошенный лоток.Жестко тёрся,сам гнуть ничего не стал,отослал по гарантии.

Насколько я знаю,косячная серия не U a V ,у меня именно V сразу меняли перекошенный лоток.Жестко тёрся,сам гнуть ничего не стал,отослал по гарантии.

ага, на ружьях с 2013/2014 начались проблемы.

Комрады! Лопатить 330 страниц нет сил. Помогите с размерами. может у кого под рукой деталька есть?
heat shield spacer для экрана ATI
Нужны ширина высота и ширина части под винты

andard! Огромное спасибо!

Добрый день,
подскажите пожалуйста:
хочу установить антабку на ствол (в районе гайки крепления ствола, надеюсь так делается :-))
не могу с ходу что-то найти информацию о резьбе или готовое изделие
(резьбу перерезать пока не хочется)
фото прилагаю, Mossberg 500A

возможно вопрос уже поднимался, но с поиском по конкретной теме разобраться не смог..

Originally posted by speleospaniel:

хочу установить антабку на ствол (в районе гайки крепления ствола, надеюсь так делается :-))

Самое простое решение проблемы:
aliexpress
Сразу с быстросъёмными антабками.
Заодно советую к увеличенному предохранителю присмотреться.

Originally posted by speleospaniel:

не могу с ходу что-то найти информацию о резьбе или готовое изделие

Здравствуйте!
Находите тут человека по имени (оно же ник) Сергей Александрович. Пишете ему и приобретаете недорого оригинальное изделие.
Продам запчасти на Моссберг И Маверик
Человек абсолютно честный и порядочный - ручаюсь.

Originally posted by speleospaniel:

хочу установить антабку на ствол (в районе гайки крепления ствола, надеюсь так делается :-))
не могу с ходу что-то найти информацию о резьбе или готовое изделие
(резьбу перерезать пока не хочется)
фото прилагаю, Mossberg 500A

https://aliexpress.ru/item/33021634007.html?sku_id=67155147702
aliexpress
aliexpress

Dexon72:

Здравствуйте!
Находите тут человека по имени (оно же ник) Сергей Александрович. Пишете ему и приобретаете недорого оригинальное изделие.
Продам запчасти на Моссберг И Маверик
Человек абсолютно честный и порядочный - ручаюсь.

Спасибо)
именно у него купил то что искал

Друзья, если кто желает продать приклад Magpul SGA или Hogue 14" LOP, пишите в личку.
На обмен хоговского есть короткий 12" LOP

Originally posted by speleospaniel:

Спасибо)
именно у него купил то что искал

Ну вот, видите как хорошо!))
Я тоже у него покупаю всякие "штуки"!))

Мужики, подскажите пожалуйста, как избавится от постоянно появляющейся ржавчины в магазине маверика, хранится в сейфе,в дождь не использовал, достал подаватель, а там прям хлопьями ржавчина, еле вычистил, может есть какой нибудь совет,спасибо!