quote:Originally posted by sas7777:
послежу, кхан пока весь на одной базе сделан в полуавтомате- инерционка, пружина в прикладе.
если система Kine-Sys, то да. Если написано Duo-Sys - это помпово-инерционная система. Они отличаются
А жене очень понравились фланелевые салфетки "Ижевские ружья" в дополнительном комплекте с Khan Matrix Kine-Sys...
Таки рекомендую, тем кто в раздумьях.
http://www.izhguns.ru/
http://www.izhguns.ru/brend?b=58
http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201023KS
Yura krsk, не доставляет неудобств такое расположение кнопки?
И какие чоки идут в комплекте, цилиндр, получок и чок?
quote:Originally posted by Walter.R62:
цилиндр, получок и чок?
Достал из сейфа Ege Silah, кнопка предохранителя расположена в задней части спусковой скобы, сравнил. В Khan Matrix для снятия с предохранителя кисть руки смещается по шейке приклада на 1 см вперед, на Ege Silah наоборот на 1 см назад - для меня ни какой разницы, удобны оба варианта.
quote:- это радует, прям как на мр 153 8)), все в комплекте. А на рем 870 мне например пришлось для длинного ствола цилиндр докупать за 1000 рублей, в комплекте только получок был...идут в комплекте, цилиндр, получок и чок?
А нижняя *матовая* часть коробки где *МАТРИКС* написано - надеюсь сплав, не пластик? с верхом то понятно. И антабки есть? А то на фото магазинном нет...
quote:Originally posted by sas7777:
А то на фото магазинном нет...
http://www.izhguns.ru/khan_arms
Антабки присутствуют, как и положено на нормальном ружье.
quote:на моем реме и моссберге- тоже нормальных ружьях, не присутствовали, вот и спросил 8)) за ссылку спасибо, но так не ответили, пластиковая накладка или такое покрытие на сплаве?Антабки присутствуют, как и положено на нормальном ружье.
quote:Originally posted by sas7777:
за ссылку спасибо, но так не ответили, пластиковая накладка или такое покрытие на сплаве?
http://www.izhguns.ru/khan_arms
Ствольная коробка для полуавтоматического ружья "Matrix" фрезеруется из цельной заготовки на многокоординатном обрабатывающем центре "Mori Seiki NHX 4000" (Япония). В качестве материала используются алюминиевые авиационные сплавы 7012 и 7074 повышенного класса прочности Т6. Производитель сплавов фирма "MES Aluminium" и выпускаемую ею продукцию приобретают Boing, BMW, Audi, Mersedes, Beretta.
Затем изготовленная коробка подвергается процессу твердого анодирования, который проводится в высокотемпературных печах с цифровым программным управлением. Ствольная коробка обработанная таким образом, несмотря на существенное увеличение себестоимости, обладает значительно высокой износостойкостью относительно применяемой другими производителями технологии поверхностного окисления.
quote:Originally posted by sas7777:
Некоторые конторы (турецкие в том числе) на алюминиевую коробку накладки разные красивые делают... Я же вроде явственно и понятно спросил- накладка присутствует или нет, нужно просто ответить- нет ни хрена не присутствует или- да, это пластиковая-карбоновая, стальная накладка для красоты. А далее можно это многобуквие вставить с рекламным слоганом...
[b]хоть так то поймете?
[/B]
Ствольная коробка для полуавтоматического ружья "Matrix" фрезеруется из цельной заготовки на многокоординатном обрабатывающем центре "Mori Seiki NHX 4000" (Япония). В качестве материала используются алюминиевые авиационные сплавы 7012 и 7074 повышенного класса прочности Т6. Производитель сплавов фирма "MES Aluminium" и выпускаемую ею продукцию приобретают Boing, BMW, Audi, Mersedes, Beretta.
Затем изготовленная коробка подвергается процессу твердого анодирования, который проводится в высокотемпературных печах с цифровым программным управлением. Ствольная коробка обработанная таким образом, несмотря на существенное увеличение себестоимости, обладает значительно высокой износостойкостью относительно применяемой другими производителями технологии поверхностного окисления.
Так, для развития кругозора, просвети по названию хоть одной модели ружья турецкого, где ствольная коробка, снаружи в скорлупу грецкого ореха одета. Много турков через руки прошло, такого не видел.
quote:Вот теперь прЭлестно... прЭлестно, главное нервничать не нужно...Таки подтверждаю, точно не деревянная, алюминиевая, надпись сделана лазерной гравировкой
quote:Originally posted by sas7777:
Здесь же не только охотники собрались
quote:Originally posted by sas7777:
В скорлупе грецкого ореха ни одну не покажу
quote:Originally posted by sas7777:
А пластика обычно много в этих местах..
quote:- а здесь уже мне интересно, впервые слышу на счет люминя, используемого как труба магазина...даже на "газоотводных" алюминиевая трубка магазина работает без проблем.
quote:Originally posted by Диксиленд:
Таки цену не озвучил.
quote:Originally posted by Yura krsk:
Таки рекомендую, тем кто в раздумьях.http://www.izhguns.ru/
http://www.izhguns.ru/brend?b=58
http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201023KS
quote:Originally posted by sas7777:
По теме - приклад не снимали? как там и что? А труба, в которой пружина, к чему крепится к ствольной коробке или в прикладе и из чего сделана- металл или пластик?
OFF /Касательно ДУО а не Матрикса!!! Посмотрев схему ДУО понял что возвратка стоит на трубе магазина, т.е. полностью копирует м3 бенельку... Я опечален, хотел в прикладе (а вдруг?). осталось пощупать 8((. Кстати на инструкции взрыв схема перевернута вверх тормашками... И почему то совсем не понятно на счет помпового режима- можно использовать только малые навески, а тяжелые только в полуавтоматическом. А если я в помповом магнумом бахнуть захочу? Чейтось непонятно... Чоки взаимозаменяемы с Беннелями-береттами, итальянские владельцы могут радоваться дешевым чокам (если появятся в продаже)...
quote:Originally posted by Диксиленд:
Таки цена хороша!
quote:Originally posted by Ivan Susanin_1612:
то у меня такой <щелчок> получается через раз.
quote:Originally posted by Ivan Susanin_1612:
Сильно разочарован отсутствием в комплекте фланелевых салфеток.. ой...
quote:для какой цели, ты стволы туда-сюда меняешь?
quote:Originally posted by Yura krsk:
есть конструктивные нюансы которые мне даже очень понравились, но это нужно показать с фото.
1. Длинный стальной хвостовик ствола, патрон абсолютно не контактирует с алюминиевой ствольной коробкой.
2. Каплеобразное углубление в начале вертикальной насечки ствольной коробки - в связи с особенностями зрения человека возникает эффект целика диоптрического прицела, мушка непроизвольно устанавливается в центр прицельной планки. Мушка миниатюрная.
3. Корпус затвора фрезерованный из куска стали, как то больше доверия внушает.
4. Качество обработки деталей УСМ - достойное. Всегда вспоминаю Hatsan Escort с его курком, вырубленным из листа ржавого металла.
quote:Originally posted by Диксиленд:
Вес по факту?
quote:Originally posted by Yura krsk:
Даже труба магазина точеная из стали, что меня сильно удивило, деталь не нагруженная, даже на "газоотводных" алюминиевая трубка магазина работает без проблем.
Видимо "вариант для России", в сборочном чертеже, деталь другой формы и скорее всего алюминиевая. Деталь из стали совсем не легкая, начало точеной трубы хорошо видно на 2 фото, второй конец под гайку цевья, аналогичный по диаметру... Труба магазина меняется в 6 секунд на алюминиевую...
А вес магазина из алюминия, всего лишь 75гр.
quote:Originally posted by Walter.R62:
но сдается мне это нехорошо.
quote:Originally posted by Yura krsk:
то наоборот хорошо. Чем быстрее данные детали притрутся друг к другу, тем лучше для правильной работы полуавтомата.
quote:Originally posted by vorscan:
А вы про результаты отстрела сможете рассказать? Очень интересно.
quote:Originally posted by vorscan:
Так же интересует вообще по вашему ощущению магнум ружьё выдержит?
quote:Originally posted by sas7777:
- а здесь уже мне интересно, впервые слышу на счет люминя, используемого как труба магазина...
По теме - приклад не снимали? как там и что? (у меня не было никогда инерционок (только стрелял с них но не разбирал), я так понял судя по видео на сайте Ижган там труба стакан в которой пружина и шток который затвор вперед досылает.. А труба, в которой пружина, к чему крепится к ствольной коробке или в прикладе и из чего сделана- металл или пластик?
металл
quote:Originally posted by IzhG:
металл
quote:Originally posted by vorscan:
Ну тут интересно -уводит или нет, всё такое. Так же интересует вообще по вашему ощущению магнум ружьё выдержит?
Ружье беспроблемно работает любыми патронами с навеской от 28 до 52 грамм.Даже ПОЗИС Но по своему опыту да и не только своему хочу сказать, что Магнумовские патроны на инерционках вещь не очень комфортная. Когда тестировал ружья в Турции я отстрелял за пару дней несколько сотен патронов магнум.. Потом плечо болело
http://www.izhguns.ru/khan_arms_video
24 грамма Матрикс тоже стреляет, но если они сделаны на "быстрых порохах".
Например , для более комфортной стрельбы импульс отдачи патронов Главпатрон растянут, для инерционок это не есть очень хорошо.Скорость отката затвора на таких патронах значительно ниже и это не очень хорошо влияет на надежность перезаряда. Ружье стреляет, но только в низком темпе.
Среди импортных патронов с навеской 24 грамма то же можно сказать про спортивные патронами Клевер Мираж Competition (только Сompetition), которые были разработаны для длительной комфортной стрельбы.
Можно конечно заставить ружье стрелять любыми патронами с навеской 24 грамма для этого надо просто облегчить затвор , но тогда уменьшиться живучесть ружья и его механическая надежность.
Поскольку я "наелся" проблемой лопнутых затворов у других турецких производителей я категорически против этого
quote:Originally posted by vorscan:
Уважаемый Izhg ! С большим интересом читаю Ваши сообщения на этом и других форумах- конечно открыл для себя много нового. Я частенько стреляю главпатроном, правда в охотничьей навеске 36 грамм. Мне нравится. Думаю, что описываемый Вами процесс компенсируется массой снаряда. В целом я свой выбор практически сделал. Инерционка мне ближе потому, что частенько никакой возможности детально вычищать газоотвод при свете фонарика и костра (и так много дней подряд)нет. У меня лишь вопросы по этой модели- стволы хромированы, а чоки? Ствол 710 бывает? И ещё. В чём отличие этого ружья от планируемого к продаже Sibergun.О нём внятной информации нигде не найдёшь. Да это и понятно. Буду признателен за ответ. Думаю ответы на поставленные вопросы интересны не только мне.
Вы абсолютно правы. К Охотничьим патронам Главпатрон это не относится.Только к спортивным.
Sibergun (в Англии Веблей-Скотт) - это в первую очередь вертикалки. Они умеют их очень хорошо делать и конструкцию с технологией им "ставили " англичане. Они достаточно дорогие для турков. В рознице я думаю они будут стоить от 29000 до 50 000.
Полуавтоматы для них пока новый продукт и новые модели( Khan-Armsan наоборот лидеры по полуавтоматам). У них очень качественная отделка, но пока мы их тестируем.Впереди зимние тесты.Пока не закончим и не будем уверены, в оптовую продажу полуавтоматы пускать не будем.
По Матриксам- ствол 710 будет. Они уже изготовлены. Как только наши съездят в Турцию отстреляют и примут по качеству, мы их ввезем в Россию. Чоки по моему не хромированы
И еще вопрос к IzhG: Вы любое ружье Khan можете привезти под заказ?
quote:Originally posted by vorscan:
Если в датах 710 ствол будет после НГ? Кстати, если не секрет не подскажете, почему на турецких полуавтоматах "базовый" ствол принят 760, а не 710? Ведь на практике плюсов, пожалуй и нет. Или я их просто не вижу?
Я если честно тоже.Поэтому у меня будут и те и другие . Просто очень много людей хотят приобрести более длинный ствол, особенно когда цены на ствол 710 и 760 мм -одинаковые
quote:Originally posted by fardav:
Добрый день всем. Купил вчера свой первый полуавтомат и им оказался Matrix, но придя домой обнаружил, что затвор заедает при взводе, т.е. затвор отводится только при определенном повороте самого ружья. возможно хвост затвора просто не попадает на пружину ту котороя в прикладе. Вобщем несу сегодня обратно в магазин, разбираться.
Как думаете, это косяк или особенности конструктива?
Он у Вас взводится наполовину и потом упирается или что-то другое? 90% это Вы еще не до конца разобрались со сборкой
Давайте я через 15 мин освобожусь, Вам в PM сброшу свой телефон и мы созвонимся
quote:Originally posted by Крестовский:
Скажите, а ружье Khan K200 бывает со стволами короче 760 мм.?И еще вопрос к IzhG: Вы любое ружье Khan можете привезти под заказ?
Да конечно бывает и со стволом 710 мм можно заказать и более короткие.
Например В следующем поставке придут К200 в комплектации Комбо( один ствол 760мм, второй такой http://www.youtube.com/watch?v=CUSpHWJ3P5w ).
Привезти и сертифицировать можно любое ружье, только это очень долгий процесс. Как минимум 4 месяца. Очень редко кто готов ждать обычное ружье так долго. Потом сертификат стоит 8000 рублей что для 1000 ружей , что для 1 ружья.ИМХО Для этой ценовой категории такая надбавка в цене на одно ружье- это перебор.Поэтому как правило ввозишь какие-то наиболее популярные модели.
А так мне абсолютно не трудно. Вдруг Ваш заказ понравится многим. Тогда еще с меня и за совет причитаться будет
quote:Originally posted by Крестовский:
Да не вопрос)) А заказать можно насколько короткие стволы на К200? И еще вопрос: вот такое можно будет заказать: A-TAC O&U (это типа тактическая двустволка общей длиной 94 см, копия маверика, как на Ващей ссылке на ютуб))?
Отдельно стволы на двустволки заказать не получится. Там идет все-таки селективная подгонка. А копия маверика( а реально KHAN A-TAC O&U) будет пока только в комплектации с обычным охотничьим стволом. Поскольку ИМХО охотничий ствол длиной 760 мм с насадками удорожит это ружье максимум на 4 тысячи рублей, а универсальность ружья в такой комплектации становится гораздо выше.
quote:Originally posted by fardav:
Вопрос к IzhG: в комплекте на матрикс отсутствуют ругулировочные пластины на изгиб приклада, так и должно быть?
Да тут паспорт вперед паровоза бежит. Они разработаны и сейчас проходят обкатку и отработку конструкции. Сами понимаете в ружье у которого возвратная пружина расположена в прикладе это очень ответственная деталь. Как только убедимся, что все ОК- ружья будут ими сразу комплектоваться
quote:этими пластинками?
quote:Originally posted by fardav:
Ну и наверно первых клиентов не забудете с этими пластинками?
Да это было бы честно с моей стороны. Попробую что-нибудь придумать,но пока обещать ничего не буду.
quote:Originally posted by IzhG:
Попробую что-нибудь придумать
quote:Originally posted by IzhG:
IzhG
интересна модель Sibergun 712 EL
только немного в другом исполнении.
и ещё интересно узнать о по больше про Dickinson
модель Dickinson Elite L(OBE L)
и что за обозначения-L(OBE L) ?
с уважением
OBE-L это значит (OB (Over and Under - двуствольное ружье с вертикальным расположением стволов) Е (автоматический эжектор) - L исполнение ствольной коробки с боковыми планками )
А какое исполнение Вы хотели от Sibergun 712EL? Это получается достаточно дорогое ружье я его в ближайше поставки не жду, поэтому для будущих заказов мне хотелось бы знать Ваше мнение
quote:Originally posted by IzhG:
поэтому для будущих заказов мне хотелось бы знать Ваше мнение
quote:
сколько может стоить?
можно в РМ
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
судя по ссылки эти ружья имеют отношение к хуглу?
Да завод расположен в г.Хуглу к кооперативу Huglu завод никакого отношения не имеет
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
вот этот идеальный вариант:
http://akus.com.tr/huglu-Av-Tu...delock-Trap.aspсколько может стоить?
можно в РМ
Охренеть сколько..
quote:Originally posted by vorscan:
Уважаемый Константин! Сориентируйте меня пожалуйста по срокам прихода стволов 710мм Зелёнку в след среду в милиции пообещали уже отдать.
Ружья изготовлены ,сейчас начнем оформлять документы на ввоз. Но наверное до нового года я их ввезти не успею.Сами понимаете в конце декабря на таможню лучше не соваться. Поэтому реальный срок конец января
quote:Originally posted by Крестовский:
Константин, как придут К200 в комплектации Комбо, черканите, пожалуйста.
Обязательно.
quote:Originally posted by Вячеслав 77:
а вот получек ОЧЕНЬ понравился особенно на пятерке.
quote:Originally posted by Yura krsk:
Имел несколько турецких полуавтоматов, в итоге в стволе всегда навеки приживался получок.
quote:Имел несколько турецких полуавтоматов, в итоге в стволе всегда навеки приживался получок.
quote:Originally posted by Сихоук:
Приветствую всех! Вопрос к представителю марки Кхан армс (Иж Ган):возможна ли поставка ружей Матрикс-дуо со стволами 660 мм? Заранее благодарю за ответ
Пока планируем такую комплектацию ввезти.
Matrix Field DUO-SYS Combo
калибр 12/76, длина ствола 760 мм, чоки MC-3 Standard, пластик, цвет ствольpes_i_kot_i
quote:в продолжение, вряд ли конечно будет но как вариант - на ствольной коробке сделать 3-4 отверстия и просто чтобы пикатинька сьемная в комплекте, для установки коллиматора (можно с каналом по середине, чтобы мушку не закрывало), а оба ствола как и говорил сменные чоки+ планка-мушка, но также в комплекте целик (можно два разного цвета- красный и зеленый например) был быстросьемный на планку (видели наверное такие в продаже- на магните- себестоимость копейки) - такой комплекс будет универсальным. Но это как говориться-мЯчты...пару 710 и 510-540, все со сменными чоками...
quote:осталось дождаться когда в Москву отправите по магазинам, а то что то пока не видать, только двухстволки.помпово-инерционные ружья
quote:Originally posted by sas7777:
осталось дождаться когда в Москву отправите по магазинам, а то что то пока не видать, только двухстволки.
Ружья из самой первой поставки ушли на Урал,в Сибирь и Дальний Восток.
Там их несколько месяцев эксплуатировали и тестировали.Поэтому к приходу основной партий Матриксов от этих магазинов уже были заявки и они сразу туда ушли. Московские и подмосковные -для них полуавтоматы новый продукт (вертикалки ввозил не я и они получились в магазинах очень дорогие (ИМХО)) и пока они решали брать не брать ружья все распродались.К следующей поставке думаю они успеют.
Или как вариант устроить для ганзовцев презентацию в Москве. Если будет желание, то в Новом году можно организовать
quote:Originally posted by sas7777:
По двухстволкам у нас цены явно завышенные..
quote:Originally posted by IzhG:
На следующей неделе я с коллегами уезжаю принимать изготовленные в Турции ружья. Кроме приемки один из рабочих дней будет посвящен улучшению внешнего вида ружей KHAN. Полуавтоматов и вертикалок .Поэтому если не трудно помогите мне определиться со следующими вопросами.
1. На каком покрытии дерева остановиться. Пропитка маслом ( какое сейчас идет) или лаком ( приклад будет при этом более блестящим)
2. Какое покрытие ствола более предпочтительно. Матовое ( какое предпочитают американцы и европейцы) или более блестящее
3. Комплектация ружей. Что бы Вы хотели видеть в комплекте.
Ну и может у Вас будут еще какие-то предложения...Буду очень признателен
1. Пропитка маслом в средне-дальнесрочной перспективе оказывается выгоднее с точки зрения ухода за оружием.
2. Лично я предпочёл бы "крытое матом" во всех исполнениях кроме мега-нарядных с калкой или с яркой белой коробкой двустволок ( там "мат" будет выбиваться). Но я спокойно куплю, то, которое будет, не принципиально.
3. В обязательном комплекте д.б. регулировочные пластины для па. По большому счёту комплекта из 3-4 см. чоков достаточно. Про стволы 710 писал.
4. Из допов хотелось бы видеть ор. чехлы заточенные под конкретный вид оружия. Как правило, они заведомо удобнее "универсалов". Я думаю, что швейники воспримут эту идею. Тубусы для доп стволов.
5. Хотелось бы поддержки по запчастям хотя бы 7 лет
Но раз реальный срок появления в московских магазинах конец января, то я видимо не стану счастливым обладателем матрикса, т.к. лицензия заканчивается уже 25.01.13.
quote:Originally posted by sas7777:
затворную ручку (те которые чаще всего теряют)
quote:УДЛИНИТЕЛИ СТВОЛОВ с резьбой под чоки или сразу под разные съужения,
quote:Originally posted by Rotbar:
А вот от помпы впечатления владельцев имеются?
Помпы не так много пока ввозим.Год назад был очень большой спрос на помповые ружья, сейчас нет.
quote:- да, да,да и меня тоже. Хотя судя по инструкции к нему ссылку здесь выкладывали (на сайте Ижганс) - это копия бени м3. Единственный ИМХО минус как и в М3- пружина под цевьем а не в прикладе (думаю сделали так чтобы с пистолетки стрелять можно было, это же армейско-полиционерский ружбай). нужно посмотреть, может они форму цевья сделали так что им закрывается пружина сверху. Зато резьба под сменные чоки есть даже на тактическом варианте (если я правильно понял)- это все разом перекрывает. ШШупать нужно. И видео сегодня обещали выложить сборки-разборкиПродолжает интересовать внутреннее строение помпа+полуавтомат (DuoSys)
quote:Originally posted by баба_маня:
или есть и такие, кто ПОС пользует до сих пор?
quote:Originally posted by sas7777:
- он вероятно будет пулевым- мушка-целик.
quote:Originally posted by sas7777:
Или с планкой тоже будет?
quote:Originally posted by IzhG:
Или с планкой тоже будет?
Я про обычную планку. Пикатиньки тоже особо не интересуют- просто- припянная планка, на конце мушка светоотражающая- как на матриксах длинных. В общем обычный дробовой ствол только короткий... Аналог американского индюшачьего ствола