Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
ВПО-209, он же гладкоствольный "АКМ", глазами ... ( 84 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

ВПО-209, он же гладкоствольный "АКМ", глазами владельца

гильза73
P.M.
24-4-2017 14:21 гильза73
Затвор падла совсем свое потомство распустил!Да мать родная , Рама затворная тож хороша! Личинка их ,единоутробная от рук отбилась, лазает по всей по ствольной коробке,и гильзы гнет!
AAG
P.M.
24-4-2017 19:56 AAG
гильзы как бы и так должны заминаться, нормально это.
гильза73
P.M.
24-4-2017 20:26 гильза73
AAG:
гильзы как бы и так должны заминаться, нормально это.

Нет. Это следствие подсевшей возвратки.Работать оно конечно будет и так,но симптомы как раз именно эти!

SergeySR
P.M.
24-4-2017 20:36 SergeySR
Купил я в итоге вепрь-км. Долго сравнивал 209 и 136. Так как покупателей в магазине не было, то вокруг меня "кипела жизнь". Все же цена выстрела выгоднее в 3-4 раза, само оружие дешевле, да и косяков с ним нет. Купил тульский аппарат 1966 года. С ижевского перекинул только свисток. В комплекте автоматный пенал с принадлежностями. Светлая фанера. Болт приклада подварен. За неделю до окончания лицензии успел.

------
Не навреди.. .

гильза73
P.M.
24-4-2017 20:43 гильза73
SergeySR:
Купил я в итоге вепрь-км. Долго сравнивал 209 и 136. Так как покупателей в магазине не было, то вокруг меня "кипела жизнь". Все же цена выстрела выгоднее в 3-4 раза, само оружие дешевле, да и косяков с ним нет. Купил тульский аппарат 1966 года. С ижевского перекинул только свисток. В комплекте автоматный пенал с принадлежностями. Светлая фанера. Болт приклада подварен. За неделю до окончания лицензии успел.


Одно другому не мешает))! Но тем не менее поздравляем! Фанеру заменить не долго(ранний тульский ЗИП (красный лак)), да и переводчик на не пиленный махнуть(а то была у Молотовцев тенденция пилить все и везде).

гильза73
P.M.
24-4-2017 21:02 гильза73
B413BB:
Доброго времени суток Камрады!
На днях мне должны придти железные(ребристые) магазины.так вот вопрос: кто увеличивал объём вмещаемых патронов?!

Красноармеец доводил на работоспособность с 9,5×37, поскребитесь в личку, расскажет.

AndreyAAA
P.M.
24-4-2017 21:12 AndreyAAA
гильза73:
AndreyAAA


Подминает гильзы? Возвратку на свежую надо махнуть(саму пружину).

Пружина выбрасывателя имеется ввиду? Ружье новое совсем, Молот её не меняет что-ли?

AndreyAAA
P.M.
24-4-2017 21:25 AndreyAAA
AAG:
гильзы как бы и так должны заминаться, нормально это.

Мне вот тоже показалось, что это связано с иной формой патрона нежели у 7,62х39 и замятие образуется при ходе назад затворной рамы после выстрела. Как на это влияет пружина с картинок непонятно. Но можно выяснить.

Заменить легко в принципе. Попробую, может и правда поможет.

гильза73
P.M.
24-4-2017 21:25 гильза73
AndreyAAA:

Пружина выбрасывателя имеется ввиду? Ружье новое совсем, Молот её не меняет что-ли?


🗿Новый там только ствол).
Я имел в виду пружину возвратного механизма(это такая хреновина , на проволочном основании,и с железной хреновиной, которая затворную раму к стволу толкает),они в большинстве своем идут подсевшие(что на 136, что на 209), у кого сильнее, а у кого менее подсевшая, автоматы-то не новые.. .
Делов поменять 2 минуты. Подойдет хоть от сайги нарезной(от любого калашмата,ну кроме наверное 12 вепрей и саег), лиш-бы новая была.

гильза73
P.M.
24-4-2017 21:35 гильза73
Мужики! Вы чо.... ?Это уже не смешно. Вы еще скажите, что не в курсе про то , что скорость отката на севшей возвратке выше! ...
click for enlarge 640 X 480 45.4 Kb
click for enlarge 768 X 575 178.6 Kb

P.s.при неисправной/лопнувшей(как правило) пружине выбрасывателя гильзу не зацепит из патронника... . М-даа, печаль.. (

Borets1975
P.M.
26-4-2017 13:56 Borets1975
Вот, сделал кнопку сброса магазина. Может погодится кому.
RedAlertArms
P.M.
26-4-2017 19:32 RedAlertArms
Аааа не надо скребстись ко мне в личку.. . я ооочень далеко...

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Timshel
P.M.
27-4-2017 10:01 Timshel
Originally posted by Borets1975:

Вот, сделал кнопку сброса магазина. Может погодится кому.

Красота!..

sas7777
P.M.
27-4-2017 10:37 sas7777
гильзу мнет практически на всех калашоидах (в разных местах- либо дульце, либо бок). у меня на нулевой сайге 5,45, на сайге 308 и акме. больше скажу- на тигре тоже мнет. И мнет ее просто при экстракции о крышку ствольной коробки. на стальной валовой гильзе это меньше видно, на латуни- более ярко выражено.

кстати таки да, на акмине пружины Молот не меняет, в основном с севшими идут. в принципе особо ни на что не влияет кроме как на увеличение скорости отката назад.

Кроме этого если используется крышка с небольшим окном выброса, то может быть замятие гильзы по середине а не сверху. вот примеры на гильзах от тигра и от сайги 308 (на последней-замятие по середине гильзы).
click for enlarge 640 X 480 135.9 Kb click for enlarge 1200 X 900 110.9 Kb

А это сравнение пружин из зипа с той что стоит на акмине с завода (которая покороче). настрел в районе 3000 бахов.
click for enlarge 1707 X 1280 252.8 Kb

artmel
P.M.
27-4-2017 11:27 artmel
конус 4 декабря 16 года.
из 20 шт в пачке , без удара об пол не извлекаются 17.
mihanizmus
P.M.
27-4-2017 13:07 mihanizmus
Originally posted by artmel:

не извлекаются 17

гильзы после выстрела? или патроны в сборе?

Force3110i
P.M.
27-4-2017 16:46 Force3110i
Originally posted by artmel:

конус 4 декабря 16 года.
из 20 шт в пачке , без удара об пол не извлекаются 17.


Идиотизм.. .

гильза73
P.M.
27-4-2017 17:29 гильза73
sas7777:
гильзу мнет практически на всех калашоидах (в разных местах- либо дульце, либо бок). у меня на нулевой сайге 5,45, на сайге 308 и акме. больше скажу- на тигре тоже мнет. И мнет ее просто при экстракции о крышку ствольной коробки. на стальной валовой гильзе это меньше видно, на латуни- более ярко выражено.

кстати таки да, на акмине пружины Молот не меняет, в основном с севшими идут. в принципе особо ни на что не влияет кроме как на увеличение скорости отката назад.

Кроме этого если используется крышка с небольшим окном выброса, то может быть замятие гильзы по середине а не сверху. вот примеры на гильзах от тигра и от сайги 308 (на последней-замятие по середине гильзы).

Не совсем так(ИХМО!Большими при большими буквицами).
По севшим пружинам,идущим в комплектах с 136/209,Молот не морочится ставить свежие(так что лучше сразу махнуть на новую,или новые).
По замятинам дулец гильз, при привышении скорости отката, там не только на стенке забоина будет, но и дульце подомнет(может бить об крышку).
Но жить с этим скажем так ,можно.
На 209 и 136 в большинстве случаев не мнет,пружины там свежие),
На 74М не мяло. На 74у бывает мнет.

Как пример (не совсем коректный, скажем так сильно притянутый, но всеж), Сайга-9×19 рання, с ней каких только чудес не случалось. Рубило рычаг, гнуло крышки(гильзы тоже мяло),а дело оказалось в том, что при призводстве С-9 поставили возвратку и затвор от ПП" ВИТЯЗЬ-СН", а там ствол сильно короче, и скорости отката сильно меньше.

гильза73
P.M.
27-4-2017 17:31 гильза73
Ну и снова о планках... . Молотовска новая планка... . без коментариев.
click for enlarge 1632 X 1224 474.7 Kb
И ведь не пожалени 59 год ироды. Это 136, планка серийная.
artmel
P.M.
27-4-2017 17:47 artmel
mihanizmus:

гильзы после выстрела? или патроны в сборе?

патроны в сборе

гильза73
P.M.
27-4-2017 17:48 гильза73
artmel:
конус 4 декабря 16 года.
из 20 шт в пачке , без удара об пол не извлекаются 17.

Там несколько партий такие , с ноября -декабря 2016, по январь 2017(середину месяца). ТКшники только тогда смогли поймать поширенные пули в гильзах(на складе готовой продукции,Конус и СП13),ну и что успели переобжали. Остальное в ушло в ор.маги. Сей факт брака признан ТКшниками,и так-же потвержден Молотом(руководством).

SERNET
P.M.
27-4-2017 19:11 SERNET
гильза73:


ироды.

Ты букву "п" потерял.

гильза73
P.M.
27-4-2017 19:20 гильза73
SERNET:

Ты букву "п" потерял.


Так есть... . надеюсь апарат в хорошие руки попадет.
Поднять его еще шанс есть.

oleglcb
P.M.
27-4-2017 20:20 oleglcb
Прошу понять и простить, но что не так с планкой?))
Себе хочу поставить, но не до конца еще в них рпзобрался..
гильза73
P.M.
27-4-2017 20:58 гильза73
oleglcb:
Прошу понять и простить, но что не так с планкой?))
Себе хочу поставить, но не до конца еще в них рпзобрался..


Доброго. Ну с самой планкой ни чего, если не считать того, что ее тянули к заднему вкладышу, чтоб завязаться на него(иначе жосткости вообще ни какой не будет, площадь опоры и так мизерная, лучше конечно чем было.. . но .. ).
И по ходу (что в полне ожидаемо) попилили окна под оси УСМ(так как они ожидаемо не совпали,т.к. задние вкладыши все разные по годам).

ИХМО КМК Ну и колхозить планку на предсерийку 59 год.. . это даже не идиотизм.
Хотя видал индивидов, которые на АК тип 2/3(56-А-212 51,55) планки колхозили, варили сверлили....


Если собрались через направление, то вариантов всего два:
(Планку только на стальные качественные клепки сажать.) Под пресс 5т, или под расклепку молотком(в обоих случаях нужна оснастка),планка садиться на подготовленную поверхность, в идиале еще и на подушку из БФ, и потом уже на клепки(клепка заднего вкладыша, две через стенку(либо распорная втулка с клепкой, стенка коробки(2 клепки) и клепка заднего вкладыша(зависит от типа планки)).
В последнем(молотковом) случае результат не гарантирован. Константа - верхняя грань коробки.
Так-же есть вариант с кусачками (вроде 20 фунтов, называються), там губы меняються на преспособу под заклепывание. В живую не видел.

oleglcb
P.M.
27-4-2017 22:31 oleglcb
Originally posted by гильза73:

Доброго. Ну с самой планкой ...

Спасибо, но я бы предпочёл отдать в мастерскую, где знают как качественно приклепать. Может подскажете куда в Москве обратиться? (Видел тут только про 13 калибр наводку, и советовали его тоже).

гильза73
P.M.
27-4-2017 22:40 гильза73
oleglcb:

Спасибо, но я бы предпочёл отдать в мастерскую, где знают как качественно приклепать. Может подскажете куда в Москве обратиться? (Видел тут только про 13 калибр наводку, и советовали его тоже).

Была единственная в СТРАНЕ мастерская, занимающаяся Советской стрелковкой, но все,уже ни где......
В 13к занимаються винтовками(и делают это хорошо), но на АКМ могут только на болтики.
Ждите когда в фирменном(который в экстрим) начнут.Там обещали на клепку.
Либо отправлять по направлению на Молот.

oleglcb
P.M.
27-4-2017 22:49 oleglcb
Печально)
Была еще мысля напрямую к Виталию обратиться из этой темы
Боковая планка АКМ продам
Благо в Пензе проездом буду
гильза73
P.M.
28-4-2017 09:50 гильза73
oleglcb:
Печально)
Была еще мысля напрямую к Виталию обратиться из этой темы
Боковая планка АКМ продам
Благо в Пензе проездом буду

Воля ваша, но болты .... . не стоит. Это ни разу не Валмет и не АКН(с цельнофрезерованными коробками).

гильза73
P.M.
28-4-2017 09:56 гильза73
oleglcb вот ,для понимания сути мной написанного(АКН 56-А-212Н 55 и его боковые планки)
click for enlarge 1919 X 971 179.8 Kb
click for enlarge 750 X 499 64.6 Kb
гильза73
P.M.
28-4-2017 10:06 гильза73
Ну или вот: АКН и АКМН(1-й тип планки 60-62)
click for enlarge 1210 X 682 147.3 Kb
RedAlertArms
P.M.
28-4-2017 10:11 RedAlertArms
гильза73:

Не совсем так(ИХМО!Большими при большими буквицами).
По севшим пружинам,идущим в комплектах с 136/209,Молот не морочится ставить свежие(так что лучше сразу махнуть на новую,или новые).
По замятинам дулец гильз, при привышении скорости отката, там не только на стенке забоина будет, но и дульце подомнет(может бить об крышку).
Но жить с этим скажем так ,можно.
На 209 и 136 в большинстве случаев не мнет,пружины там свежие),
На 74М не мяло. На 74у бывает мнет.

Как пример (не совсем коректный, скажем так сильно притянутый, но всеж), Сайга-9×19 рання, с ней каких только чудес не случалось. Рубило рычаг, гнуло крышки(гильзы тоже мяло),а дело оказалось в том, что при призводстве С-9 поставили возвратку и затвор от ПП" ВИТЯЗЬ-СН", а там ствол сильно короче, и скорости отката сильно меньше.

Дим а причем тут длина ствола.. затвор отпирается(откатывается) раньше чем пуля покинет ствол, иначе давления газов не хватит.. . длинный ствол с9 виновен лишь в обратном форсе газов. Т.ч. это все сказки про белого бычка))) они сами признавали банальное не соблюдение термообработки, ну и в итоге массу немного подняли и все.. .

гильза73
P.M.
28-4-2017 10:43 гильза73
RedAlertArms:

Дим а причем тут длина ствола.. затвор отпирается(откатывается) раньше чем пуля покинет ствол, иначе давления газов не хватит.. . длинный ствол с9 виновен лишь в обратном форсе газов. Т.ч. это все сказки про белого бычка))) они сами признавали банальное не соблюдение термообработки, ну и в итоге массу немного подняли и все...

Рома доброго. Спорно.. Но да ладно, тебе виднее. А так ,да. Массу затвора подняли.Хотя народ там извращался с депмферами и возвратками серьезно. И думаеться мне, что там комплекс проблем был.

oleglcb
P.M.
28-4-2017 10:58 oleglcb
Originally posted by гильза73:

oleglcb вот ,для понимания сути мной написанного(АКН 56-А-212Н 55 и его боковые планки)


А на фотке случаем не акмн? (Судя по картинке рукоятка деревянная у акмн)
Я теперь запутался) впо-209 из какого переделан?))
SERNET
P.M.
28-4-2017 11:10 SERNET
oleglcb:

впо-209 из какого переделан?))

Из акм они.

oleglcb
P.M.
28-4-2017 11:24 oleglcb
Судя по черно-белой картинке
АКН - с пластиковой рукояткой (как ВПО-209)
АКМН - с деревянной рукояткой.
Или это все равно?
SERNET
P.M.
28-4-2017 11:37 SERNET
Щаз Дмитрий плуг отбросит и всё расскажит об отличиях. Не буду ломать ему кайф.
гильза73
P.M.
28-4-2017 12:09 гильза73
oleglcb:
Судя по черно-белой картинке
АКН - с пластиковой рукояткой (как ВПО-209)
АКМН - с деревянной рукояткой.
Или это все равно?

Отбросил) на солнышке +20).
К вопросу о рукоятках... . на АК тип 2/3 они деревянные с насечкой,широкие. На АКМ ранних(59 предсерийка, 60-62)фанерные, на ремонтных тож фанера,гладкие узкие)
В данном случае (на фото выше) АКН именно АКН 56-А-212Н 55 с фрезерованной коробкой (не АКМН) с ремонтной не родной рукоятью от АКМ.

гильза73
P.M.
28-4-2017 12:15 гильза73
SERNET:
Щаз Дмитрий плуг отбросит и всё расскажит об отличиях. Не буду ломать ему кайф.

Я думаю народ в курсе, чем АК(тип 1,2,3) отличаються от АКМ).

SERNET
P.M.
28-4-2017 12:20 SERNET
Продолжай...
click for enlarge 1280 X 840 147.2 Kb

Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
ВПО-209, он же гладкоствольный "АКМ", глазами ... ( 84 )