В Россию дробовик был ввезён под романтическим названием PD18SGP. Насколько я вообще понимаю в аббревиатурах, это Pump Defense 18" Synthetic Ghost-Ring (Police?).
На ствольной коробке гордо выбита надпись HAWK 2014 Gauge 12/76 made in China. Под именем HAWK 2014 GAUGE (!) ружьё было записано в РОХа.
Во всём мире данное оружие известно под названием Hawk 982. Поисковик выдаёт по запросу Hawk 982 более 100000 ссылок. Так я и буду называть этот дробовик в дальнейшем.
Hawk 982 является бюджетным (за полцены) клоном Remington 870 Express.
В США это оружие появилось более 10 лет назад. Отзывы и обзоры в импортных (американских) источниках были в основном, доброжелательными. Негативные отзывы были не особенно убедительными и делились на две группы: будь патриотом, покупай американское и китайское -- значит дерьмовое.
Плюсы китайца: а) покрытие ствола и коробки -- фосфатирование; б) фрезерованный выбрасыватель, фрезерованный экстрактор; в) прямоугольное окно выбрасывания гильзы (в отличие от ремингтона ничего не надо пилить!); г) патронник свободный, экстрагируются все гильзы; д) из коробки идёт кожух для защиты ствола (на фото снят). Кожух пластиковый, крепится на винтах спереди и защёлке сзади; е) ствол, по заявлению импортёра, хромированный. Я пока не понял, так это или нет, но ствол после чистки блестит, в отличие от "чёрного" ствола Mossberg.
Отличия от Remington 870 Express: а) кольцо для крепления ствола к подствольному магазину находится ближе к дульному срезу, значит стволы от ремингтона на китайский дробовик не подойдут (и наоборот). В России это не является недостатком, так как сменный ствол всё-равно не купить; б) диоптрический прицел (съёмный) и другая форма мушки.
Минусы китайца: а) колодка УСМ по форме соответствует "старому" ремингтоновскому УСМ. Значит, не все приклады могут встать без доработки; б) затыльник приклада пахнет дешёвой резиной. Это единственное, кроме надписи made in China, наглядное свидетельство происхождения дробовика; в) при стрельбе ослабляется гайка, крепящая ствол к магазину. Может быть, это общий с ремингтоном недостаток.
Эксплуатация:
Отстрел 80 пулевых патронов в тире БСЦ не выявил недостатков в работе механизмов оружия. Отстрел 65 пулевых патронов в тире БСЦ не выявил недостатков в работе механизмов оружия.
Для данного ствола наиболее подходящими оказались: а) пуля Sellier & Bellot Practical Slug, 32 г.; б) пуля Техкрим Diabolo Eco (цинковая), 20 г.; в) пуля КХЗ Стрела, 33 г.
Сравнительный видеообзор данной помпы комрадами с дружественного Питерского охотничьего портала http://piterhunt.ru/scripts/forum/ . На видео Хавк и его фактический папаша- Ремингтон 870.
Для тех владельцев, кому недостаточно оригинальной инструкции китайца советую скачать оригинальную русскую инструкцию Ремингтона 870, различий у них нет drive.google.com
пластиковая заглушка магазина зубчатая - и есть стопор. на внутренней стороне гайки-пробки тоже должны быть зубцы. кстати на ремингтоне - не откручивается нифига на 11-87 покрайней мере, впрочем по этой части с 870 все одинаково мож закручивать сильнее.. . не понимаю как эта конструкция откручиватся вот так сама может
Надо пытать представителя чтобы сравнили все деталюхи с ремовскими, в особенности мелочь типа зуба выбрасывателя, пружины эжектора , пружин бойка и самого бойка+ усм и его деталюх и главное и самое сладкое - взаимозаменяемости обвеса (я про цевья, приклады, удлинители магазина, сайдсэдлы и прочую лабуду так любимую помповодами). Судя по фотка по ссылке Фрогстайла имеется большая вероятность о взаимозаменяемости прикладов и цевья с оригиналами. Если это случится и у китаез есть обвес разнообразный на данные аппарату- это будет жЫрнота... Зы- магпул на видосе выше на китайца налез по крайней мере и весь комплект.
Originally posted by frogstail: Я старался не перетягивать . Буду ещё стрелять --- проверю.
тяните не бойтесь, руками уж точно силенок не хватит ниче сорвать, да и не руками тоже резьба крупная, а стаканчик этот пластиковый как вы могли заметить - подпружиненный - он просто вниз уйдет, расколоть его затягиванием - задача нереальная
а) кольцо для крепления ствола к подствольному магазину находится ближе к дульному срезу, значит стволы от ремингтона на китайский дробовик не подойдут (и наоборот). В России это не является недостатком, так как сменный ствол всё-равно не купить;
Кхм наверное стоит добавить- сменный ствол ПОКА (вероятно) не купить . Этот момент обсуждается так сказать, вам Ветер отвечал на Питерханте. Комбо помп видимо пока не будет. Кроме этого- на последних выпусках рема также как на китайцах удлинен магазин, просто эти модели к нам не завозятся, по какой причине-х.з., да и санкции сейчас опять же.
в) при стрельбе ослабляется гайка, крепящая ствол к магазину. Может быть, это общий с ремингтоном недостаток.
Да, это общий с ремингтоном недостаток. оговорюсь- с новодельными ремингтонами. у них на кольце крепления ствола отсутствует шарик подпружиненный , который имеется на кольцах ствола старых аппаратов. Совет вам дали, есть еще варианты- например боковая антабка с шариком между закручивающейся крышкой магазина и кольцом ствола- есть импоршные варианты такие. Но и даже с трещеткой в ходе темповой или просто продолжительной стрельбы крышка или удлинитель магазина будут откручиваться, их нужно периодически проверять, впрочем как и чоковые сужения. на фото ствол со старого рема (шарик пройОпан благополучно, осталась только дырка ), ствол с новодельного рема без всяких шариков и антабка GGG с шариком. обратите внимание на разные оттенки стволов- старый успел побывать где только можно и стал немного рыжеватым . Новый пока темный и настрел на нем детский для рема 870 - порядка 7 тысяч бахов.
г) патронник свободный, экстрагируются все гильзы; .
О том тугой патронник как на реме или нет вы узнаете когда постреляете разными нашими патронами и в приличном количестве, чтобы патронник нагрелся . Попадется говнопатрон типа рекорда или еще чего- тогда и будет понятно-что и как, пока рано это обсуждать.
Встречный вопрос, опять же с уклоном по поводу сменных стволов- со ствольной коробки вивер и целик-диоптр(вся колодка) снимается или как? Они прикручен на винтах или там что то иное. те их можно просто снять в домашних условиях с помощью отверток?
Originally posted by sas7777: Попадется говнопатрон типа рекорда или еще чего- тогда и будет понятно-что и как, пока рано это обсуждать.
рекордов специально отстрелял пять штук, на "горячий" патронник. Дома погонял гильзы после мр-43 (оно кака-то жутко их раздувает). Пока всё выбрасывается.
Originally posted by sas7777: Встречный вопрос, опять же с уклоном по поводу сменных стволов- со ствольной коробки вивер и целик-диоптр(вся колодка) снимается или как? Они прикручен на винтах или там что то иное. те их можно просто снять в домашних условиях с помощью отверток?
Да, всё на винтах. Резьба М4. Вивер даже посадил на фиксатор резьбы, чтобы сам не улетел. Американцы тоже жаловались, что без синего локтайта прицел не держится .
рекордов специально отстрелял пять штук, на "горячий" патронник. Дома погонял гильзы после мр-43 (оно кака-то жутко их раздувает). Пока всё выбрасывается.
Прелестно. Бытует мнение что при хромировании повышается как бы эффект скольжения, если на данном китайце все таки применяется хромирование и патронника в том числе (на реме ствол и патронник к сожалению черные)- вероятно может и не быть проблем с экстракцией наших говнопатронов. Ну и естественно о экстракции узнаем по мере нарастания настрела у Фрогстайла и других пользователей, которые надеюсь все же появятся в данной теме. как говориться, главное- начать.
Да, всё на винтах. Резьба М4. Вивер даже посадил на фиксатор резьбы, чтобы сам не улетел. Американцы тоже жаловались, что без синего локтайта прицел не держится .
- это тоже хорошо. вспоминая тему по доработке турков Кханов там сначала сделали просто контрящие винты без сверления ствольной коробки- вивер полз вперед постоянно не было надежного крепления. потом поставили на винты- все стало нормально. Тут же китайцы сделали сразу все правильно- просверлили ствольную коробку и на винты посадили. В этом опять же плюс стальной ствольной коробки в отличии от легкосплавной. Если не собираетесь снимать-ставить прицельные советую на красный локтайт посадить - обычно им те же турки да и другие оружейники пользуются для строгой фиксации деталюх- винтов, трубок магазинов и даже в некоторых моделях патронников к стволам.
Парни, я тут пообщался со знающими людьми и вживую, и по переписке, и по телефону.. . Ну и все (правда в разной интерпретации))) посоветовали здесь выложить инфу. Имейте в виду, что я вожу обвесы на всё оружие, включая помпы. Израиль, компания FAB Def.. Пример обвесов как картинку выкладываю. НО - пример только на помпы! - борзеть и нарушать уговор не буду... Скажу сразу: на "китайцев" не примерял.. . На Рем уже ввозил - нареканий нет...
Скажу сразу: на "китайцев" не примерял.. . На Рем уже ввозил - нареканий нет...
видео выше есть- магпуловский обвес- приклад, цевье+ сайдседл встают как родные на китайцев, по ходу обвес взаимозаменяем. Мейби имеет смысл попробовать что нибудь из имеющегося в магазине для ремингтона обвеса на китайца примерять сфоткать и выложить в темах?
sas7777: видео выше есть- магпуловский обвес- приклад, цевье+ сайдседл встают как родные на китайцев, по ходу обвес взаимозаменяем. Мейби имеет смысл попробовать что нибудь из имеющегося в магазине для ремингтона обвеса на китайца примерять сфоткать и выложить в темах?
Ценно! Тогда именно для этой цели закажу какой-нибудь комплект, "переодену" (если получится) PF - и выложу (или отпишу) результат.
Парни, переговоры закончил.. . Контракт согласован. Долго, конечно, торговались по ТТХ, позициям и пожеланиям. Вот честно, я учёл ВСЕ пожелания, критику. Но, поймите, что с китайской стороны тоже были учтены их возможности и возражения. Ввезу: - тактические коротыши PD18SGP. Это даже не обсуждалось сторонами особо. Всё без изменений. Будут такие же 1:1... - "охотничьи" помпы в дереве модификации PF28WB (здесь их фотки есть) со стволами 560 мм + 3 дульные насадки (0,25; 0,50; 0,75). - дополнительные отдельно стволы 560 мм и 660 мм, к каждому 3 те же сменные д.н. Захотят пользователи варианты "КОМБО" - сами соберут, ежели чего... - УСМ в сборе + всякое "г... " (пружинки, бойки, шпильки и т.д.) Взвесил все, парни, возражения, советы и пожелания и.. . - "вертикалок" и "горизонталок" не будет. Главное, пожадуйста, сильно не ругайтесь!!!
Originally posted by Veter.veter7: - "охотничьи" помпы в дереве модификации PF28WB (здесь их фотки есть) со стволами 560 мм + 3 дульные насадки (0,25; 0,50; 0,75). - дополнительные отдельно стволы 560 мм и 660 мм, к каждому 3 те же сменные д.н. Захотят пользователи варианты "КОМБО" - сами соберут, ежели чего...
Как вариант предусмотреть еще стволы 710. Логичным скорее будет купить 500-й и 700-й ствол, нежели 500 + 600
Про коротышей с насадками вроде уже сказали, что это очень даже гуд. Странно, что китайцы не делают планки на 500-е стволы, копируя Ремингтон, ибо у Рэма такие модели есть
P.S. ИМХО, хороший темп в развитии дела пошел, что не может не радовать))) Главное, чтоб до регионов дошли
Du4e: Как вариант предусмотреть еще стволы 710. Логичным скорее будет купить 500-й и 700-й ствол, нежели 500 + 600
Про коротышей с насадками вроде уже сказали, что это очень даже гуд. .. . Главное, чтоб до регионов дошли
Уважаемый Du4e, Докладываю (я про это ранее писал - прямо цитировал зама гл.инженера): китайцы "встали на дыбы" и категорически отказались делать на тактические коротыши дульные насадки: только цилиндр - всё. С другой стороны будут доп.стволы чуть длиннее.
По поводу "регионов": без проблем... , только регионы особо на связь не выходят - только частники, в основном...
На обсуждении задавал вопрос IzhG: мол, почему именно китайцы выбрали для стволов 76Т, а не, например, 50РА (рессорно-пружинная)... Проконсультировался о выборе стали 76Т, спросил "почему не, например, рессорно-пружинная... ". Китайцы не стали саморекламироваться, что-то кричать.. . Ответ о выборе стали 76Т был, примерно, такой: ".. . у нас её много. И по своим характеристикам она ничем не хуже рессорно-пружинной. Пределы сопротивлений разных характеристик у обоих марок достаточно высокие.. . Но, просто, именно такой стали у нас больше... " Предполагаю от себя: наверное, в своё время, закупили у нас рельс "достаточное количество".. . :=)
Originally posted by frogstail: Хорошо бы сравнить её со сталью 50РА.
Хорошо бы еще узнать, эту же сталь китайцы используют для продукции на экспорт в США или нет Отзывы по "китайским РЭМам" за бугром и правда хорошие + у них уже наработан опыт их эксплуатации. А это лучше любой рекламы, имхо))) Если янки, плюнув на патриотизм, берет Hawk'а, вместо Remington'а при прочих равных, - это говорит о многом. В общем, надо погуглить амеровские форумы, там тоже, наверняка, марка стали обсуждалась.. . Если все соответствует, то вопрос с поставками санкционных американских стволов можно считать закрытым.. .
frogstail: У стали AISI 5150 ничего общего с 76т нет.
[b]Ветер, колитесь, что вам эксперты написали [/B]
Вот как-то аж чего-то комплексовать стал.. . Короче: китайцы "усираются", что для ствола используют сталь рельс Р50 (а это она и есть 76Т). Проконсультировался о выборе стали 76Т, спросил "почему не, например, рессорно-пружинная... ". Китайцы не стали саморекламироваться, что-то кричать.. . Ответ о выборе стали 76Т был, примерно, такой: ".. . у нас её много. И по своим характеристикам она ничем не хуже рессорно-пружинной. Пределы сопротивлений разных характеристик у обоих марок достаточно высокие.. . Но, просто, именно такой стали у нас больше... " Предполагаю от себя: наверное, в своё время, закупили у нас рельс "достаточное количество".. . :=) А потом (после Вашего письма) я посмотрел в Интернете: сталь aisi 5150 -это нержавеющий металлопрокат.. . Но.. . рельсы-то ржавеют... , да и стволы тоже подвержены рже.. . Тут, Роман, получается, что или америкосы обманывают, или меня неверно информировали, или китайцы врут. Потому, что (хотя бы), например sas7777 выкладывал фото своего Ремингтона и рассказывал о ржавчине.. . Стволы-то ржавеют почти все.. . Не, ну по факту...
Рельсы как материал для оружия --- это что-то вроде городской легенды, типа суперножей, сделанных на зоне. М.б. китайцы пошутили?
5150 твёрже и её тяжелее обрабатывать. Поэтому ремингтон выбрал 4140.
5150, 4140 должны ржаветь. Как справедливо заметил IzhG, в 76т слишком высокое содержание углерода (вдвое больше, чем в вышеназванных). Ствол из неё не раздуется, а расколется.
Осталось понять, марка 76т это действительно китайская сталь, либо результат умозаключения: рельсовая сталь -> рельсы Р50 -> сталь 76Т.
frogstail: Осталось понять, марка 76т это действительно китайская сталь, либо результат умозаключения: рельсовая сталь -> рельсы Р50 -> сталь 76Т.
Должен быть ответ на эту загадку!
Ответ такой: результат умозаключения: рельсовая сталь -> рельсы Р50 -> сталь 76Т. Но - без первой позиции. Китайцы мне сказали, что у них сталь рельс Р50. Марку этой стали я нашёл в интернете. Ствол одного из дробовиков я отдавал металловедам (да Вы и сами видели скрюченный ствол). При сдаче металловедам я рассказал им об аннотации китайцев про рельсы Р50. Те дали вердикт, что очень похоже. Слушайте, а может её "отпускают", чтобы эту хрупкость убрать?
Originally posted by frogstail: У стали AISI 5150 ничего общего с 76т нет.
Как сказал мой приятель, отхлебнув российского "чешского" пива после возвращения из Чехии: "Ну уж совсем из разных бочек наливают... "(с) Ну, что тут добавить - молодцы значит звездно-полосатые, если за 175 баксов получают с китайцев стволы из AISI 5150
Ударная вязкость при 20 С, не менее кгм/см2 2,5 для 1 группы Рельсы, полностью удовлетворяющие техническим требованиям и стандартам, относятся к 1-му сорту. Рельсы, имеющие отклонения в химическом составе и механических свойствах, относятся ко 2-му сорту.
Mogrein: Кстати установка удлинителя магазина возможна?
Утверждать не буду, но, по-моему, не выпускают китайцы удлинители.. . Также у меня нет информации о возможности установки - не выяснял, а сам - не пробовал.
. Этот момент обсуждается так сказать, вам Ветер отвечал на Питерханте. Комбо помп видимо пока не будет. Кроме этого- на последних выпусках рема также как на китайцах удлинен магазин, просто эти модели к нам не завозятся, по какой причине-х.з., да и санкции сейчас опять же.
