Не скажу, что там штатная чуть посильнее пружинки от авторучки. Но все же пальцами должна полностью сжиматься. И "без болевых ощущений".
У меня штатная очень тугая, когда Давиш на боек на весах то усилие около 1 кг, на сайге 12 когда давиш то около 600 Грам усилие, на Мурке только завтра наверное замерю. Но та которая у меня до пружины от авторучки очень далеко. Очень жёсткая.
Серый Волк04-01-2019 16:17
Постарался наглядно показать. Слева пружина Хатсан, справа Фабарм:
А это они в сравнении:
n2183@mail.ru04-01-2019 21:30
quote:
Изначально написано Серый Волк: Постарался наглядно показать. Слева пружина Хатсан, справа Фабарм:
А это они в сравнении:
Спасибо!!! Сегодня поменял стоковую пружину на более слабую. Не одной осечки. Я в темах постоянно натыкался на недоколом капсюля. Похоже это пружина тугая.
SanekOK05-01-2019 13:45
quote:
Изначально написано n2183@mail.ru: Такое ощущение что пружину бойка поставили на заводе не думая, что ставят - тугая просто пипец
Но ведь раньше всё было ОК? Я ведь не просто так спросил про настрел. Вместо штатной пружины подходит пружина от шариковой ручки. Тоже когда-то поставил. Но! Вроде как, если пружина совсем слабая, то при резком закрытии затвора, может произойти инерционный накол и выстрел. Хотя своими глазами такого не видел. И еще раз: в паре ударник - затвор смазка должна отсутствовать. Всё протереть насухо. Особенно критично на морозе.
n2183@mail.ru07-01-2019 18:34
А сколько стоит ударник на хатсон?
Серый Волк07-01-2019 19:58
quote:
Originally posted by n2183@mail.ru: сколько стоит ударник на хатсон?
На Ганпартсе "Ударник в сборе с пружиной (д.603,604)" 2800
Но там вообще цены запредельные, рукоятка взведения 2400! В других местах цены на з/ч Хатсан ниже, но там давно ударник не встречал. Когда-то все было у поставщика, компании Шанс-2003 и в сети их магазинов "Охотничий домик" (сейчас "Охотактив").
Aufwiegler09-01-2019 13:53
quote:
Изначально написано SanekOK:
Вроде как, если пружина совсем слабая, то при резком закрытии затвора, может произойти инерционный накол и выстрел.
У меня слабовата, на некоторых патронах после досылания видно небольщую коцку от конца ударника. Но до выстрела там как раком до Парижу.
SanekOK10-01-2019 20:44
quote:
Изначально написано Aufwiegler: У меня слабовата, на некоторых патронах после досылания видно небольщую коцку от конца ударника. Но до выстрела там как раком до Парижу.
А нахрен тогда эту пружину окаянную ставят? Внимательно слушаю.
Aufwiegler11-01-2019 12:55
quote:
Изначально написано SanekOK:
А нахрен тогда эту пружину окаянную ставят? Внимательно слушаю.
А для подстраховки. ПМ и АК, как я помню, и вовсе без пружины обходятся, и это им не мешает.
SanekOK11-01-2019 18:57
quote:
Изначально написано Aufwiegler: А для подстраховки. ПМ и АК, как я помню, и вовсе без пружины обходятся, и это им не мешает.
В ПМ и АК закрытие затвора происходит под действием ДРУГОЙ пружины, т.е. инерцию ударника легко определить, и предотвратить инерционный накол. А в помпе затвор закрывается рукой. Все люди разные. Адреналина у людей тоже по-разному и т.п. Ну, дальше понятно. Тут ХЗ, может Вы правы: для подстраховки. ПС Несколько лет назад, вроде, бекас авто (не помпа) грешил полностью автоматической стрельбой. Вроде как раз из-за слабой ЭТОЙ пружинки. Могу ошибаться, знатоки поправят.
Aufwiegler11-01-2019 19:16
quote:
Изначально написано SanekOK:
А в помпе затвор закрывается рукой.
Ну, вряд ли помпа рукой закрывается так же резко, как полуавтомат - возвраткой.
У "Бекасов", если мне память не изменяет, очереди начинались, когда курок недозацеплялся за шептало и срывался сам при захлопывании затвора. Это и хатсаны, кстати, умеют, тут где-то примерно в середине темы был такой.
SanekOK11-01-2019 20:14
quote:
Изначально написано Aufwiegler: Это и хатсаны, кстати, умеют
Жалко нет п\а. А то купил-бы еще один курок, и скруглил-бы зацеп...
guardtroops17-01-2019 17:17
Всем привет. Подскажите, хочу брать Hatsan Escort PS, где удленитель магазина на него посмотреть? Я так понял с напилингом какие-то подходят?
Aufwiegler17-01-2019 22:48
От старой доброй мурки. Если гайка и трубка у удлинителя - не одно целое, то встает без напилинга вовсе. У меня, например, пятиместный от тактика-тула (хрень та еще, но отдали по дешевке)))) Если обычный стальной от мурки, то примерно на миллиметр нужно укорачивать трубу магазина - глубины резьбы в удлинителе не хватает, появляется продольный люфт у ствола.
guardtroops18-01-2019 13:12
quote:
Originally posted by Aufwiegler: От старой доброй мурки.
Изначально написано guardtroops: А как определить где не придётся?
Я ж написал - там, где гайка удлинителя не за одно целое с ним, а отдельно. У таких удлинителей можно менять глубину, на которую завернута труба, соответственно, она лишку в штатный магазин не упрется. Сначала заворачивается гайка удлинителя так, чтобы она надежно прижала ствол через втулку цевья, затем в нее вворачивается уже удлинитель до упора в штатный магазин.
guardtroops18-01-2019 16:03
quote:
Originally posted by Aufwiegler:
Я ж написал - там, где гайка удлинителя не за одно целое с
Без напилинга. Кстати, штатная хатсановкая пружина и так с запасом длинная - у меня с удлинителем на 5 стоит пружина, которая всего на 5 см длиннее штатной, и подача всех патронов идет отлично. Так что с удлинителем на 3-4, похоже, и родная хатсановская пружина должна быть работоспособна. Собсна, я в основном из-за этого удлинитель и поставил - иначе после трех зарядок магазина уже пальцы болели)))
guardtroops19-01-2019 17:49
А кто-то ставил мушки от паниковского на хатсан, стоит оно того?
Aufwiegler19-01-2019 18:44
После установки коллиматора, честно говоря, про мушку вообще как про факт забыл...)))
guardtroops19-01-2019 22:17
quote:
Originally posted by Aufwiegler: После установки коллиматора
Какой поставили?
Серый Волк26-01-2019 21:27
По осени были вопросы в темах про Хатсаны-полуавтоматы, тогда же в шутку записал ролик-иллюстрацию, да и забыл про него.
quote:
Originally posted by Aururu:Кто подскажет чем можно достать поршень? Главное вокруг своей оси крутится, но не достается.
quote:
Originally posted by ВахТанк:я , конечно, могу ошибаться, но... растолкуйте мне почему - появляются неперезаряды, на легких навесках, когда убираешь кольцо и проблема уходит сразу, как только кольцо ворачивается на место? - ну и... срач под поршнем без кольца и его отстутствие с ним?
Не претендую на "научность", одна "наглядность" . С уважением ко всем товарищам по оружию!
Si-bi-ryaK05-02-2019 20:54
Народ подскажите, в чем может быть причина? Уже писал здесь, подклинивал поршень на хатсане, заменил на новый + новый трубчатый магазин, весну пострелял норм, осенью опять пи--- пришла. В чем может быть причина?
Серый Волк05-02-2019 21:00
quote:
Originally posted by Si-bi-ryaK:подклинивал поршень на хатсане
А как сопрягается с газовой камерой? Не клинит "в холостую"?
Si-bi-ryaK09-02-2019 11:16
quote:
Изначально написано Серый Волк:
А как сопрягается с газовой камерой? Не клинит "в холостую"?
Да подклинивае, ткго ходит. Второй раз уже такое на родном тоже не много пострелял..
Серый Волк09-02-2019 14:00
quote:
Originally posted by Si-bi-ryaK:Второй раз уже такое на родном тоже не много пострелял..
Была похожая ситуация у товарища на Хатсане, купленном в 2015 году. Где-то выше на пару лет в теме МР-А и видео были. На родном поршень стал раскручиваться, заменили на новый. Вроде все нормально, но через некоторое время на поршне лопнуло одно из колец пружины... Купил еще один поршень, а пока прежний испытывает, вроде стреляет.
Aufwiegler10-02-2019 02:00
quote:
Изначально написано Серый Волк:
Не претендую на "научность", одна "наглядность" .
Хех. Был бы там 760 ствол - он бы и с 12-граммовыми патронами перезаряжался (решил как-то попробовать такой самокрут, потому что как раз 12 граммов восьмерки в банке осталось, и сам охренел, когда выброшенная гильза отскочила от дерева мне прямо в лоб)))
Aufwiegler23-02-2019 11:46
Черт, я в шоке. Вот ТАКИЕ патроны на эскорте тоже перезаряжают, причем уверенно, гильзу искать приходится)))
Asmor24-02-2019 18:32
Добрый день, с прошедшим праздником. Закапризничал мой хатсан. Нужен в Москве человек который может помочь с ремонтом. Помогите пожалуйста контактами.
Pinezhanin02-03-2019 20:32
Всем привет!HATSAN PS приобрел в прошлом году.Пока стрелял по немногу проблем не было.А вот на гусиной охоте начались недозаряды(( Причём гильзу выкидывал исправно,а затвор оставался в заднем положении.Проблема оказалась в поршне(по гарантийке поменяли).На трубке магазина остались две полосы((( Короче поршень работал в двух положениях,с переворотом на 180 гр.Между этими,,метками"подклинивал.В магазине(где поршень меняли)объяснял,что возможно и трубка магазина чутка не круглой формы,но втолковать не смог((( Пока стрелять(после ремонта)не пришлось,ну да и гарантия прошла. Ждём весны. И ещё такой вопрос:можно ли на данное ружьё поставить не родное Д/С,а например Gemini,KICK'S , Comp-n-Choke?
Pinezhanin02-03-2019 22:14
Можно ли поставить на HATSAN ESCORT PS Д/С KICK'S,Comp-n-Choke,Gemini Или нет?
Pinezhanin02-03-2019 22:20
Интересует вопрос на HATSAN ESCORT PS Подходят данные Д/С?(KICK'S,Comp-n-Choke,Gemini) Или нет? edit log
#179 IP P.M. Ц
Pinezhanin02-03-2019 22:21
quote:
[B][/B]
Интересует вопрос на HATSAN ESCORT PS Подходят данные Д/С?(KICK'S,Comp-n-Choke,Gemini) Или нет? edit log
#179 IP P.M. Ц
Aufwiegler03-03-2019 19:01
Резьба на хатсановских чоках V3 по моим замерам - ремингтоновская. Но ГОРАЗДО лучше просто подобрать патрон, а не гоняться за "суперчоками" ценой во все ружье за комплект))))
Pinezhanin04-03-2019 13:34
Блин,то сообщения не вставлялиь,а то....)))).Все разом показались.Извиняйте! ,,Резьба на хатсановских чоках V3 по моим замерам - ремингтоновская. Но ГОРАЗДО лучше просто подобрать патрон, а не гоняться за "суперчоками" ценой во все ружье за комплект))))" Спасибо за совет! Но хотелки у каждого свои))) Да и комплект мне не нужен! Попробовать,так ли ОНО хорошо)))
Aufwiegler10-03-2019 18:08
Наконец-то пришло время починить Хатсан, возрадуйтесь, туркохейтеры! (на самом деле я просто умудрился оставить ружье на две недели со взведенным курком, так что сам дурак)
Серый Волк10-03-2019 18:41
quote:
Originally posted by Aufwiegler:оставить ружье на две недели со взведенным курком
Боевая пружина подсела?
Aufwiegler10-03-2019 20:38
Она самая. Хотя CX2000 и так нормально бьет все равно.
Серый Волк10-03-2019 20:43
quote:
Originally posted by Aufwiegler:Она самая. Хотя CX2000 и так нормально бьет все равно.
У меня на МР-А случалось забывать взведенный курок порой на месяц. Но ничего похожего не замечал.
Aufwiegler10-03-2019 20:51
Ну, отрицать лотерею при цене хатсанов все же глупо) Эх, один черт сейчас душа постоянно зудит - "езжай в охотничий гомик, потрать зеленку", заодно из перфекционизма и пружину уж махну.
Серый Волк10-03-2019 20:54
quote:
Originally posted by Aufwiegler:Ну, отрицать лотерею при цене хатсанов все же глупо)
"Эт точно!" (С)
Aufwiegler10-03-2019 22:33
О, кстати. Амортизатор в коробке уже тоже расплющило в хлам) Похоже, "Сокол" с пробковыми пыжами хоть и сгорает отлично даже при мизерных навесках, но слишком большое давление дает - откат затвора явно лишковат. Зря, походу, фабовский GL-Shock поставил - с ним отдача не сувствуется нифига, с родным даже разница при снятии резинки была очень хорошо видна. Ну или заглушить одно из газоотводных нахрен... )))
Мда. Опять завальцованный магазин на "околотактикуле", только еще и стальной теперь, чтоб пилилось труднее
Серый Волк16-03-2019 10:05
quote:
Originally posted by Aufwiegler:только еще и стальной теперь
Так вроде наоборот, дюралевый? На моем МР-А 2012-го магазин стальной, в отличие от того же Фабарма.
Aufwiegler16-03-2019 10:08
quote:
Изначально написано Серый Волк:
Так вроде наоборот, дюралевый? На моем МР-А 2012-го магазин стальной, в отличие от того же Фабарма.
Не, на PS-то именно что дюраль, а здесь сталь.
Серый Волк16-03-2019 11:04
Пересмотрел, там просто их местами поменяли, вот и спутал. Снять завальцовку на железе как раз проще, труба короче на миллиметр станет, да и там резьбы и так нет на конце, Но еще про дюралевую трубу, на "фабе" за несколько тысяч выстрелов только легкие поиертости. Хотя стальная труба от нагара чистится "титановой губкой" за один проход.
Aufwiegler16-03-2019 11:50
О, кстати! Раз уж я пока еще дома, а не кверху пузом в больничке, вспомнил, что хотел сделать. Итак, сага об установке гнезда под быстросъемную антабку в рукоять. Для приготовления этого блюда нам потребуются: 1. Китайская быстросъемная антабка с гнездом - 1 штука 2. Сверло-елочка до 12 мм - одна штука 3. Винт - одна штука, гайка - одна штука. Гайка мне подвернулась из установочного комплекта вентилятора Noiseblocker, вышло аккурат в самый раз - ибо диаметр чуть более 12 мм и накатка снаружи. Итак: В самой рукоятке сверлим "елочкой" отверостие 12 мм. Со стороны установки гнезда - насквозь, со стороны гайки - так, чтобы осталась ступенька. Благодаря этому гайка войдет в мясо рукояти и не будет перекашиваться, а встанет прямо.
В трубе приклада или шарнире складывания сверлимся почти так же - со стороны гнезда насквозняк, со стороны гайки отверстие со ступенькой. Собираем: винт затягивает гнездо в рукоятку, причем сверло у меня подобралось как раз так, что в отверстие гнездо пошло с самым что ни на есть правильным натягом. Между втулкой и противоположной стенкой вставляем распорную втулочку из подручного материала или просто тугую пружину (опять из компьютерных запчастей подвернулась) - это не дас в случае чего гнезду утопиться глубже, хотя это и так вряд ли будет.
Собираем, пробуем сложить приклад - красота.
аорп дфо01-10-2019 10:21
Уважаемые, какой диаметр канала ствола на хатсан эскорт пс?
Aufwiegler01-10-2019 12:46
У меня - 18,2.
аорп дфо01-10-2019 13:02
Спасибо! Думал чоки использовать, но похоже с 18.52 на аккаре не прокатит.
Федор Маринин23-10-2019 23:13
Здравствуйте,форумчане. Вопрос. Какой ЗИП порекомендуете для hatsan escort shadow grass? Впрок,если в тайгу на несколько дней ( нет ну ТОЗ с собой на всякий)
Максуд-Оглы25-10-2019 12:44
quote:
Изначально написано Серый Волк: Встречайте [b]Н112 - "бюджетно-тактический полуавтомат"
[/B]
А что за стандарт у чоков 112-го? Раньше, на Эскорте у меня, были такие. (стандарт Беретта мобайл чок).
Теперь такие, на 112-м.
Aufwiegler26-10-2019 15:37
Они и на прочих эскортах года так с 13 - обычный RemChoke.
Максуд-Оглы26-10-2019 18:25
Точно? От Рема подходят? Вот это радость!- ))
alexput_8026-10-2019 21:16
quote:
Изначально написано Aufwiegler: Они и на прочих эскортах года так с 13 - обычный RemChoke.
Подтверждаю. На Хатсан 2015 года, такой-же комплект чоков.
Максуд-Оглы26-10-2019 23:33
А кто то пробовал ремчоки в хачик вворачивать? Резьба совпадает?
Aufwiegler28-10-2019 13:06
Я и пробовал. Идеально совпадает.
Максуд-Оглы28-10-2019 13:54
Вот спасибо! Это радует.
Pinezhanin29-10-2019 14:36
Приветствую,а с какого REMа чок подходит? У них ещё и верхняя резьба,у каких то моделей есть.
Максуд-Оглы29-10-2019 14:45
Ну, ясен пень, с тех, что с нижней?!😉
Aufwiegler29-10-2019 16:41
quote:
Изначально написано Pinezhanin: Приветствую,а с какого REMа чок подходит? У них ещё и верхняя резьба,у каких то моделей есть.
С самых что ни на есть классических, потому и RemChoke. С "верхней" резьбой - чоки ProBore, это только на VersaMax.
Pinezhanin29-10-2019 16:59
Aufwiegler,спасибо!
Aufwiegler29-10-2019 21:51
Кстати, в свое время в процессе гуглинга размеров разных чоков, когда искал по замерам аналог хачсановского, обнаружил, что у турок короткое время еще были и чоки V2 перед нынешними V3. Так вот - они, хоть и внешне практически один в один похожи, не совместимы НИ С ЧЕМ (впрочем, сомневаюсь, что у нас в стране можно найти ружье с этими чоками). Собственно, после попытки ввести свои собственные чоки турки быстро поняли, что сделали что-то не то, и перевели на них резьбу на ремингтоновский шаг. Сохранив причем ту же длину резьбы, что и у чоков V2, но при этом в самом стволе длина резьбы по ремовскому стандарту, то есть последние нитки резьбы на чоке "висят в воздухе" (это и на моем фото хорошо видно, нитки не трутся ни обо что, матовее остальных).
Pinezhanin29-10-2019 22:37
Я думаю что не мне одному будет такое интересно! Ещё раз спасибо,за очень развёрнутый ответ!👍
Максуд-Оглы30-10-2019 01:17
А V2 не блэйзеровские часом? Вроде на Аккаре были похожие.
Aufwiegler30-10-2019 16:11
quote:
Изначально написано Максуд-Оглы: А V2 не блэйзеровские часом? Вроде на Аккаре были похожие.
Блейзеровские - тот же рем-чок, у них разница только в величине сужения для одной и той же маркировки из-за разных сверловок.
quote:
Blaser 12ga chokes are rem-choke threads, but Blaser chokes are built for a .735 bore instead of the .727ish of Rem barrels, meaning if you used Rem chokes you'd be about 8 thou tighter than what the chokes were marked.
Максуд-Оглы30-10-2019 17:38
Вот вопрос. На Эскорте, помнится, стопор(пин) ударника у меня, был закернен. На H112 при нажатии на пятку ударника, свободно выпадает. У кого как?
adrlzar31-10-2019 21:37
На моем аимгарде практически выпадает. Проблем нет.
Aufwiegler02-11-2019 15:07
Кстати, забавная штука - ремингтоновский райфлчок. Ибо, в отличие от обычных парадоксов, это именно что насадка и с сужением, и с нарезами одновременно - для ремингтона с его стволом 18,5 это получок, ну, на хачсане соответственно равен чоку 0,25 по сути. Отстрелялся главпатроном Competition 7,5/28 (да простят меня Б-г за покупку главпатрона) - на 30 метрах осыпь практически совпадает с осыпью того же патрона, но со штатным ввертышем "цилиндр", без ожидаемого здорового окна посередине мишени.
7-up13-11-2019 01:42
У кого Escort PS с настрелом более 1000? Выложите фото поршня.
Как часто надо на поршне уплотнительное кольцо менять? При последней чистке показалось жестковатым, но ружью 10 месяцев.
alexput_8013-11-2019 06:25
Тысячу еще не настрелял, на вот фото поршня на настреле 640 выстрелов
Aufwiegler13-11-2019 11:33
quote:
Изначально написано 7-up: У кого Escort PS с настрелом более 1000? Выложите фото поршня.
Черт его знает, сколько уже настрела, на второй тысяче окончательно сбился со счета и забил на это дело. Фото делал в другую тему, так что на цифры не обращать внимание.
7-up14-11-2019 12:18
Спасибо. Как часто уплотнительное резиновое кольцо меняете? Мне показалось, что у меня оно немного задубевать стало
Aufwiegler14-11-2019 12:24
Как стояло родное, так и стоит.
7-up14-11-2019 21:36
А эта заглушка для чего? Шла в комплекте. Сначала думал ствол затыкать, если по лесу ходишь, но нет. Для ствола слишком маленькая.
alexput_8015-11-2019 09:32
На рукоятку затвора одевается при продаже.
7-up15-11-2019 15:29
quote:
Изначально написано alexput_80: На рукоятку затвора одевается при продаже.
Зачем?
Aufwiegler15-11-2019 18:14
Чтоьы картонную коробку при транспортировке не расхреначило.
7-up15-11-2019 21:03
А я эту хрень перекладываю 10 месяцев с места на место, думал, что нужная вещь...
Серый Волк16-11-2019 10:41
quote:
Originally posted by Aufwiegler:Как стояло родное, так и стоит.
С 2012-го родное не менял. И не пока требуется.
Кирсанов21-11-2019 20:18
Привет. Уверен что в ветке есть все по эскорту, но перечитать с начала нет сил))) общую картину с 2018 года, по записям понял, проблемы с поршнем, нуждается в лёгком напилинге и т.д. Нужен отзыв в целом, помогите плиз, дайте честный отзыв по ружью. Стою перед выбором, хатсан эскорт пс 12/76 ствол 710, почти хорошо ложится, думаю поправлю питчами или алтай 20/76 ствол 760 ложится идеально.
Интересует качество, бой, наличие запчастей ( был сарсилмаж, запчастей не было вообще).
Максуд-Оглы21-11-2019 22:15
Как можно выбирать между ружьями разного калибра, назначения и разных же характеристик?? Напилинг поршня у Эскорта, случаи не системные. Запчастей, разумеется, выбор будет больше у Хатсан.
Кирсанов21-11-2019 22:34
quote:
Изначально написано Максуд-Оглы: Как можно выбирать между ружьями разного калибра, назначения и разных же характеристик?? Напилинг поршня у Эскорта, случаи не системные. Запчастей, разумеется, выбор будет больше у Хатсан.
Назначение одно - охота ) повседневная))
Максуд-Оглы21-11-2019 22:44
Охота бывает разная.
Кирсанов22-11-2019 07:50
На что обратить внимание при выборе хатсана? Почему такие вопросы... ружья были разные, у всех свои нюансы. Мир 155 нужно 100 магнумом отстрелять чтоб все притерлось, у Енисея несоосность чеков часто, на сарсилмаже кнопка отсекателя работала через раз и разлетается отбойник затвора, в следствии чего клин и испорченное ружье так как запчастей вообще не было и т.д., а вот с хатсанаом вообще не сталкивался, если можно дайте подробное описание модели, основных проблем, какими номерами лучше стреляет и т.д. последние несколько лет ходил с иж 18, там чек 1,0 дс, с ним все понятно))) а вот с турками хз.
Кирсанов22-11-2019 07:55
И кто запчастями на них торгует?
Серый Волк22-11-2019 10:13
quote:
Originally posted by Кирсанов:И кто запчастями на них торгует?
Тот же, кто и торгует. "ОхотАктив", полсотни ормагов по всей стране. Фото, правда, старое, но на сайте продавца ассортимент присутствует.
Есть еще пара компаний, рекламировать не буду, сами в поиске в появляются.
Кирсанов22-11-2019 12:10
Ну раз запчасти есть, можно брать.
Серый Волк22-11-2019 13:55
quote:
Originally posted by Кирсанов:раз запчасти есть
Уточнение - не все и не всегда.
Максуд-Оглы22-11-2019 15:00
Основное, как правило, есть.
Кирсанов22-11-2019 15:17
У кого есть хатсан эскорт пс? Общий отзыв хотелось бы.
Кирсанов22-11-2019 15:20
Понятно что ружье бюджетное, но новая суета с оформлением , в случае если ружье будет косячным ни к чему. П.С. вот зашел, купил и ушел... нет, надо же начать искать косяки и сомневаться )))
alexput_8022-11-2019 19:59
quote:
Изначально написано Кирсанов: У кого есть хатсан эскорт пс? Общий отзыв хотелось бы.