Муфлон-410. Мосинка в 410 калибре от Молота

Originally posted by Миха78:

что они снижают ресурс ствола в разы быстрее

Если они со стальной оболочкой, то снижают, если металл мягкий (цинк, латунь, оловянная бронза, медь и пр),
да еще и

Originally posted by Миха78:

подкалиберные

то стволу от них ничего не будет.

------
Не навреди.. .

Биметаллическая оболочка сильнее всех изнашивает ствол, сразу за ней идут солиды, потом оболочки томпак и свинец. Но если сравнивать биметалл и солид у которого надкалиберность около 1 мм, то выбор по моему очевиден. Сергей, у вас ведь лицензия еще открыта? Купите впо-136, распулите штук 10 патронов и снарядите их точеными пулями диаметром 8.8 мм. Расскажите нам потом, из какого металла сделан ствол АК. А то может так получится, что там "изначально слабенький ствол, не расчитанный под нарезные давления".

Originally posted by Миха78:

лицензия еще открыта

Да, открыта.

Originally posted by Миха78:

Купите впо-136

Планирую к покупке. Но это после Челябинска.

Originally posted by Миха78:

распулите штук 10 патронов и снарядите их точеными пулями диаметром 8.8 мм

Нет оборудования для их распуливания. Плюс 8,8мм пули физически не влезут в гильзу, а если применить силу, то гильза не влезет в патронник.

Originally posted by Миха78:

из какого металла сделан ствол АК

Из хорошего. Армейские бронебои его изнашивают несильно, а там стальная оболочка и недеформируемый сердечник.

------
Не навреди.. .

Originally posted by SergeySR:

Из хорошего. Армейские бронебои его изнашивают несильно, а там стальная оболочка и недеформируемый сердечник.

Ну надо же.. . Чудеса. А народ в магазики идет с полными карманами калибров. Все оттого, что не сильно и из хорошего. Блажь?

Originally posted by Миха78:

что не сильно и из хорошего

Вроде расчет на 3000 выстрелов. Это отменный показатель.

------
Не навреди.. .

Миха78:

Вы раздолбали свой ствол и нарезы солидами, к кому вопросы теперь о кучности и размерах....

Михаил, почему Вы так взъелись на меня. Задела фраза что слабенький ствол. Так на самом деле так и есть, и ствол Вашего Муфлона тоже не из пулемётной стали. У производителя было техзадание изготовить ствол для охотружья 410К под давление 950 кило. И с Мосинским стволом у него общие только наружные диаметры. А то что подраздуло ствол перед сужением в районе мушки, так это предсказуемо, в мелкашках поддувает стволы даже из-за сильной освинцовки, и пример про пулемёты это доказывает. При чём тут какой то мифический +1мм, мой солид после пульного входа ни чем не отличается от того которым Вы стреляли.

И? Это каким то образом бросает тень на ствол Муфлона, с его прямой гильзой не способной к давлениям нарезного?

Originally posted by Firemen 8:

А то что подраздуло ствол перед сужением в районе мушки, так это предсказуемо, в мелкашках поддувает стволы даже из-за сильной освинцовки, и пример про пулемёты это доказывает. При чём тут какой то мифический +1мм, мой солид после пульного входа ни чем не отличается от того которым Вы стреляли.

Вы видели это тех задание, раз так уверенно об этом сообщаете? И солид ваш становится такого же размера, как и мой, лишь тогда, когда он переобжался в гладкой части, но в то же время он тратит куда больше энергии на это переобжатие и тем самым наносит куда более ощутимый вред стволу. Нажимая на напильник чуть сильнее мы как бы снимаем им больше металла и греется он быстрее.

Firemen 8, ствол муфлона сделан из стали 38ХМА, если не лучше, то не хуже чем родной мосинский. если бы дали задание на 950 бар, ствол был бы тонким как у фроловки. скорее всего у Вас не раздутие, а качество обработки ствола. сам проталкивал пулю через ствол, в районе мушки вроде тормозило, еле сбил мушку, вроде теперь проходит без тормозов. у Вас самое плохое, это пережим в 10.42мм, а потом 10.48мм, хотя это может не только у Тебя. в любом случае я не думаю что это раздутие. делали не снайперскую винтовку, поэтому такой разбег диаметра ствола. а Твои пули с тонкими поясками вряд ли навредят стволу, если фартуновские с 3мм пояскими не вредят, Твои подавно.

Уважаемый Хантер, практически во всём с Вами согласен. На счёт Муфлона вообще не парюсь, изначально брал его для экспериментов, и пострелушек, типа нарезное по зелёнке. Жалею только что не промерил ствол с новья, и не считал количество выстрелов именно надкалиберной оболочкой и солидами. Интересно было бы отслеживать динамику износа ствола. Хочу попросить Вас, прогоните пожалуйста свинцовую пулю с поясками по стволу Вашего Муфлона, нужно это проделать два или три раза, интересен минимальный диаметр, и есть ли пережимы. Только замеряйте пулю микрометром.

Firemen 8, пережимов до мушки вроде нет, есть на мушке, пуля идет до мушки более менее с одним усилием, тормозится на мушке, после мушки чуть легче, не совсем свободно, натяг еще есть. прогнал пулю до мушки и обратно и мерил, потом через мушку и мерил, разницу штангель не определяет, только рукой чувствуется , микрометра под рукой сейчас нет. и давай на ТЫ, уже сколько все общаемся.

Миха78 оцени сделал по твоему учению,сделал из сталюки посадил на олово зазор 0,9мм

Как родная! Гильза хорошо входит?

Как родная! Гильза хорошо входит?

Да,нет ни каких проблем всё плотненько но маленький зазорчик всёравно оставил
Надеюсь теперь капсуля вылетать не будут

Жорик 13, я просто затолкал железку, буртик конусом обжат, вроде держится. даже муром держит приличные заряды теперь.

я просто затолкал железку

Миха тот вообще медяшку припаял,но меня не интересует то что просто это не наш метод )))) я выточил что то типа шашечки и впаял на место а потом на станке снимал по "микрону" сначала хотел приклеить потом запаял

Originally posted by Жорик 13:

потом на станке снимал по "микрону"

Как я понял, матерые 410-и не ищут легких путей. Все подвергается модернизации, у кого затвор, у кого газоотвод

------
Не навреди.. .

Медяшка была пробным вариантом. Теперь стоит сталюшка.

Жорик 13, до сих пор не заморачивался на эту тему, были жесткие капсюли, белые, кончились пару дней назад, пришлось переделывать.

А паяли как?

хантер72:
Firemen 8, пережимов до мушки вроде нет, есть на мушке, пуля идет до мушки более менее с одним усилием, тормозится на мушке, после мушки чуть легче, не совсем свободно, натяг еще есть. прогнал пулю до мушки и обратно и мерил, потом через мушку и мерил, разницу штангель не определяет, только рукой чувствуется , микрометра под рукой сейчас нет. и давай на ТЫ, уже сколько все общаемся.

Отлично, через мушку проходит от руки или с помощью молотка? В нарезной части проваливается или то же с натягом идёт? Штангель обыкновенный колумбус до 0.1мм с глубиномером? Какой диаметр то показывает?

Жорик 13:

Да,нет ни каких проблем всё плотненько но маленький зазорчик всёравно оставил
Надеюсь теперь капсуля вылетать не будут

Желательно было подогнать по толщине ранта гильзы 9.3х74, что бы затвор плотно закрывался. На БПЗ гильзе как раз будет оптимальный зазор. Если нет 9.3х74 и не планируется, желательно было добиться на гильзе БПЗ закрытие затвора без зазора, с пластиковой гильзой затвор закрывался бы чуть плотнее. Я надеюсь зеркало личины не лудили, паяли только по краям. Потому что олово будет плющить выстрелами и оно будет вылезать по краям, зазор будет расти.

Зачем ему лезть в тесноту по краям, когда вокруг зеркала есть проточка почти в миллиметр глубиной и шириной, по кругу. Сколько же там нужно олова положить, что бы оно заполнило эту проточку и вверх хлынуло.. .

Firemen 8, нарезная часть 10,4мм, мушку проходит от руки.

Миха78:
когда вокруг зеркала есть проточка почти в миллиметр глубиной

Вот это и имелось в виду. Бывает после пластической деформации припой отваливается. Люди разные, кто то сделает шайбу специально грубо ободранную ( практически со спиральной канавкой ) и припаяет на минимальный слой припоя, чтобы гребни шайбы опирались на зеркало, тем самым уменьшая деформацию припоя. А кто то гладкую шайбу положит на толстый слой припоя без прижима, вот тогда припой и поползёт, а потом и отвалится.

хантер72:
Firemen 8, нарезная часть 10,4мм, мушку проходит от руки.

Так ствол то хороший, по нарезной части в заводском допуске, и гладкая часть вся с натягом и пережим от руки. А фотки то мишенек есть? Как я помню, у моего Муфлона с новья пуля 10.3мм свободно шла по всему стволу, а в районе мушки только с молотком.

Опустил в ствол оболочку фмж 10.3(мерил микрометром) со стороны патронника,пуля под собственным весом вертикально остановилась(мерил уже с дульного среза)приблизительно 22см+18мм пуля,дальше толкал шомполом с легким натягом в районе мушки обжатие,как показалось не значительное,а сразуже после мушки пришлось нажать посильней значительно.Нутромер надо раздобыть)замер пули после прохода 10.29 потом еще ее же протаскивал так же с усилием у среза.

Кто нибудь делал дульную фаску?

Aleks50:
а сразуже после мушки пришлось нажать посильней значительно.

Ну если только нажать посильнее а не с молотком, то это не значительно. А какими пулями в основном стреляете? Какая кучность у Муфлона? Я в своё время делал дульную фаску по необходимости, заводской брак. По поднятому металлу было 10.18мм. А теперь вообще раструб в 0.05мм. Кстати, мне кажется появлению раструба способствует хорошая штука: ёрш для удаления освинцовки. Остатки латуни, меди, свинца удаляет хорошо, но и всё таки ствол тоже грызёт потихоньку.

В общем испытал я 308-й порох. Насыпал сразу ровно 3 грамма. И на этом остановился. Прицел был пристрелян на сунаре 7.62, и на 308 легли ровно туда же. Порох прогорает полностью. Выстрел громче и резче, мне показался. И отдача чуть сильнее.

[QUOTE]Изначально написано Firemen 8:
[B]

Ну если только нажать посильнее а не с молотком, то это не значительно. А какими пулями в основном стреляете? Какая кучность у Муфлона?
Когда купил его,года полтора назад,стрелял покупными техкр.,барнаул,латунки появились-ковырял техкр,делал самолепные из медной трубки в штучном исполнении показывать то особо нече было потом навалилось всего и закинул его до сего дня.Пока оформлял зелёнку,муфлоны быстро исчезали и достался мне с прямым стеблем,нада крон ставить и затвор.

Мож кто знает,читал в статье какойто,что в 416-ом применяют вихту165,заходил в релоад,30-06 соответсвует но+-от партии

Миха78:
В общем испытал я 308-й порох. Насыпал сразу ровно 3 грамма. И на этом остановился. Прицел был пристрелян на сунаре 7.62, и на 308 легли ровно туда же. Порох прогорает полностью. Выстрел громче и резче, мне показался. И отдача чуть сильнее.

Ну так это же хорошо, вся линейка 7.62; 5.56; 308; подходят для Муфлона. У нас 7.62 нет в магазинах, два других можно купить.

5,56 без подсыпки дымаря не прогорает. Осталось еще 30-06 испытать.

А вот как они распределились по навеске мне нравится. Пуля во всех случаях 24 грамма. Порох 5.56 - 2г (+0.1г дрп), с -7.62 - 2.5 г, с-308 - 3г. Это не максимальные навески, но кучные для свинца.

Блин надо навески записать себе.

Originally posted by Миха78:

5,56 без подсыпки дымаря не прогорает

Михаил, это с капсюлем КВ27? А, если с КВБ7 попробовать? он мощнее.

Originally posted by Миха78:

Осталось еще 30-06 испытать

Он еще медленее, чем 5,6.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Originally posted by Waldschnepfer:

Михаил, это с капсюлем КВ27? А, если с КВБ7 попробовать? он мощнее.

с кв-27н

Так 5.56 то же нужно от 2.5г и выше сыпать, у меня 2.0г 7.62 не получалось поджечь, свыше 2.2г пошло как по маслу.

Я вроде бы писал, что поднимал до 2.6г. Отдача становится сухая и резкая, кучи нет, в стволе порох.