Ал-малыш
P.M.
|
Камрады, а насколько влияет на правильную усадку патронов в магазине (вылетание патронов назад) отверстие (Ф) или прорезь (поздняя К)?
|
|
Машинган
P.M.
|
А что значит правильная усадка? Прорезь фиксирует однозначно лучше чем паз, поскольку глубже патрон садится. При энергичном закрывании крышки, патроны слетают с фиксатора назад. Если закрывать медленно и аккуратно, и также осторожно работать цевьем, могут неподаться. Уверенное закрывание крышки и работа цевьем, решают вопрос.
|
|
EUGENE53
P.M.
|
Originally posted by Машинган:
А что значит правильная усадка?
Усадка - уменьшение линейных размеров и объёма материалов вследствие потери ими влаги, уплотнения, затвердевания и подобных процессов.
|
|
Макс1
P.M.
|
Originally posted by Машинган: Прорезь фиксирует однозначно лучше чем паз, поскольку глубже патрон садится. При энергичном закрывании крышки, патроны слетают с фиксатора назад. Если закрывать медленно и аккуратно, и также осторожно работать цевьем, могут неподаться.
Это надо как-то совсем уж медленно и аккуратно, в остальных случаях нормально подаются. При передергивании цевья уж однозначно Да и много раз уже обсуждалось - лучше заряжать не рантом за проточку, а вкладывая патрон в коробку в распор, при этом сдвигая и проталкивая предыдущий патрон в трубу магазина.
|
|
Машинган
P.M.
|
Я всегда последний просто пальцем прожимаю и он спрыгивает.
|
|
Ал-малыш
P.M.
|
10-11-2019 05:41
Ал-малыш
Разумеется, я имел ввиду посадку или снаряжение патронов в магазин. Несомненно, если сдвигать крайний патрон, вставляя новый, процесс зарядки идёт хорошо. Однако при этом надо использовать обе руки. А хочется одной. На моей "Рыси" отверстие и маленькая ступенька внутри трубки магазина. Патроны с выраженным острым рантом неплохо цепляются за нее (пулевые Техкрим, Стоппер), а вот Главпатрон спортивные с чуть скруглённым рантом не держатся и отскакивают назад на упоры. Тут при зарядке приходится использовать обе руки. Интересно, на варианте магазина с прорезью патроны хорошо держатся любые?
|
|
Карамазов
P.M.
|
10-11-2019 10:40
Карамазов
Хорошо. И Вам никто не мешает сделать прорезь на месте выемки. Комрады подрезали, проблема уходила.
|
|
Дучч
P.M.
|
А лучше самому приспособиться, а не ружжо пилить, имхо.
|
|
Карамазов
P.M.
|
10-11-2019 16:18
Карамазов
У меня на Ф-ке 1996 года тоже выемка и некоторые патроны рантом вообще не держаться, зачем эти пляски с бубном. Если руки нормуль, то дремелем аккуратненько, с примерочками - думаю, хуже не будет.
|
|
Макс1
P.M.
|
Originally posted by Ал-малыш: Несомненно, если сдвигать крайний патрон, вставляя новый, процесс зарядки идёт хорошо. Однако при этом надо использовать обе руки. А хочется одной.
Одна держит ружьё, другая засовывает патроны Originally posted by Ал-малыш: Интересно, на варианте магазина с прорезью патроны хорошо держатся любые?
Прорезь просто немного увеличивает удобство заряжания. Гильзы встречаются с разным рантом, поэтому срываться и выскакивать могут - тут не угадаешь. И вот для этого способа как раз обязательна подстраховка другой рукой - чтобы не получить фонтаном патронов в лицо. Именно поэтому и рекомендуется заряжать в коробку в распор, задвигая патроны в трубу, как в обычных ружьях с подствольным магазином. А если отполировать нижние поверхности по которым скользит патрон и немного снять фаску с трубы магазина, можно без проблем освоить и зарядку по два и четыре патрона.
|
|
Карамазов
P.M.
|
10-11-2019 16:34
Карамазов
Завод над этим работал, пилил-)))
|
|
Макс1
P.M.
|
Originally posted by Карамазов:
Завод над этим работал, пилил-)))
А следом вообще сделал прорезь:
|
|
Ал-малыш
P.M.
|
10-11-2019 22:12
Ал-малыш
Да, судя по фото, прорезь в разы удобнее. У меня вариант как на среднем. От верхнего вообще дрожь пробирает, там ведь совсем не видно, зацепился патрон рантом или нет
|
|
Карамазов
P.M.
|
10-11-2019 22:58
Карамазов
Два верхних варика примерно одинаково по удобству
|
|
Макс1
P.M.
|
Можно цеплять патроны рантом или сверху за проточку/прорезь или снизу за остов цевья. Прорезь - несколько удобнее и надёжнее, но тоже не идеальна. Кстати, она без проблем делается из верхних вариантов дремелем за 15 минут
|
|
Ал-малыш
P.M.
|
11-11-2019 01:20
Ал-малыш
Да страшновато как-то без особых слесарных навыков и образца перед глазами такое дело затевать
|
|
Макс1
P.M.
|
Да ничего там сложного нет, обычная тонкостенная труба из хорошей стали. Разобрать ружьё, вытащить пружину и подаватель из магазина, зажать ружьё в тисочках через прокладки, аккуратно разметить прорезь и дремелем выпилить. Ну, можно потренироваться "на кошках" на какой-нибудь стальной трубке подходящей А вообще, чтобы не пилить - рекомендую тренировать зарядку в распор. Это в разы быстрее и удобнее (длительность и неудобство зарядки "за прорезь" не ругал только ленивый).
|
|
Дучч
P.M.
|
Originally posted by Макс1:
рекомендую тренировать зарядку в распор.
Полностью согласен
|
|
Карамазов
P.M.
|
11-11-2019 17:39
Карамазов
Вторая Кошка - К в продаже за последние дни и тоже за 35000. Хотят по цене У-шки переплюнуть-).
|
|
нв90
P.M.
|
Машинган: Это из разряда - как поднять потенцию молодому солдату срочной службы. Чисто теоретически можно наверно, но куда больше то ?
В начале данной темы были жалобы, что ранние "кошки" плохо справляются с патронами с толстым рантом из-за узких направляющих пазов, и на более поздних "кошках" доработали эти пазы, после чего и появилась "легендарная всеядность")
|
|
Макс1
P.M.
|
Originally posted by нв90: В начале данной темы были жалобы, что ранние "кошки" плохо справляются с патронами с толстым рантом из-за узких направляющих пазов, и на более поздних "кошках" доработали эти пазы, после чего и появилась "легендарная всеядность")
Я тоже предполагал такое, но всё-таки скорее дело в допусках при производстве и индивидуальной подгонке ружей. Плюс ещё один фактор влияет - раньше было больше всяких левых, некачественных и "неформатных" гильз. Потом большинство производителей обзавелось современным станочным парком и гильзы стали более стандартизированными, одинаковыми по большинству размеров.
|
|
нв90
P.M.
|
Макс1:
Я тоже предполагал такое, но всё-таки скорее дело в допусках при производстве и индивидуальной подгонке ружей.
Сомневаюсь, что КБП заданы такие конские допуски, которые влияли бы на работоспособность, тем более качество изготовления кошек высокое и стабильное, это не иж-81, где может попасться вполне надежный образец, а может конкретное глючное Г... .
|
|
Макс1
P.M.
|
Плюс-минус одна-две десятых допуск есть в любом случае. Для некоторых узлов бывает и больше. Этого часто достаточно, чтобы в каком-то ружье нестандартный патрон клинил, а в каком-то нормально подавался.
|
|
нв90
P.M.
|
Макс1: Плюс-минус одна-две десятых допуск есть в любом случае. Для некоторых узлов бывает и больше.
Ну а может быть и меньше, мы ж не видели конструкторскую документацию по "Рыси") По идее между направляющими пазами и рантом гильзы должен существовать определенный зазор, повышающий надежность в затрудненных условиях.. .
|
|
Машинган
P.M.
|
12-11-2019 17:59
Машинган
Заводские патроны, подаются и экстрагируются все, без проблем. Я разве что папковые и латунки не пробовал только
|
|
Макс1
P.M.
|
Как уже писал, с патронами в основном проблемы были раньше. Были у Рекорда одно время гильзы с толстым широким рантом, которые клинили при подаче. И новые гильзы для снаряжения попадались с нестандартным рантом. Как-то попадались даже с настолько толстым рантом, что в двустволки ТОЗ-34 и МЦ-106 не лезли Тем не менее, все они нормально подавались сильной резкой "силовой" перезарядкой. Последние годы даже не припомню, чтобы такое встречалось. Ни с заводскими патронами, ни с гильзами проблем не было. Единственное - гильзы при снаряжении надо калибровать. Раньше в комплекте с Рысью по заказу даже шли контрольная втулка и прогонное кольцо.
|
|
Макс1
P.M.
|
Originally posted by нв90: Ну а может быть и меньше, мы ж не видели конструкторскую документацию по "Рыси") По идее между направляющими пазами и рантом гильзы должен существовать определенный зазор, повышающий надежность в затрудненных условиях.. .
Всё может быть И определенный зазор тоже есть. Проблема изредка возникает при превышении диаметра ранта гильзы расстояния между бортиков зеркала. Подозреваю, что конструкторы Рыси думали о проблемах переснаряжения патронов в последнюю очередь. Поэтому небольшое замятие ранта никого не волновало, разработка-то для силовиков
|
|
mailos
P.M.
|
Господа-владельцы. Хотел уточнить. Удалось ли владельцам преодолеть проблему неудобного перезаряжения. Интересует модель 96, в которой как я понял патронник более удобен, чем на ранних версиях. Хочу себе прикупить Рысь-К. Для коллекции. Также интересует вопрос насколько хорошо калоша от АК съедает отдачу? Или покупая рысь все равно надо готовиться к мазо удовольствиям? Во всяком случае первое время.
|
|
Ал-малыш
P.M.
|
12-11-2019 23:10
Ал-малыш
Нет там никакой большой отдачи. Я тоже боялся, а на деле примерно как ИЖ-27. И никакого подброса ствола! Даже поразило. Отдача точно по линии ствола. А вот с подачей сначала я что-то не понял. Пулевой Техкрим Спорт-С патрон в лифте на полпути застревал и ни туда, ни сюда. Потом я вроде понял, что надо просто выводить ствол до конца вперёд и делать это резче. Перезарядились. А 24г Спорт от Главпатрон перезаряжались даже при неполном ходе ствола, и влезает их в магазин 8 штук
|
|
Ал-малыш
P.M.
|
13-11-2019 02:02
Ал-малыш
Камрады, получил я от Фери ось старого образца с флажком предохранителя и поставил на ружьё. Всё замечательно получилось без расклёпывания оси приклада. Поддел отвёрточкой штырёк, который входит в ось предохранителя, приподнял его, и он вышел из зацепления с нею. Оказалось, фиксатор предохранителя составной, из двух деталей - штырька и трубочки с пружинкой. Пружинка не тугая и стоит почти без сжатия, никуда не улетает. Ось вышла, как по маслу. Также стала новая. Одел на соотв. штифт на левой стороне ствольной коробки тубочку с пружинкой, штырёк вставил в предохранитель. Со стороны ствола нажал отвёрткой на трубочку, и вилка штырька вошла с ней в зацепление. Собственно всё! Предохранитель теперь работает как часы. Вот что интересно. При складывании приклада он не отходит полностью вниз, а становится на 45 градусов. При обратном раскладывании приклада в боевое положение, предохранитель сам отскакивает вперёд в положение "огонь". Это так и должно быть?
|
|
Ал-малыш
P.M.
|
13-11-2019 02:28
Ал-малыш
И ещё. Камрады, просветите, что это за вариант у меня? Из первых "Рысь-К", переходный от "Рысь-Ф"? Это с узкой или широкой клавишей (и, кстати, какую клавишу имеют ввиду - приклада или магазина? И что за планку можно на неё прицепить? И правда ли, что дальше Рысь-К пошла в чисто черном, а не в красноватом воронении?
|
|
Ал-малыш
P.M.
|
13-11-2019 02:41
Ал-малыш
|
|
Машинган
P.M.
|
13-11-2019 05:43
Машинган
Originally posted by Ал-малыш:
Вот что интересно. При складывании приклада он не отходит полностью вниз, а становится на 45 градусов. При обратном раскладывании приклада в боевое положение, предохранитель сам отскакивает вперёд в положение "огонь". Это так и должно быть?
Так и должно быть. У меня по крайней мере так.
|
|
mailos
P.M.
|
Кстати. А кто-нибудь пробовал перекрашивать? Предложили мне тут Рысь-К с хромированным стволом. Не знал что такие бывают Само ружье снаружи обычное. Не хромированное. И с уж больно с красным отливом.
|
|
Машинган
P.M.
|
13-11-2019 08:08
Машинган
Originally posted by mailos:
И с уж больно с красным отливом.
Фото в студию.
|
|
mailos
P.M.
|
Машинган:
Фото в студию.
Вот
|
|
Машинган
P.M.
|
13-11-2019 08:44
Машинган
Нормальный цвет имхо. Не похоже на краску. Это Рысь, она такая и есть.
|
|
нв90
P.M.
|
Ал-малыш: И ещё. Камрады, просветите, что это за вариант у меня? Из первых "Рысь-К", переходный от "Рысь-Ф"? Это с узкой или широкой клавишей (и, кстати, это какую клавишу имеют ввиду - приклада или магазина? ?
Клавиша крышки магазина, на Вашей узкая.. .
|
|
mailos
P.M.
|
Машинган: Не похоже на краску. Это Рысь, она такая и есть
Я знаю, что это оригинальный цвет. Я как раз спрашивал был ли у кого-нибудь опыт по перекраске т.к. мне он не очень нравится.
|
|
Макс1
P.M.
|
Originally posted by Ал-малыш: Камрады, получил я от Фери ось старого образца с флажком предохранителя и поставил на ружьё. Всё замечательно получилось без расклёпывания оси приклада. Поддел отвёрточкой штырёк, который входит в ось предохранителя, приподнял его, и он вышел из зацепления с нею. Оказалось, фиксатор предохранитея составной, из двух деталей - штырька и трубочки с пружинкой. Пружинка не тугая и стоит почти без сжатия, никуда не улетает.Ось вышла, как по маслу. Также стала новая. Одел на соотв. штифт на левой стороне ствольной коробки тубочку с пружинкой, штырёк вставил в предохранитель. Со стороны ствола нажал отвёрткой на трубочку, и вилка штырька вошла с ней в зацепление. Собственно всё! Предохранитель теперь работает как часы. Вот что интересно. При складывании приклада он не отходит полностью вниз, а становится на 45 градусов. При обратном раскладывании приклада в боевое положение, предохранитель сам отскакивает вперёд в положение "огонь". Это так и должно быть?
Век живи, век учись. Спасибо, инфа ценная. Хорошо, что всё получилось, всё-таки утилизация практически целой "Кошки" - это перебор Работа предохранителя с блокиратором так и задумана.
|
|
|