Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Khan Matrix Kine-Sys и другие модели Khan ( 446 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы

Khan Matrix Kine-Sys и другие модели Khan

IzhG
P.M.
14-9-2023 13:08 IzhG
Originally posted by Уль:

Но так было не всегда, помогла полировка патронника пастой ГОИ (тонкая номер 1 или 2). И регулярная его чистка чистящими пастами (есть для чистки нарезняка типа Йоссо).


+100. в патроннике с настрелом скапливается грязь. Полиэтилен и прочая хрень. И может наступить момент когда это начнет сказываться на работе ружья.
Karay77
P.M.
14-9-2023 15:33 Karay77
IzhG:

с заводом работать продолжаю. Поэтому в принципе вопрос решаем. Другое дело что в ближайшее время туда ехать не планируем

Этож я ещё весной спрашивал. И Вы тогда вроде уезжали на завод.))
Замотал лохмотья изолентой. Норм!)

Karay77
P.M.
14-9-2023 15:39 Karay77
24гр то зачем? Перепёлки? Не олимпийские же дисциплины стрелять?)) А 28гр этот п/а ест без проблем.
Нынче стреляю 28 и 32гр Стерлингом. Оч понравились эти патры. Резкие, хлесткие, кучные. В стволе зеркало, как и не стрелял.
А кто то их хаял помню на Сибханте))

click for enlarge 1081 X 1920 204.6 Kb
IzhG
P.M.
15-9-2023 09:17 IzhG
Originally posted by Karay77:

И Вы тогда вроде уезжали на завод.))
Замотал лохмотья изолентой. Норм!)


Для меня в командировках это не основная цель. График плотный и работы в них масса.Могу и забыть. Поэтому тех кто ко мне пишет в личку прошу напоминать время от времени о их просьбе..
А те кто молчит.. . . Вот например затыльник привез , а поскольку никто не напоминает и загрузка по работе большая, то он так и лежит на столе.
click for enlarge 1280 X 1707 233.4 Kb
helloyn33
P.M.
13-10-2023 13:29 helloyn33
Добрый день уважаемое сообщество. Подскажите по запчастям. Нужна трубка с возвратной пружиной на кхан матрикс,возможно ли заказать где нибудь.
vorscan
P.M.
24-10-2023 00:32 vorscan
недавно брал про запас на официальном сайте
Вишер
P.M.
6-11-2023 15:50 Вишер
Сегодня охотились на фазана. Пёс первый раз увидел фазана. Взрослая собака подняла первого в овраге. Фазан с клекотом дал свечу, густота в овраге была жуткая, стрелял его на конце свечи. Птица упала в овраг. Взрослая собака подала. По второму фазану встали обе, фазан дал свечу за кустами в бок, стрельнул, фазан упал и дал деру. Пёс догнал , прижал лапами, задушил и держал. Подошел, забрал. Для первопольной собаки не идеально, нормально. Фоткать в поле было некогда, собаки прихватили третьего, надо было отозвать.
click for enlarge 1707 X 1280  97.1 Kb
val33162727
P.M.
24-11-2023 10:50 val33162727
Добрый день! Скажите ствол 610 мм с планкой и чеками возможно заказать?
IzhG
P.M.
4-12-2023 05:58 IzhG
val33162727:
Добрый день! Скажите ствол 610 мм с планкой и чеками возможно заказать?

В металле то возможно, но вот чтобы это был Хан и Матрикс ёто надо в Ижевские ружья обращаться

SWS01
P.M.
4-12-2023 20:55 SWS01
в Ижевские ружья обращаться

Они работают? Сделал заказ чока через сайт молчат дозвонился тоже не смог

IzhG
P.M.
5-12-2023 06:54 IzhG
SWS01:

Они работают? Сделал заказ чока через сайт молчат дозвонился тоже не смог

сам не понимаю, что там происходит

Sosed
P.M.
3-1-2024 17:33 Sosed
Всем доброго времени суток!
Помогите, пож, разобраться. Владею ружьем Khan Matrix 2014 года, 12 кал., ствол 710 мм. Второй владелец. Настрел небольшой, было новым приобретено первым владельцем в 2020 г. В теплое время работало неплохо, иногда не перезаряжалось после первого выстрела. Наступили морозы, затвор стал работать очень туго, что вперед, что назад.
Разобрал. Почистил ржавчину в возвратном механизме. Оказалось, что там имеется лишь одна пружина, длинная. Дополнительноая пружина, поз.17 отсутствует. Возможно, что это заводская комплектация или пружина утеряна? Если утеряна, то как это влияет на работу оружия?
Можно ли заказать новую? Чем рекомендуете смазать возвратный механизм - трубку и пружину?
Заранее спасибо! С наступившим Новым годом!
igorus512
P.M.
3-1-2024 20:24 igorus512
Поз.17 это демпфер и никак не влияет на легкость хода затвора. С затвором нужно отдельно разбираться - он должен ходить туда-обратно под своим весом. Проверить хвостовик, может там деформировано чего.

Трубка в сборе есть в прайсе ИжГанз, но я бы просто почистил и смазал родную. Смазка - обычная жидкая синтетика-трансмиссионка, чтоб не замерзала (много смазки там не нужно).

SWS01
P.M.
3-1-2024 21:04 SWS01

Трубка в сборе есть в прайсе ИжГанз,

Забудьте про Ижевские ружья. Если что то есть на сайте не значит что Вам отправят. Там им сейчас всем на все пх. Почему хз.

Sosed
P.M.
3-1-2024 21:23 Sosed
igorus512:
Поз.17 это демпфер и никак не влияет на легкость хода затвора. С затвором нужно отдельно разбираться - он должен ходить туда-обратно под своим весом. Проверить хвостовик, может там деформировано чего.

Трубка в сборе есть в прайсе ИжГанз, но я бы просто почистил и смазал родную. Смазка - обычная жидкая синтетика-трансмиссионка, чтоб не замерзала (много смазки там не нужно).

Спасибо, я так и сделал. Затвор ходил туго именно из-за ржавчины пружины и трубки. Почистил, смазал. Вроде все ок. Считаете можно эксплуатировать без демпфера?

igorus512
P.M.
3-1-2024 21:37 igorus512
Originally posted by Sosed:

Считаете можно эксплуатировать без демпфера?


Если пулями и магнумами не хреначить, то лично я бы не заморачивался особо.

Чисто имхо - матрикс не то чтоб сильно нежный ружбай, но он хорош именно для темповой стрельбы легкими и средними навесками. Не вижу смысла насиловать его чем то более жестким - прослужит долго и счастливо. Ну и чистить регулярно, я возвратку раз в пару лет точно чищу, а остальное по настрелу.

Originally posted by SWS01:

им сейчас всем на все пх. Почему хз


Прискорбно слышать. Раньше отзывчивая контора была, хорошая.
У меня почти полный ЗИП есть - не зря прикупил в своё время, выходит.. . да и вообще это практика хорошая - например, ВПО (Вепрь-Хантер у меня) прекратило выпуск чего либо и запчастей ваще нет, даже сраной крышки ствольной коробки. Или с импортом сейчас - тоже хрен достанешь. ЗИП должен лежать в коробке на полке в шкафу
Sosed
P.M.
3-1-2024 22:59 Sosed
Спасибо, парни, за советы. Магнумом не пользуюсь, пулями не стреляю вообще - не мои охоты. Теперь знаю как все разбирается и чистится) Надеюсь, еще долго постреляю из ружбайки
schurh 57
P.M.
5-1-2024 11:22 schurh 57
[B][/B]

Sosed
P.M.
6-1-2024 23:20 Sosed
Проблема не ушла, хотя затвор ходит свободно. Стрелял сегодня два раза по зайцу, собачки гоняли, два неперезаряда. Гильза остается в патроннике, следующий патрон на лотке подавателя. Зайца добыл, но проблема осталась. В чем дело? С ружьем охочусь почти год. Раньше такого не было.
baluk76
P.M.
7-1-2024 12:03 baluk76
Sosed:
Проблема не ушла, хотя затвор ходит свободно. Стрелял сегодня два раза по зайцу, собачки гоняли, два неперезаряда. Гильза остается в патроннике, следующий патрон на лотке подавателя. Зайца добыл, но проблема осталась. В чем дело? С ружьем охочусь почти год. Раньше такого не было.

Вы патронник полировали? Почти на каждой странице об этом пишут. Достаньте УСМ , промойте с фэри. Только штифт выколачивайте и заколачивайте в сторону окна выброса патрона, иначе обломите втулку, там где стопор штифта держится. Прочистите пазы в которых затвор ходит. Вэдэшкой или ещё чем. Возвратная пружина с трубкой никакого масла, всегда сухо. Почаще обслуживать. Всего скорее это из за патронника. Не помню на какой странице я делал приспособы и полировал патронник. Мне помогло. Если хотите могу поискать страницу. Там пустая гильза с болтом приклеена 2000 наждачка в полтора слоя.

igorus512
P.M.
8-1-2024 00:49 igorus512
Патронник чищу ёршиком латунным диаметра 20 или 22 мм, не помню точно.. . ну, короче, бОльшего диаметра, чем ствол и на шуруповёрт его, с обычной химией для чистки ствола. Наждачкой тоже можно, конечно, но мне хватало ёршика.

типа такого или ещё бывают от 10-го калибра

baluk76
P.M.
8-1-2024 06:18 baluk76
igorus512:
Патронник чищу ёршиком латунным диаметра 20 или 22 мм, не помню точно.. . ну, короче, бОльшего диаметра, чем ствол и на шуруповёрт его, с обычной химией для чистки ствола. Наждачкой тоже можно, конечно, но мне хватало ёршика.

типа такого или ещё бывают от 10-го калибра

В принципе патронник вы без внимания не оставляете. Пост 18215 прочтите может там что-то будет вам полезно. Там и фото есть. Может действительно дело в чём то другом

Karay77
P.M.
9-1-2024 16:37 Karay77
Вы патронник полировали?

Это самая натуралальная чушь собачья. Шуруповерты, полировки... неее, конечно если тыщ 5 отстрелять и не чистить, то возможно.)

Karay77
P.M.
9-1-2024 16:41 Karay77
Sosed:
Проблема не ушла, хотя затвор ходит свободно. Стрелял сегодня два раза по зайцу, собачки гоняли, два неперезаряда. Гильза остается в патроннике, следующий патрон на лотке подавателя. Зайца добыл, но проблема осталась. В чем дело? С ружьем охочусь почти год. Раньше такого не было.

Что за гильзы? Новые? Б/у? Азот? Следы от зуба экстрактора есть на них?

dvk60
P.M.
9-1-2024 18:14 dvk60
Это самая натуралальная чушь собачья
[B][/B]

Да, это видимо только этой модели присуще, хотя весьма странная особенность. Ни в одном инерционнике никто ничего не полирует. Или работает, или не работает. Все указывает на то, что с гильзой какие то проблемы. С Уважением.
igorus512
P.M.
9-1-2024 21:14 igorus512
Originally posted by Karay77:

чушь собачья. Шуруповерты


Ни разу не чушь - очень удобно и быстро получается чистить ствол (и патронник тоже). 40 секунд с пеной - и всё сияет хромом, ни следа полиэтилена, не говоря уже о нагаре. После прогнал пару патчей, смазал и в сейф. Ёршики, правда, уходят довольно быстро, но это расходник и заказываются пачками с али. Для хромированного ствола латунный или бронзовый ёршик абсолютно безопасен.

Не, ну если нравится шоркать полчаса, кто ж мешает...

baluk76
P.M.
10-1-2024 11:11 baluk76
Karay77:

Это самая натуралальная чушь собачья. Шуруповерты, полировки... неее, конечно если тыщ 5 отстрелять и не чистить, то возможно.)

Во во прямо в точку, тоже так думал " чушь собачья" когда Константин Юрьевич впервые обозначил эту проблему. Патронник у них изначально грубо выполнен, внутри плохо обработан, да ещё и строгий. Мой матрикс 13 года из той партии которым личины бесплатно меняли. Первые пять лет стрелял довольно много, было одно в сейфе, потом меньше. Примерно в 21 году начались проблемы с неперезарядом. Пустую гильзу то выбросит с лотка не подаст, то вообще не выбросит. Хан матрикс одностволка. Давай искать проблему. Патронник, какой нах.. патронник, чушь собачья. Давай всё прочищать УСМ трубки пружины затворы. Не помогает, но заметил одну особенность. После чистки ствола (всегда чищу спиральным ёршиком с балистолом естественно) при первом выстреле всё работает штатно, на вторм хан матрикс одностволка. После выстрела снял ствол, засунул пустую стреляную гильзу, не новую, а она не то чтобы туго но с усилием от туда достается. Не понял. А может Константин Юрьевич и прав а может "не чушь собачья". Наделал приспособ, минутное дело, полирнул двух минутное дело и все хан матрикс шестизарядка. Если у кого работает всё штатно я рад за вас, ну а если у кого проблемы что делать нам. Писать в ветку, может у кого это было и проблема решилась. А про " чушь собачья" может тоже конечно помощь в проблеме. Матрикс ствол зачётный, резкость кучность других ружей всегда с ним сравниваю, единственный ТОЗ 34 штучный 1982 года его всё же уделывает

IzhG
P.M.
10-1-2024 12:57 IzhG
Originally posted by baluk76:

Патронник у них изначально грубо выполнен, внутри плохо обработан, да ещё и строгий.


в силу используемых турками технологий они по чистоте обработки патронника и канала ствола все равно уступают итальянцам топам) да и российским заводам . Причем это актуально для всех турков без исключения поскольку итальянцы ( еще раз обращаю внимание даже там это делают только богатые большие концерны ) и отечественные заводы хонингуют на специальном оборудовании которые турки не используют в силу его дороговизны.
И суть загрязнения патронника в том, что на его стенках в процессе эксплуатации скапливаются частицы полиэтилена. Они натягивают на себя другую грязь и в конечном итоге все это начинает сказываться на работе автоматики.
Кто то может считать это чушью. Это право каждого считать. Проверить тоже очень легко. взять сделать по размеру цилиндр из мягкого дерева и полирнуть патронник. На чистой деревяшке все прекрасно видно. чушь это или нет. Маслом и ершом к сожалению такого рода пленка не счищается
dvk60
P.M.
10-1-2024 13:47 dvk60
Originally posted by IzhG:

И суть загрязнения патронника в том, что на его стенках в процессе эксплуатации скапливаются частицы полиэтилена.


Если полиэтилен в патроннике остается от трубки гильзы, то почему нет проблем у патронников турецких газоотводных п/а, их так же не хонингуют. Да там возможно более энергичный выброс гильзы, но рано или поздно эта проблема должна проявиться. Тем более патронники турецких газоотводов никто не полирует, во всяком случае о таком не приходилось слышать.
Был как то случай дунуло гильзу в районе металлического основания, в сильный мороз дал трещину донный пыж. Получилась "печная труба", но затвор гильзу из патронника вытащил и дотащил до отражателя, хотя и с низкой скоростью отката. Подутие гильзы было визуально хорошо видно. Наверное усилие для вытаскивания такой подутой гильзы потребовалось как минимум не меньше, чем при не отполированном патроннике, в котором есть остатки полиэтилена? Но срыв экстрактора с ранта гильзы не произошел, экстрактор стоит родной. Ружье Стожок М3000. С Уважением.
baluk76
P.M.
10-1-2024 14:09 baluk76
IzhG:

в силу используемых турками технологий они по чистоте обработки патронника и канала ствола все равно уступают итальянцам топам) да и российским заводам . Причем это актуально для всех турков без исключения поскольку итальянцы ( еще раз обращаю внимание даже там это делают только богатые большие концерны ) и отечественные заводы хонингуют на специальном оборудовании которые турки не используют в силу его дороговизны.
И суть загрязнения патронника в том, что на его стенках в процессе эксплуатации скапливаются частицы полиэтилена. Они натягивают на себя другую грязь и в конечном итоге все это начинает сказываться на работе автоматики.
Кто то может считать это чушью. Это право каждого считать. Проверить тоже очень легко. взять сделать по размеру цилиндр из мягкого дерева и полирнуть патронник. На чистой деревяшке все прекрасно видно. чушь это или нет. Маслом и ершом к сожалению такого рода пленка не счищается

Константин Юрьевич мой матрикс работает как часики, я просто пытался помочь человеку, а тут ребята " Не может быть, чушь собачья". Я конечно не считал это чушью, но в самом деле сначала не предавал этому серьезного значения. Штатная работа после чистки ствола при первом выстреле это мне просто дало намёк на патронник. Конечно ёршиком не счистишь. Но всё же немного видно цепляло. Интересно бы узнать сколько владельцев втихаря по ночам патронник полируют. Только не переводите на похабщину.

dvk60
P.M.
10-1-2024 14:18 dvk60
Originally posted by baluk76:

Интересно бы узнать сколько владельцев втихаря по ночам патронник полируют.


В эксплуатации были НЕО-12 и Стояжер М3000, ничего полировать не приходилось, правда были другие проблемы (ненадежная работа с КВ и всем известной гильзой).
IzhG
P.M.
10-1-2024 14:55 IzhG
Originally posted by dvk60:

Тем более патронники турецких газоотводов никто не полирует, во всяком случае о таком не приходилось слышать.


А кто из тех кто ввозит ружья общается с покупателями напрямую? Поверьте моему опыту - Обсуждение проблем в открытых источниках это всегда палка о двух концах. Всегда можно подать информацию таким образом что это проблема присуща только конкретному бренду и тем самым дискредитировать изделие.
А у газоотводов с запиранием поворотной личинкой пусть в меньшей степени те же проблемы но у газоотводах страгивание гильзы после выстрела это процесс если можно так выразиться более принудительный,чем на чистых инерционках. Кроме того говоря о них нельзя их не разделить на две группы. Первая это ружья с клиновым запиранием в которых экстрактор находится в корпусе затвора. Вторая в которых запирание поворотной личинкой. В первом случае надеюсь согласитесь кинематика экстрагирования более простая. И то на отечественных ружьях не просто так реализовали классную идею когда помимо экстрактора (выбрасывателя) в экстрагировании гильзы работает еще и извлекатель.
Что еще. У турков есть две очень важных ручных операции влияющих на работу автоматики ружья. Это подгонка экстрактора и стопорного зубца затвора. И именно от квалификации конкретного сборщика очень много зависит. Отсюда и противоречивые отзывы об одних и тех же ружьях. У большинства все хорошо а у некоторых пока эти детали не поменяешь эффекта не достичь.....
Извините мне надо сейчас убегать если интересно то можно завтра продолжить обсуждение
dvk60
P.M.
10-1-2024 19:10 dvk60
У турков есть две очень важных ручных операции влияющих на работу автоматики ружья. Это подгонка экстрактора и стопорного зубца затвора. И именно от квалификации конкретного сборщика очень много зависит. Отсюда и противоречивые отзывы об одних и тех же ружьях.
[B][/B]

Спасибо за развёрнутый ответ. Покупка п/а с поворотной личинкой затвора наверное не лучший выбор, ибо проблемы иногда встречаются не только у турецких моделей, но и у гораздо более именитых европейцев, как у инерционных, так и у газоотводных. Затвор с экстрактором гильзы и фиксатором при запирании на клин, наверное более надежная схема. Единственное где затвор с поворотной личинкой лучше, это когда случается разрушение этой личинки вследствие нерасчётного давления. Личинку можно заменить, т.к. сам затвор обычно остается целым. Если, конечно, это давление в ружье ещё что либо не разрушило. Многие видимо увлеклись конструкцией Бенелли с поворотной личинкой, но это сложное направление, приводящее многих иногда к не особо выдающимся результатам, но весьма модное, в угоду продажам. Хотя сам Бруно Чиволани начал с клинового затвора (мод. 121) и закончил тем же самым (мод. Бреда Ксантос), несмотря на то, что это менее технологичная конструкция. Все ИМХО. С Уважением.
IzhG
P.M.
11-1-2024 07:06 IzhG
Говоря о турецких газоотоводных полуавтоматах хочу сказать , что затворы у полуавтоматов с запиранием личинкой надежнее ( особенно в части механической прочности ) чем у клиновых..
dvk60
P.M.
11-1-2024 07:33 dvk60
что затворы у полуавтоматов с запиранием личинкой надежнее ( особенно в части механической прочности ) чем у клиновых..
[B][/B]

Соглашусь, запирание может и прочнее, но надежность работы в условиях холода (ниже -20С) и повышенной запыленности наверное не особо надежнее, во всяком случае требует подбора характеристик гильзы и КВ более тщательно. Просто такой тип запирания в гладкостволе тянет за собой всю конструкцию затвора. На мой взгляд конструкция затвора гладкоствольных калашоидов, с поворотной личинкой, для экстремальных условий и параметров гильзы с КВ, более удачная. Если уж увлекаться затвором с поворотной личинкой. Что касается работы в условиях повышенной запыленности, холода, качества гильз и КВ, то не думаю, что какой либо гладкоствольный турецкий или Европейский газоотвод с поворотной личинкой затвора будет сильно надежнее чем МР-153 с запиранием на клин. С Уважением.
IzhG
P.M.
11-1-2024 12:18 IzhG
Originally posted by dvk60:

то не думаю, что какой либо гладкоствольный турецкий или Европейский газоотвод с поворотной личинкой затвора будет сильно надежнее чем МР-153 с запиранием на клин


тут абсолютно согласен.

Но я говорил все-таки не о надежности системы запирания, а о прочности деталей затворной группы в плане различного рода поломок..

dvk60
P.M.
11-1-2024 12:27 dvk60
Originally posted by IzhG:

а о прочности деталей затворной группы в плане различного рода поломок..


Ну, Вам ли не знать что прочность, это в первую очередь качество материала, а не то, каким образом происходит запирание. В свое время Вы решали эту задачу с материалом поворотной личинки Кхан Матрикс, и если мне память не изменяет, решили ее вполне успешно. С Уважением.
click for enlarge 904 X 1280 108.3 Kb
click for enlarge 800 X 800  41.2 Kb
IzhG
P.M.
12-1-2024 11:39 IzhG
Originally posted by dvk60:

первую очередь качество материала


Согласен. С поворотными личинками турки вопрос решили кардинально. Теперь все заводы заказывают итальянский профиль
А вот затворы с клиновым запиранием мало того что большинство заводов делает их из турецкой стали , но они еще и просчитаны плохо. Даже у топовых предприятий.
jericho26.01.1983
P.M.
15-1-2024 17:51 jericho26.01.1983
Приветствую участников форума!Подскажите в чем может быть проблема,ружье Khan arms matrix duo-sys.Частые осечки на сомокруте,перезаряжает нормально,но осечка часто,на капсюле даже накола нет!
jericho26.01.1983
P.M.
15-1-2024 20:02 jericho26.01.1983
[B][/B]

Все,разобрался!

Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Khan Matrix Kine-Sys и другие модели Khan ( 446 )