Originally posted by RedAlertArms: Никакой, если хотите чтоб 209 дольше прожил! Я даже от обычного маскиратора отказался изза возросшего давления...
Полиуретановый буфер спасет раму и задний вкладыш от наклепа из-за увеличившейся скорости отката затворной группы. В калашмате, по большому счету, больше изнашиватся нечему.
Ну знаете.. . как бы это сказать Я принципиальный противник продукции данного типа по 2м причинам... 1. Он хам и быдло считающее основную массу ганзовцев нищебродами.. . при этом его продукция хуже фиников и 404х по ттх 2. Среди моих клиентов попадались те кто не пожалели денег и выкупили.. . вот ток не задача порядка 10 случаев были браком и в ответ услышали хамство без гарантийных обязательств
1. Что-то у вас личное, верно? 2. А можно подробнее? Впервые слышу про проблемы с гарантией у Ротора. Равно как и с проблемами по его изделиям.
Тут дело вот в чем, если на ДТК установлен саунд модератор/дтк, то эфект от работы дтк будет купироваться надетым сверху устройством ,в.ч. маскератором (читай закрытой банкой, и подброс и рывок появяться снова, отдача даже несколько усилиться (это обусловленно скачком давления при стрельбе с модератором/маскератором, так как любой ПБС /маскератор при работе констркуативно эти эфекты только усиливает, ну и про износ Касноормеец оч правельно сказал),тут либо одно,либо другое . По поводу материала...... . зажеч ДТК или маскератор из титана), ну это надо оочень долго стрелять))).
Полеуритановый буфер это сильно)))) коментировать не буду сее зло
Да личное.. . Были не соответствия запрашиваемые клинтами, были проблемы с резьбами и соосностью.. при озвучивании сиих косяков люди были в шоке от манеры общения итп
З.ы. и что на практике на оборот) УСы не зря придумали.. .
А можно по подробнее)? Что именно на ,,ПРАКТИКЕ,, на оборот? Титановый Лантак у кого-то на оружии загорелся? Или может БПС отдачу уменьшает)?
P.S.Черномор вот от кого ,а от Вас ТАКОГО я услышать не ожидал).
У меня с ДТК Ротор-43 (закрытого типа) отдача почему-то меньше. И в морду лица не дует (в отличие от ПБС, который гражданским нельзя использовать в принципе). С банкой ствол практически не подбрасывает (флешами на 5-7 м дырки иногда спичечным коробком накрыть можно). Короче, у меня именно так.
Кстати, а Лантак-то тут причём? У меня есть Лантак от Дракона (простой ДТК на зажиме), всё хорошо.
Разве газы вылетая в модератор не тормозятся в нём и не передают импульс через модератор оружию, и импульс этот направленн вперёд? Может быть ощущение что отдача выросла связана с большей скоростью отката рамы? Значит надо 366ТКМ-УС делать .
У меня с ДТК Ротор-43 (закрытого типа) отдача почему-то меньше. И в морду лица не дует (в отличие от ПБС, который гражданским нельзя использовать в принципе). С банкой ствол практически не подбрасывает (флешами на 5-7 м дырки иногда спичечным коробком накрыть можно). Короче, у меня именно так.
Кстати, а Лантак-то тут причём? У меня есть Лантак от Дракона (простой ДТК на зажиме), всё хорошо.
По поводу материала...... . зажеч ДТК или маскератор из титана), ну это надо оочень долго стрелять))).
А вот Ваш коментарий))))
Почему-то на практике всё ровным счётом наоборот
Р.S. утвеждая, что маскератор уменьшает отдачу, Вы мягко гоаоря кривите душой. Законов физики ни кто не отменял, скорость отката возрастет(так как возрастет давление), как следствие и подброс с отдачей. По поводу "улучшения" кучности...... . тож весьма притянуто)), при соосной посадке маскератор её не ухудшит, улучшить-же не сможет.
Я про откат и писал.. ессно увеличивается отдача и подброс... А лантак от дракона у меня и стоит...
Хм... и да, пбс улучшает бывает кучность, хотя в теории как раз должно быть все на оборот))) вот такой казус.. . могу лишь предположить что это связано с изменение амплитуды колебания ствола
З.ы. и я не говорил что у него все гавно.. . я лишь предостерег что он хам и за ним есть косяки за не малые деньги)))
З.ы.ы. а вы принцип работы п08 изучите и тогда поймете по чему на нем и на маузере.. . не работает автоматика с пбс, а если вдруг она и заработает.. то можно затвором в лоб то и получить.. ибо у одного корамысло слабое, а у другого кнопку выносит
Originally posted by RedAlertArms: З.ы.ы. а вы принцип работы п08 изучите и тогда поймете по чему на нем и на маузере.. . не работает автоматика с пбс, а если вдруг она и заработает.. то можно затвором в лоб то и получить.. ибо у одного корамысло слабое, а у другого кнопку выносит
У П08 и у Маузера ствол при выстреле движется назад вместе с затвором. Расцепляются они после того как пуля покинет ствол. Но ударяясь в перегородки глушителя газы гасят импульс отдачи полученый стволом и затвором. Соответственно стволу с затвором может просто не хватить импульса, чтобы дойти до точки расцепления или выброса гильзы. Так? Но почему тогда затвор в лоб прилетит?
Ну я не тебя спрашивал) так то так.. Но когда огражданевали с96 столкнулись с такой проблемой после установки удлинителя.. . отпирать то он стал правд когда удлититель стал совсем легким, но возрасла энергия отката затвора.. . и ессно начало наклепывать в районе кнопки. Я не силен в газодинамике.. но придерживаюсь твоего мнения.. либо масса либо газы тормозят
Люгер 08,тт,вальтер п38,маузер 96/712 автоматика работает за счет отката ствола(короткий ход длинный)то-биш "отдачи"Смутно представляю "боло"с модератором
RedAlertArms: Я про откат и писал.. ессно увеличивается отдача и подброс... А лантак от дракона у меня и стоит...
Хм... и да, пбс улучшает бывает кучность, хотя в теории как раз должно быть все на оборот))) вот такой казус.. . могу лишь предположить что это связано с изменение амплитуды колебания ствола
Правильно установленный модератор на полуавтоматах кучность обычно улучшает. ПБС в чистом виде (с мембраной) кучность никак улучшить не может, первые пули через новую пробку вообще летят куда хотят.
RedAlertArms: З.ы. и я не говорил что у него все гавно.. . я лишь предостерег что он хам и за ним есть косяки за не малые деньги)))
Я Дмитрия лично знаю и хамства за ним не замечал, в т.ч. - ещё при виртуальном знакомстве. Отмечу, что его пол-страны стрелков знают и обиженными себя почему-то не считают.
Я Дмитрия лично знаю и хамства за ним не замечал, в т.ч. - ещё при виртуальном знакомстве. Отмечу, что его пол-страны стрелков знают и обиженными себя почему-то не считают.
Да будет так, я свое +10 мнений высказал.. . пбс не все имею кстати мембрану И все матчевые болты отчего то идут без резьбы
Отмечу, что его пол-страны стрелков знают и обиженными себя почему-то не считают.
"Пол страны"))),слишком оптимистичное заявление)))),скажем так, некоторые слышали, и есть некая , оч небольшая группа пользователей,главным образом начанающей молодежи жаждущей "почти глушителей" . Вот так оно ближе к действительности.
Sergey143: Лист металла толщиной 5 мм, сталь 3, расстояние то же, 50 метров, видно плохо т.к. лист уже давно используется, но вот результат, Гекса из шести четыре сквозных, две застряли, полуоболочечные из семи, семь сквозных, не знаю с чем связано...
Форма пули +скорость на Конусе серьёзно выше (как и кучность). С этим и связанно. К слову ,ПафГан таки собираеться делать магазины под 366 (9,5×37),с измененным углом.
Sergey143: Касательно магазинов ПафГана, опробовал два, на 10 и 20 патронов, стандартные 7,62х39.
На 10-ке пружина раком встает в конце(по всей видимости),на 30-ках ))),30 штук конуса нормально укладываеться(подрезали пружину). Патрон с пулей Конус лучше всех снаряжаеться в магазин. 10 + идеально.
Originally posted by Sergey143: Лист металла толщиной 5 мм, сталь 3, расстояние то же, 50 метров, видно плохо т.к. лист уже давно используется, но вот результат
Сергей, спасибо за опыт по стальному листу. Энергетика с избытком, оболочку срезает как на 7,62х39. То есть скорость пули у преграды за 500м/с.
Sergey143: В следующий раз попробую на полуоболочке стандартные магазины от ак, есть ребристый и гладкий металлические тридцатки без напиллинга. Если подача пойдет нормально, то проблема снята))
С патрон/пулей ,,Конус,,:Бакелит стоковые 30 мест - 20 норм,10 идеально,на стальных та-же картина,10 идиально,при существенном привышении могут быть глюки (без фанатизма только). Я-ж писал уже об этом(да и не только я к слову).Это давно уже извесно.И не новость ни разу. По этому и пинали ТКшников на предмет остроносой пули(в данном случае полуоболочки). СП-13 КМК в магазины (даже попиленные не снарядиться)))),придеться перепилить еще сельней(это если кто захочет еще этим патроном пользоваться,при наличии Конуса-то). Так что Конус это наше все!))))
Sergey143: Я просто на форуме много читал про проблемы с подачей именно на акм т.е. впо-209, и что магазины нужно обязательно допиливать, так мне 10 патронов в магазине хватает и если в стоковых магазинах с этим проблем не будет, то это есть гуд)
Ну с дери и гексой это так и есть(изначально патрон затачивался на СКС208),но победили и это посредством попила магазинов,ну Паф Ган.
Ща ПафГан магазины под 209 доведет,и можно будет снаряжать по 30(для уверенной их там перевозки,Мы-ж люди законопослушные,и больше 10 бахов за раз делать не будем))).
В сток Сталь больше 1-2 патрон Дери нормально не снарядиться,в бакелит можно штук 5-7 заталкнуть,но подадуться из стока только 5. С Конусом в этом плане все отлично.АКМ209 на этом патроне как часы... струляет и сруляет себе)).
Sergey143: Я бы воздержался от лишнего оптимизма, гекса мне нравится больше чем конус, и лично мое мнение, она ближе к классической винтовочой пуле, да и по кучности (тоже ИМХО) она лучше, мой отстрел не профессионала тому подтверждение.
Мишени Ваши об обратном говорят))),да и Ваше-же утверждение о том,что разницы особой нету))).
Sergey143: Извините, ошибся, полуоболочке за круг вышла.
Лично я На Вашей мишени увидел следующее... . Гексу размазало по всей мишени,а вот Конус основной кучкой ничего так собраля (в верхнем левом уголке правда,но это видимо Вы вкладку поменяли или чуть сместились КМК)).
Я не профессионал, выложил то, что получилось с первого отстрела, чисто внешне гекса больше нравится, но затариваться наверное буду конусом, он более дешевый и по стальному листу проникающая способность выше)
Прежде чем чего-то крутить, отстреляйте со станка на 50/ 100м перевзвешенными отборными патронами по N4 под обрез.Целик на положении П.
Принимаю поздравления!!! Сегодня стал счастливым обладателем ВПО-209. Только засада, патронов в магазине не было, буду ждать разрешение, что бы пострелять. На Молоте пенал от СКСа положили, сам карабин без претензий.
