Zloy3912
P.M.
|
мож партия такая неудачная.Многовато занижает на сотку.
Скорее скорость начальная низкая. У меня при отстреле FMJ на 50 и на 100 метров вообще в одну точку пришла. Т.е. сколько либо заметного снижения я не заметил. Ко мне сейчас едет хронограф. Как только доедет я сделаю отстрел всех видов пуль с нашего ланкастера и посмотрим насколько отличаются показания от заявленных характеристик.
|
|
KRUZMAG
P.M.
|
Скорость низкая не из за количества пороха,а из за массы пули скорей всего.СПуха13,2гр конус 14.6 гекса 15.5 ,мало того что низит ,еще и не всегда выбрасывает,понятно что новый,не расстреляный.АКС то все отрабатывает,будем им и вырабатывать запасы.. А оболочка скока грамм?
|
|
KRUZMAG
P.M.
|
А увидел,15.. .
|
|
Zloy3912
P.M.
|
еще и не всегда выбрасывает
Ну так это явный признак того, что пороха недосыпали, при одинаковой массе пороха и большей массе пули создается большее давление в стволе, а стало быть поршень должен веселее отскакивать. Другой вопрос если пороха меньше. А вообще у меня случилась такая же проблема с невыбрасыванием гильзы в один момент. Решил я ее просто: 1. Хорошенько смазать телескопическую трубку на которую надета возвратная пружина, она подклинивает. 2. Отполировать направляющие на затворе и ствольной коробке. 3. Нанести густую смазку на все трущиеся части затворной группы. Как проверить работу механизма. Отодвигаем затвор в крайнее положение, при открытом магазине. И начинаем медленно его закрывать, в момент когда чувствуем минимальное усилие удержанию затвора пальцам, аккуратно отпускаем. Если затвор застрял, значит возвращаемся к пункту 1 и полируем и смазываем дальше. Если затвор не застревает ни в одном положении, а свободно возвращается в закрытое положение значит все нормально.
|
|
Prorab72
P.M.
|
Всем привет. Вот ответ Молот-Армз по хромированию стволов trade@matrade.pro сегодня в 10:41 Вам: hodusov-inst@yandex.ru День добрый, пока стволы не хромируем, ориентировочная дата серийного выпуска карабинов с хромированными стволами июль месяц . Вот и думаю подождать хромирования стволов или не рисковать и взять в черном, а то и впрямь доноры кончатся, а мне нужен именно СКС, а не калашматы.
|
|
Zloy3912
P.M.
|
ориентировочная дата серийного выпуска карабинов с хромированными стволами июль месяц
А они не уточнили какие именно карабины будут выпускать с хромированными стволами? А то не исключено, что они имели виду не СКС-366 Ланкастер, а Пионер.
|
|
Prorab72
P.M.
|
Это полная цитата ответа. Более детально ничего не расписали, я лишь задавал вопрос выпускают ли на данный момент СКС 366 ланкастер с хром. стволом.
|
|
Zloy3912
P.M.
|
Хотелось бы еще одну мысль озвучить относительно СКС. Дело в том, что стрельба из данного карабина без доработки это геморой с кулак. Патроны постоянно утыкаются, носики у пуль стесываются, затвор застревает и не дает выкинуть гильзу. Все это надо доделывать, шлифовать, подтачивать и т.д. Это неизбежно приведет к снятию краски и воронения до голого металла, который так и так будет ржаветь в суровых условиях, так что вопрос черного ствола не единственный в этом плане. В принципе для транспортировки достаточно нанести слой смазывающего материала образующего пленку и это отчасти решит проблему. Был я не так давно на стрельбище в очень плохую погоду, попал под дождь, потом домой вез в мокром чехле, и дома не сразу почистил. Так вот, ржавчина образовалась на целике, а в стволе, ствольной коробке и на затворе не было ничего.
|
|
Goblin_13
P.M.
|
16-5-2017 12:08
Goblin_13
это то как раз не проблема. Места подпилов и шлифовок можно защитить локальным нанесением антикоррозионного покрытия. Химического или гальванического. Хоть облудить можно. А вот со стволом такое хрен прокатит.
|
|
Prorab72
P.M.
|
Всё это мелочи которые можно устранить своими руками, в том числе и хорошо заворонить металл, а вот ствол покрыть хромом это в кустарных условиях уже не сварганить.
|
|
KRUZMAG
P.M.
|
Originally posted by Zloy3912:
Если затвор застрял
Да ну нах,мож конечно у кого и такое случается,но у себя специально проверил-однако пружинка мощная и не че не клинит. Originally posted by Zloy3912:
Нанести густую смазку на все трущиеся части затворной группы Может тонкий слой пожиже?Густой не жалели при консервации 50 лет назад для наших карабинов и как бы рекомендуется от нее избавится...
|
|
Prorab72
P.M.
|
Из практики могу сказать что смазка на оружии нужна только при чистке, после чего все насухо протирается, ибо зимой всё замерзает какой бы жидкой она ни была, а летом еще больше всякой пыли и лесного сора прилипает и скапливается.
|
|
KRUZMAG
P.M.
|
Мелкие частички свинца,очевидно стесанные с пуль,находил возле казенника,были мысли фаску сделать снизу патронника,но это крайний вариант,Для стрельб конечно лучше выбирать солнечную ,безветренную погоду..
|
|
KRUZMAG
P.M.
|
Originally posted by Prorab72:
зимой всё замерзает какой бы жидкой она ни была, а летом еще больше всякой пыли и лесного сора прилипает и скапливается
Если зима -40 -50 замерзнуть со смазкой может легко,у товарища проф охотника,случаи такие были.Ну а летом пострелухи это одно,а шарахаться по тайге это другое,все летит во все щели..
|
|
Goblin_13
P.M.
|
16-5-2017 13:55
Goblin_13
При минус пятидесяти лучше вообще оружие не использовать. Дело даже не в проблемах у капсюлей, у сталей при таких температурах возникают проблемы с хрупкостью. Серьезные проблемы.
|
|
Prorab72
P.M.
|
О каких вы -40 -50 говорите, в такую погоду даже больные на голову не ходят на охоту, а я про -10 -20. При -20 даже однозарядные дают осечки при наличие хоть какой-то смазки в УСМ, а тут полуавтоматический СКС, на нем при минусовых условиях эксплуатации вообще не должно быть смазки.
|
|
Goblin_13
P.M.
|
16-5-2017 14:26
Goblin_13
Нет, ну почему. Силиконом или специализированной низкотемпературной синтетикой то вполне можно кое где кое что подмазать. Другой вопрос, что любая смазка на фактически находящимся под открытым небом, да в добавок еще и контактируя с продуктами полного и неполного сгорания пороха будет работать больше как сборник абразива, чем как смазка.
|
|
KRUZMAG
P.M.
|
[QUOTE]Originally posted by Prorab72:
О каких вы -40 -50 говорите, в такую погоду даже больные на голову не ходят на охоту
[/QUOTE0 Обычные 40 50,не в Краснодаре то живем.. Ходят и регулярно,я допустим осень предочитаю,но действительно охотники к коим я ся и близко не пречисляю ,ходят в любую..
|
|
Zloy3912
P.M.
|
Я конечно все понимаю, теория и т.д., смазки быть не должно. Давайте откровенно, СКС не самое элегантное оружие сделанное для армии, максимально дешевое и простое. Более того СКС-366 испоганили залив наглухо краской все что можно к чертям собачьим. однако пружинка мощная и не че не клинит
А она и не на возврате клинит, из за мощной пружины, отсутствия смазки и залитых краской поверхностей энергии пороховых газов просто не хватает на перезарядку, вот гильза и застревает. У меня например все нормально. Из практики могу сказать что смазка на оружии нужна только при чистке
Посмотрите на спортсменов-практиков с инерционками. Они просто заливают маслом так, что оно аж капает. Так что практика практике рознь. Оружие должно стрелять, а данное изделие любит ласку и смазку. мысли фаску сделать снизу патронника
Не фаску надо снимать а магазин дорабатывать. В теме есть видео как именно. В -40 -50 порох меняет свои свойства. и вместо выстрела будет херня на постном масле с абсолютно не предсказуемыми показателями. будет работать больше как сборник абразива, чем как смазка
Это из теоретических выкладок? Про графитовую смазку слышали? Знаете почему она так называется? 100 патронов в прошлые выходные на стрельбище с хорошо смазанным затвором, и ничего, все отлично, даже не потемнела смазка и ни одна гильза не застряла. Не надо изобретать велосипед, износ деталей меньше и плавность их хода намного лучше если металл покрыт маслом, а не просто так трется.
|
|
KRUZMAG
P.M.
|
Originally posted by Zloy3912:
Давайте откровенно, СКС не самое элегантное
Конечно давайте,очень приятно лежит в руках СВТ,потом СКС,ну и мосинка,никакой лишней бутафории,это из того ,из чего стрелял в реальных условиях,те не по бумаге.На Ланкастере рама ,магазин,крышка ствольной коробки,усм,газовая трубка чистые или вороненые,а где и есть краска соплей и подтеков не заметил.Вот ВПОшки конкретно покрашенные,кто то стирает кто и так оставляет.
|
|
KRUZMAG
P.M.
|
Originally posted by KRUZMAG:
Посмотрите на спортсменов-практиков с инерционками
Не путаем спорт-практиков и охотников-практиков.. Конечно дорабатывал магазин и раму,нужно еще уделить внимания малость. Originally posted by Zloy3912:
В -40 -50 порох меняет свои свойства
Че там меняет или нет,но в доказательство только трофеи у людей.. Originally posted by Zloy3912:
износ деталей меньше и плавность их хода намного лучше если металл покрыт
Согласен,но мазута не должна переть изо всех щелей..
|
|
KRUZMAG
P.M.
|
Р.S. По теме о -50 все просто-работа в ментовке в начале 90х,трое детей,невыплаты зп по полгода,коммерцией низя было сотрудникам органов заниматься,получается охота-почти ед способ к существованию,дичи было поболее чем сейчас.Не про меня,у нас чуть другой профиль.. .
|
|
Zloy3912
P.M.
|
На Ланкастере рама ,магазин,крышка ствольной коробки,усм,газовая трубка чистые или вороненые,а где и есть краска соплей и подтеков не заметил
Это все хорошо, только вот сама ствольная коробка залита краской наглухо. И не важно насколько это сделано аккуратно и без подтеков. Это в корне меняет взаимодействие затвора и направляющих. У ВПО там вообще мрак. Кстати эта самая "хорошая покраска" со ствола ногтем сколупывается. очень приятно лежит в руках СВТ,потом СКС,ну и мосинка,никакой лишней бутафории
Стандартная английская ложа это наверное самое неудобное что было сделано у оружия. Она короткая, рукоять не удобно расположена, запястье выгнуто не естественно. Она сделана для войны. Что бы в рукопашном бою она не сломалась, что бы можно было стрелять и колоть вблизи, что бы при переноске не мешала и главное, что бы была максимально дешевой. Замените ложе на ортопедическое, вот это удобно. Да и по сути удобство штука индивидуальная, речь идет не о удобстве, а о устройстве оружия. Скажите мне, что оно не требует доработки и в конструкции нет недочетов? Че там меняет или нет,но в доказательство только трофеи у людей.
Ага, только сколько зверья ушло подранками из за слабого заряда, а сколько просто убежало из за осечки видимо эти люди предпочтут умолчать. Все украдено до нас, на эту тему есть тонна материалов в свободном доступе. Не путаем спорт-практиков и охотников-практиков.
Охотник-практик за сезон выпускает патронов столько, сколько спортсмен-практик за пол часа тренировки. А если охотник хороший, то он за всю жизнь столько стреляет, сколько спортсмен за одни соревнования. У кого требования к оружию выше? Причем тренировки/соревнования проходят не только в приятную солнечную погоду. Ну и задачи малость сложнее.
|
|
KRUZMAG
P.M.
|
На АКСе не так то просто краска сдиралась с рамы и затвора,растворитель и шкура помогли.А по поводу лож,даже Архар со всякой резьбой художественной на басе СКСа не нравился,и тем более ортопед с пистолетной рукояткой-разок пользовал,видать привык к аутентичным вариантам.Коротковата ложа,да,но это легко исправить резиновой нахлобучкой.Наши Ланкастеры конечно требуют доработки,спору нет,даже тему Серого проштудировал про доработку нарезного,правильную подачу патрона-недоработка Симонова или Серый такой умный?
|
|
KRUZMAG
P.M.
|
Но из знакомых,имеющих нарезные СКСы,этими доработками никто не занимался,насколько мне известно .А вот охотничьи патроны 762 попадаются то же фуфлыжные и симпотмы как у нас-труба, невыброс ... Спортсмены конечно жгут патроны тоннами,но мишени не убегают,маневры не делают,глаз и ушей не имеют.Если только тарелочки... Короче совсем другая специфика..
|
|
KRUZMAG
P.M.
|
Originally posted by Zloy3912:
Ага, только сколько зверья ушло подранками из за слабого заряда, а сколько просто убежало из за осечки видимо эти люди предпочтут умолчать. Все украдено до нас, на эту тему есть тонна материалов в свободном доступе
Да че скрывать,и осечки пару раз были на мосинке 41г,кстати зимой и мож кто то и уходил,но пропиндячить сотни км по трассе а потом ножками по горам и если более менее стрелябельная дистанция приходится стрелять-какой никакой шанс имеется..
|
|
Lyolick
P.M.
|
Симонов рассчитывал тракт подачи исходя из тех патронов которые имелись на вооружении. Штатные армейские (хоть оболочка, хоть трассер) подаются без проблем- лишь бы носик пули был в оболочке. Доработка магазина нужна для полуоболочечных охотничьих пуль- ЕМНИП Серый в своей теме про СКС это указывал. А 366 с его бОльшей тупоносой пулей и иными размерами гильзы утыканиям и срезу носика пули подвержен ещё больше.
|
|
KRUZMAG
P.M.
|
Вот бывает пуля проходит,а дульце гильзы задевает низ патронника и подминается.. Медленно вроде все красиво,а при стрельбе ситуация другая.Могли бы оболочку сделать поострей,что ли..
|
|
Zloy3912
P.M.
|
или Серый такой умный?
А кто бы знал. Тут ведь в чем штука, изначально СКС сделан для стрельбы валовым патронов в сторону неприятеля, без претензий на точность. Ну загибались носики у пуль, ну что? Изделие функцию выполняет? Выполняет. Требованиям соответствует? Соответствует. Армия же. Это уже у нас появились требования к точности оружия, плавной работе механизмов и т.д. вот и взялись доводить до ума. Эти задачи просто не стояли перед конструкторами. Но из знакомых,имеющих нарезные СКСы,этими доработками никто не занимался
А потом говорят, когда им кучу с ланкастера показываешь, что так даже нарезной не может, врети вы все. но мишени не убегают,маневры не делают
Мишени еще как убегают и маневры предпринимают, более того бегает и предпринимает маневры сам стрелок, ведя стрельбу из очень неудобных положений, а если говорить про нарезное оружие там расстояния такие, что не то что попасть, увидеть бы эту мишень. Но речь то не за это. Речь о том, что охотник делает один выстрел, и по хорошему должен завалить добычу, а спортсмен гарантировано делает несколько десятков выстрелов и любая проблема с механизмом почти фатальна для результата, ну и износ ружья. какой никакой шанс имеется..
Если это вопрос выживания. А если охота носит развлекательный характер, как в большинстве случаев в современном мире? Зачем калечить просто так зверя, и терять деньги за организацию охоты из-за того, что ружье себя на морозе плохо ведет? Могли бы оболочку сделать поострей,что ли..
А можно просто уши у магазина сточить и все, могу видос снять как у меня подается патрон, любой включая оболочку.
|
|
KRUZMAG
P.M.
|
Originally posted by Zloy3912:
А потом говорят, когда им кучу с ланкастера показываешь, что так даже нарезной не может, врети вы все
Мои не говорят,наоборот-даже очень ничего,особенно когда дырочки на мишени друг от дружки 1.5-2 см,случайность ,но тем не менее.Все же животное длинной 1-1.5 м ,а не как 10ка на мишени,но мы то бл хотим не просто в 10 попадать ,а в ее нолик... Но на охоте станков нет,стрельба стоя,иногда с колена ,зачастую после пробежек..
|
|
KRUZMAG
P.M.
|
Originally posted by Zloy3912:
Речь о том, что охотник делает один выстрел, и по хорошему должен завалить добычу, а спортсмен гарантировано делает несколько десятков выстрелов и любая проблема с механизмом почти фатальна для результата, ну и износ ружья. quote:
Это все в идеале,один выстрел один трофей,а обычно они первого выстрела побежали... А патроны в полуавтомате ой как быстро кончаются.Да,для спортсмена отказ оружия фатален по части кубков и медалей,а у нас медведь живой-тут вопросы другие по надежности,хорошо что не шьет как нарезной..
|
|
KRUZMAG
P.M.
|
Originally posted by Zloy3912:
Если это вопрос выживания
Выживания это наверно сильно сказано,просто хоца кушать свежее мяско отл качества а не перемороженное бразильское или др... Охота пущи неволи короче.. Originally posted by Zloy3912:
и терять деньги за организацию охоты
какие деньги,какую организацию... у нас все попроще..
|
|
KRUZMAG
P.M.
|
Originally posted by Zloy3912:
А можно просто уши у магазина сточить и все
И подгибать типа не обязательно??Вроде как из за подгиба патрон более менее выходит из магазина правильно в патронник..
|
|
Zloy3912
P.M.
|
И подгибать типа не обязательно?
С одной стороны подогнуть, с другой подточить. Все же животное длинной 1-1.5 м
Только поражаемая зона это не все животное. Знаете почему охотников с калибром 7,62х39 лесники не любят? медведь живой-тут вопросы другие по надежности
Я чет не понял, у вас медеведи с первого выстрела побежали? Кто на мишку ходит с армейским оружием? Мишку либо 12 берут(желательно двухстволка), либо 54 и выше. Охота пущи неволи короче..
Ну как я и сказал никакой насущной необходимости. Можно и подождать пока морозы спадут, ну если вы не за полярным кругом охотитесь. у нас все попроще..
В смысле какие? Загонная охота например.
|
|
KRUZMAG
P.M.
|
Originally posted by Zloy3912:
чет не понял, у вас медеведи с первого выстрела побежали? Кто на мишку ходит с армейским оружием? Мишку либо 12 берут(желательно двухстволка), либо 54 и выше
Медведи стадами не ходят в отличии от снеж баранов и оленей.Ходили,ходят и будут ходить с арм оружием,олько оно все боевое как и патроны.12 калибр это отлично,метров с 10-15 или ближе подпустить если очко железное?лучше уж 54,но он мясо копытных портит слегка..
|
|
KRUZMAG
P.M.
|
Какая загонная охота,если нас трое включая собаку... вот она бывало и загоняла.. наверно половина успеха в охоте.. Originally posted by Zloy3912:
Ну как я и сказал никакой насущной необходимости
Когда дубарина сейчас уже нет необходимости жопу морозить.. Какой полярный круг,мы на параллели с Питером..
|
|
KRUZMAG
P.M.
|
Все обещают оболочку в привезти,надо попробовать на пробитие.5мм на сотку полуоболочка прошивает.. в 8ке только сильные вмятины..
|
|
KRUZMAG
P.M.
|
Да видели мы эти кина,хочется самому..
|
|
Zloy3912
P.M.
|
хочется самому..
Да это понятно. Оно всегда все хочется самому. Тем более что данное кино по параметрам несколько отличается.
|
|
|