Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
а вот и новые документы подоспели(прожекты) ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

а вот и новые документы подоспели(прожекты)

Ermak_Timofeich
P.M.
13-9-2011 13:47 Ermak_Timofeich
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ

Тут всё в заголовке указано. Дежурный документ для поддержания состояния ИБД (имитация бурной деятельности). Это не приказ, это - методическая РЕКОМЕНДАЦИЯ, которую не стоит даже обсуждать. Судьба таких документов одна: пронумерован, озвучен (возможно), включен в план учёбы, подшит и забыт.

С уважением,
Ermak Timofeich.

Zhelezniy_Felix
P.M.
13-9-2011 13:56 Zhelezniy_Felix
ну что явные косяки регламентов кто нибудь выявил?
Егор1
P.M.
13-9-2011 14:00 Егор1
Ermak_Timofeich,
так ведь эти "методические рекомендации" обернутся административными протоколами, судами и пр. .. . Гасить надо сразу эти потуги.
Был бы скан этого документа, можно было бы Веденову написать, приложив его в обоснование письма. А так - слухи одни.


Andrei_111
P.M.
13-9-2011 14:26 Andrei_111
Видимо Веденов "забыл" про две вещи:

1) Пункт 64 Инструкции про которую он говорил гласит:

64. Граждане Российской Федерации для получения разрешения на транспортирование принадлежащего им оружия более 5 единиц и 400 штук патронов соответственно представляют в орган внутренних дел по месту учета оружия заявление и сведения об оружии и патронах, используемом транспорте и маршруте движения, а также лицах, привлекаемых для охраны.

То есть если транспортируешь оружие в количестве не более 5 единиц или 400 патронов никаких разрешений на транспортировку оформлять не надо.

2) Свое разъяснение правил оборота гражданского оружия, в части транспортирования,
На всякий случай указываю ссылку на тему: Транспортирование гражданского оружия

В этом ответе сказано, что:

- положение подпункта г) пункта 75 Правил оборота оружия распространяется на порядок транспортирования наградного оружия; газовых пистолетов и револьверов, огнестрельного бесствольного оружия отечественного производства, сигнального оружия и холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, приобретаемого гражданами в соответствии со статьей ФЗ 'Об оружии';
- на основании подпунктов в) и г) пункта 75 и пункта 77 Правил оборота оружия граждане РФ имеют право транспортировать (перевозить) принадлежащее им оружие в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании соответствующих разрешений (лицензий) на хранение или хранение и ношение на всей территории Российской Федерации.

click for enlarge 2487 X 3441 1.2 Mb picture

ALEVS
P.M.
13-9-2011 16:06 ALEVS
Это только у меня вместо <Пояснительная записка к проектам Административных регламентов Министерства внутренних дел Российской Федерации по исполнению государственной функции по контролю и предоставлению государственной услуги в области оборота оружия и частной детективной и охранной деятельности>
открывается <ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА к проекту постановления Правительства Российской Федерации <О ежемесячной надбавке к должностному окладу за особые условия службы сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации>?
ALEVS
P.M.
13-9-2011 16:13 ALEVS
А что вообще это значит "Общественная экспертиза проектов нормативно-правовых актов". Значит ли это, что "общество" может внести корректировки в нпа? А дата 18.11.2011 - дата начала действия нпа или конец экспертизы? Разъясните пожалуйста малограмотному.. .
sidorovsa
P.M.
13-9-2011 16:13 sidorovsa
Originally posted by ALEVS:
Это только у меня

И у меня та же песня

Добрый Кот
P.M.
13-9-2011 20:05 Добрый Кот
А что вообще это значит "Общественная экспертиза проектов нормативно-правовых актов".

- принимаются отзывы и пожелания

Значит ли это, что "общество" может внести корректировки в нпа?

- теоретически

А дата 18.11.2011 - дата начала действия нпа или конец экспертизы?

- таки скорее всего конец.. . окончание принятия - пожеланий.

ALEVS
P.M.
13-9-2011 20:29 ALEVS
Добрый Кот

дякую
DOSPEX
P.M.
13-9-2011 21:37 DOSPEX
Егор1, всё очень даже подлинно. Сходите и в своём ЛРО спросите, документ не ДСП, покажут исходящий. Только генерал бортанёт тупо запрос Ваш, как и наших десяток. Ну попробуйте, авось... ?
С уважением,
Егор1
P.M.
14-9-2011 05:47 Егор1
Originally posted by DOSPEX:

Сходите и в своём ЛРО спросите, документ не ДСП, покажут исходящий.


Был бы на пенсии, сходил бы .. .

Originally posted by DOSPEX:

Егор1, всё очень даже подлинно.


Сейчас наверное подчинённые Веденова с нетерпением ждут наших возражений со ссылками на НПА, чтобы подчистить по этим ссылкам новые версии этих НПА.. .
Alex_L
P.M.
15-9-2011 17:35 Alex_L
Originally posted by Егор1:

Сейчас наверное подчинённые Веденова с нетерпением ждут наших возражений со ссылками на НПА, чтобы подчистить по этим ссылкам новые версии этих НПА...


+100
Внести соответствующие поправки в ПП814 - дело не долгое, МВД подготовит и внесет в Правительство, Правительство подмахнет не глядя. Особенно "весело" придется жителям Питера и Лен.области и Москвы и Моск.области, ибо это четыре разных субъекта РФ, границы которых регулярно пересекаются их жителями (многими - ежедневно). Очередная инициатива, направленная на то, чтобы оружия у населения было поменьше, а выписанных протоколов о нарушениях на ровном месте - побольше.

P.S.
Кстати, на сколько я помню ПП814, ношение оружия там разрешается только во время охоты, спортивных мероприятий и тренировочных стрельб и.. . и все. Так что если вы не на охоте, не в тире и не на стрельбище - то оружие не носится, а транспортируется.

swan49
P.M.
15-9-2011 17:48 swan49
Очередная инициатива, направленная на то, чтобы оружия у населения было поменьше, а выписанных протоколов о нарушениях на ровном месте - побольше

+100

Егор1
P.M.
15-9-2011 18:02 Егор1
для Ignata:
Я не буду цитировать ПП N814 и пр.N288, это займёт много места и снизит читабельность поста. Желающие могут взять эти НПА и прочитать сами. А если вкратце, своими словами, то:
Правила к постановлению N814 в п.69 разрешают юридическим лицам транспортировать принадлежащее им оружие и патроны ТОЛЬКО на основании разрешения органов ВД, независимо от кол-ва оружия и патронов. Подразумевается разовое разрешение МВД на транспортировку именно этой партии оружия. В этом разрешении должен быть указан маршрут движения и вид транспорта.
Требование о необходимости получать аналогичное обязательное разрешение на транспортировку для физических лиц и граждан РФ в правилах к пост. N814 (раздел XIII) присутствует в п.77. Но там это требуется для количества оружия более 5 ед., и патронов более 400 шт.
В п.75 указаны отдельные случаи, когда разрешения на транспортровку не требуется и гражданам. Но особое разрешение гражданам и так не требуется, если речь не идёт о количестве оружия и патронов менее вышеуказанного. Об этом прямо говорится в п.77.
Наверное следует понимать так: разрешения на транспортировку оружия гражданам не требуется, но особенно его не требуется в след. случаях.. . (читай п.75б,в,г)
Ещё раз: до 5 ед. оружия и до 400 шт. патронов граждане могут транспортировать по обычным разрешениям на хранение (ношение и хранение) см.п.77абз.1. Свыше 5ед. и 400шт. - по отдельно получаемому разовому разрешению на транспортирование (см.п.77 абз.2). П.75 противоречит п.69 (в части юридических лиц) и 77 (отчасти), поэтому может быть интерпретирован работниками ЛРО по-своему. Но и граждане могут интерпретировать п.75 таким образом, что он относится к получению разовых разрешений для транспортировки оружия более 5 ед. и патронов более 400шт. Т.е. п.75б,в,г говорит о том, что в случаях б,в,г граждане могут транспортировать более 5 ед. и 400шт. без разовых разрешений на транспортировку (в пределах того субъекта РФ, где это оружие поставлено на учёт). Тогда противоречие снимается.


В приказе N288в п.62 написано:
"62. Владельцы оружия и патронов для их транспортирования по территории Российской Федерации получают в органах внутренних дел по месту регистрации разрешения на транспортирование, а юридические лица, оказывающие услуги по перевозке оружия и патронов, - разрешения на перевозку оружия и патронов."

и далее, в п.64 раскрывается, в каких именно случаях владельцы (граждане) должны получать разрешение:
"64. Граждане Российской Федерации для получения разрешения на транспортирование принадлежащего им оружия более 5 единиц и 400 штук патронов соответственно представляют в орган внутренних дел по месту учета оружия заявление и сведения об оружии и патронах, используемом транспорте и маршруте движения, а также лицах, привлекаемых для охраны."
Всё в полном соответствии с ПП N814.

Егор1
P.M.
15-9-2011 18:07 Егор1
Originally posted by Alex_L:

Очередная инициатива, направленная на то, чтобы оружия у населения было поменьше, а выписанных протоколов о нарушениях на ровном месте - побольше.


То, что при этом граждан, пострадавших от преступников, станет больше - никого не интересует. Это просто пройдёт незамеченным.

Originally posted by Alex_L:

Кстати, на сколько я помню ПП814, ношение оружия там разрешается только во время охоты, спортивных мероприятий и тренировочных стрельб и.. . и все. Так что если вы не на охоте, не в тире и не на стрельбище - то оружие не носится, а транспортируется.


Вы не правы.
Zlobin1969
P.M.
15-9-2011 23:35 Zlobin1969
Сегодня регистрировал очередной ствол в ЛРО,работник меня знает,что я везде мотаюсь и сказал:что пришла бумажка с новыми поправквми на ПП N814 и показал мне.Там написано что:запрещено транспортировать оружие,и перечислено ОООП,гладкое,нарезное,газовое за территорию субьектов федерации без разрешение на транспортировку.Он сам в ужасе,зачем тогда оружие самообороны.Так-что похоже это правда.Везде так.
IPSCShooter
P.M.
16-9-2011 00:09 IPSCShooter
Originally posted by Zlobin1969:
Сегодня регистрировал очередной ствол в ЛРО,работник меня знает,что я везде мотаюсь и сказал:что пришла бумажка с новыми поправквми на ПП N814 и показал мне.Там написано что:запрещено транспортировать оружие,и перечислено ОООП,гладкое,нарезное,газовое за территорию субьектов федерации без разрешение на транспортировку.Он сам в ужасе,зачем тогда оружие самообороны.Так-что похоже это правда.Везде так.

хрень какая-то
это что,теперь каждый раз на охоту и на соревнования,брать разрешение на транспортировку???
Предлагаю оформить письменный запрос.

Добрый Кот
P.M.
16-9-2011 00:18 Добрый Кот
base.consultant.ru

XII. Ношение и использование оружия
62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия:


75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:
б) юридическими и физическими лицами в пределах территорий субъектов Российской Федерации, органами внутренних дел которых данное оружие и патроны поставлены на учет;
в) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия;

- стало быть надо иметь путевку на охоту (в ту область в которую едешь) - и РАЗРЕШЕНИЕ МВД (синяя бумажка с фоткой и адресом регистрации - где написано - ружжо такое-то записано на гражданина такого-то)

г) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй "статьи 3" Федерального закона "Об оружии", приобретенное в целях самообороны без права ношения;

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.

Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.

СТАЛО БЫТЬ ВСЕ КАК И РАНЬШЕ.

обманул тебя холопа неразумного,
милостивый государь, господин полицейский

что ж ту друг мой сердешный людей почем зря путаешь?

Добрый Кот
P.M.
16-9-2011 00:20 Добрый Кот
сказал:что пришла бумажка с новыми поправквми на ПП N814

сказать то можно много чего....

- а за базар ответить?
(будешь в следующий раз в разрушительной
скажи, что почем зря языком молоть
для человека служивого - на государевой
службе, есть преступление и против закона
и против совести.
(уж если сказать хорошего нечего
так лучше вообще людей зазря не обманывать)

- так и вижу Служу государству,
служу народу).

Alex_L
P.M.
16-9-2011 10:28 Alex_L
Originally posted by Добрый Кот:

СТАЛО БЫТЬ ВСЕ КАК И РАНЬШЕ.


Это пока. Дыма без огня не бывает. Коль пошла такая движуха в МВД - ждите в скором времени соответствующие поправки в ПП814. Когда выкладывали проект поправок в ЗоО про "триоп", тоже никто не верил.

Originally posted by Егор1:

Вы не правы.

62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия:

г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;

И где я не прав?

Originally posted by Егор1:

То, что при этом граждан, пострадавших от преступников, станет больше - никого не интересует.


"Проблемы негров шерифа не волнуют." (с)

Добрый Кот
P.M.
16-9-2011 18:14 Добрый Кот
quote:Originally posted by Добрый Кот:
СТАЛО БЫТЬ ВСЕ КАК И РАНЬШЕ.

Это пока. Дыма без огня не бывает.

в некоторых областях чадит дымом уже много лет, но законы от этого не поменялись.

==

Был бы скан этого документа, можно было бы Веденову написать, приложив его в обоснование письма. ----

Егор, нафиг оно ему надо, он таки сидит и думает как-бы сирым и убогим на земле русской помочь.

Знаешь что он с этой бы бумажкой сделал?
(да и решать начальственные дела сложнее чем со стороны кажется)

Zlobin1969
P.M.
17-9-2011 08:22 Zlobin1969
Отправлен 03.09-05.09 по регионам.И подписана генералом Веденовым! МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ по осуществлению контроля за оборотом оружия, связанного с его перемещением по территории Российской Федерации.
За последние годы, в связи с выпуском новых современных моделей огнестрельного оружия ограниченного поражения (далее - <травматического> оружия) самообороны, резко возрос интерес граждан к такому оружию. Это оружие становится все более востребованным, нередко такое оружие используется не по прямому назначению для защиты жизни и здоровья, а для разрешения конфликтных ситуаций как на бытовой почве, так из хулиганских побуждений. Указанная категория оружия пользуется стабильным спросом, как у населения, так и у криминального элемента.
С таким оружием граждане <гастролируют> по всей территории Российской Федерации, и как показывает анализ, контроль со стороны органов внутренних дел при этом осуществляется не в полной мере.
Зачастую незнание гражданами правовых основ владения оружием, порядка его хранения, ношения и транспортировки, является основной причиной нарушения ими как административного, так и уголовного законодательства.
Правовой нигилизм и безнаказанность отдельных граждан в использовании <травматического> оружия приводит к бесконтрольному его применению в общественных местах.
За последние шесть лет с использованием такого оружия совершенно более 2,5 тысяч преступлений и правонарушений, в результате которых более 600 гражданам причинен вред здоровью различной степени тяжести, более 70 человек от полученных увечий скончались.
Эти преступления вызывают значительный общественный резонанс и негативную оценку деятельности полиции, связанную со слабым контролем за оборотом оружия.
Как показал анализ правоприменительной практики, территориальными органами внутренних дел по ряду субъектов Российской Федерации профилактическая работа с владельцами оружия самообороны ведется на крайне низком уровне, средства массовой информации, посредством которых возможно информирование населения о правовых аспектах оборота оружия к освещению этой проблемы не привлекаются.
Одной из причин способствующих неправомерному использованию такого оружия является его перемещение по территории Российской Федерации в нарушение установленного порядка.
Граждане-владельцы оружия осуществляют транспортировку оружия по всей территории Российской Федерации, то есть перемещают его с использованием различных видов транспорта (автомобильного, железнодорожного, авиационного).
Согласно пункту 75 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814, без специального разрешения можно транспортировать оружие в пределах того субъекта Российской Федерации, где оно поставлено на учет (например, владельцы <травматического> оружия (жители г. Москвы) могут в случае необходимости (например, для ремонта) беспрепятственно перевозить его в пределах города). Кроме того, разрешение на транспортировку не требуется владельцам гладкоствольного длинноствольного оружия, приобретенного в целях самообороны без права ношения. Не нужно его получать и владельцам спортивного и охотничьего оружия для участия в охоте и спортивных мероприятиях.
Что касается владельцев газового оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, для транспортирования оружия в другой субъект РФ (например, из г. Москвы в г. Пермь) в соответствии с пунктами 62, 66 и 24 Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденной приказом МВД России от 12 апреля 1999 г. N 288 необходимо получить разрешение органа внутренних дел на транспортирование оружия серии РТГ (приложение N 18 к Инструкции), выдавшего лицензию или разрешение на его хранение и ношение. В разрешении на транспортирование указываются виды (типы) перемещаемого оружия, данные лицензии (разрешения), а также маршрут следования (от начального до конечного пункта).
Полагаем необходимым в целях усиления контроля за оборотом гражданского оружия, органу внутренних дел, поставившего его на учет, уведомлять о предстоящей транспортировке орган внутренних дел по месту прибытия владельца оружия. Таким образом, будут созданы условия для полиции за контролем движения гражданского оружия по стране и правомерности его использования.
При этом в целях соблюдения владельцем оружия условий пребывания с оружием в другом субъекте Российской Федерации, где он не зарегистрирован, со стороны органов внутренних дел требуется контролировать порядок хранения любого оружия (в том числе самообороны) в местах временного пребывания.
Согласно пункту 59 вышеуказанных Правил хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к ним посторонних лиц.
В случае нарушения гражданами правил оборота оружия (в том числе хранения и транспортирования) в соответствии со статьей 27 Федерального закона <Об оружии> производится изъятие оружия, а также привлечение владельцев к административной ответственности по статьям 20.8 - 20.13 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КОАП).
В соответствии Федеральным законом от 28 декабря 2010 г. N 398-ФЗ <О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросу усиления контроля в сфере оборота гражданского оружия> административная ответственность за совершение правонарушений усилена.
Так, незаконная перевозка огнестрельного оружия ограниченного поражения в соответствии со статьей 20.8 КОАП влечет наложение штрафа в размере от трех до пяти тысяч рублей либо административный арест на срок от пяти до пятнадцати суток с конфискацией оружия и патронов к нему. Нарушение правил хранения такого оружия в рамках указанной статьи влечет наложение штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года.
В случае аннулирования лицензий или разрешений повторное обращение за их получением возможно для гражданина лишь по истечении одного года.ВОТ ПОЛНАЯ КОПИЯ "ДОКУМЕНТА".

Gotfrid
P.M.
17-9-2011 14:33 Gotfrid
Полный абзац! А если человек каждый день ездит из области в Москву на работу, ему как документы на транспортировку оформлять? Каждый месяц, каждый день или раз в неделю.. . бред!
Добрый Кот
P.M.
17-9-2011 15:11 Добрый Кот
Originally posted by Zlobin1969:
Отправлен 03.09-05.09 по регионам.И подписана генералом Веденовым! МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ по осуществлению контроля за оборотом оружия, связанного с его перемещением по территории Российской Федерации.
ВОТ ПОЛНАЯ КОПИЯ "ДОКУМЕНТА".

это б, не копия, а выжимка из интернета.

копия, это документ на бумаге с печатью и подписью.

если не согласны с разрушительной системой, пишите малявы в прокуратуры на незаконные предписания, и в судилище....

Егор1
P.M.
18-9-2011 06:46 Егор1
Originally posted by Alex L:

Так что если вы не на охоте, не в тире и не на стрельбище - то оружие не носится, а транспортируется.



Название процесса перемещения человека с оружием не определяется местом, в котором этот процесс происходит.

Originally posted by Alex L:

62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия:
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;
И где я не прав?


А что, где-то в пп.814 или в ЗоО содержится запрет носить оружие в других местах, кроме перечисленных? (В ЗоО содержится запрет носить оружие во время митингов, собраний, культурно-развлекательных мероприятий.. . т.е. там, где собирается много народа, и только (ст.6 п.5,п.6;ст.24 абз.3. Запрета на ношение в других местах ЗоО не содержит. А ЗоО по отношению к пп.N814 носит приоритетный характер. ППN814 не может содержать требования противоречащие закону, на основании которого оно выпущено. Оно и не содержит
Просто Вы истолковали ППN814 в ущерб владельцам оружия и не в соответствие ЗоО).

Andrei_111 как-то писал насчёт прав на ношение. Немного попозже, как будет время поищу его пост, и приведу ссылку.

Andrei_111
P.M.
18-9-2011 12:40 Andrei_111
Егор1, я немного подкорректировал свои посты на эту тему, вот что получается:

Нужно исходить из следующего: согласно ФЗ "Об оружии" (статья 3) к оружию самообороны относятся:
"1) оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие с патронами к нему, в том числе с патронами травматического действия;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
(в ред. Федерального закона от 09.02.2009 N 2-ФЗ)
электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие требованиям государственных стандартов Российской Федерации и нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
(в ред. Федерального закона от 09.02.2009 N 2-ФЗ) "

Едем дальше, давайте разберемся со всеми видами оружия самообороны:

1) Согласно части 5 статьи 13 ФЗ "Об оружии" в качестве самооборонного длинноствола можно приобретать охотничий или спортивный гладкоствол, но без права ношения, часть 14 статьи 13 говорит, что при регистрации данного оружия выдается разрешение на хранение.

2) Что же касается ЭШУ и ГБ, то данные виды оружия самообороны приобретаются свободно согласно части 4 статьи 13 ФЗ "Об оружии", в органах внутренних дел не регистрируются, и, соответственно их можно свободно носить за исключением случаев, предусмотренных ФЗ "Об оружии" (статьи 6, 24) и других федеральных законов, Федеральных конституционных законов.

3) Итак основной вопрос, волнующий всех, касается ношения ОООП; газовых пистолетов и револьверов (в т. ч. так называемого ГСВ) и бесствольного огнестрельного оружия самообороны отечественного производства, приобретенных и зарегистрированных в лицензиях ЛОа до вступления в силу последних глобальных поправок.

а) Ранее газовые пистолеты и револьверы (в т.ч. ГСВ) и бесстволы приобретенные ранее регистрировались в лицензии, которая одновременно являются разрешением на хранение и ношение данных видов оружия (старая редакция части 3 статьи 13 ФЗ "Об оружии").

б) Текущая редакция изменила лишь то, что на каждую единицу ОООП будет выдавать свое разрешение на хранение и ношение (судя по всему РОХа), газовые пистолеты и револьверы также приобретаются по лицензиям, одновременно являющимся разрешением на хранение и ношение.

Таким образом ФЗ "Об оружии" дает право на ношение данных видов оружия.

Едем дальше, согласно статьи 25 ФЗ "Об оружии" Правительство РФ должно правило ношения оружия, однако в пункте 62 Правил оборота оружия (Постановление Правительство РФ N 814 от 21.07.1998 г.) ничего не сказано про ношение оружия самообороны именно в целях самообороны, там есть только положение по ношению оружия "во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб" (подпункт в) пункта 62).

На первый взгляд, казалось бы все, носить оружие самообороны в целях самообороны нельзя, но это не так, надо смотреть на данную проблему системно, исходя из взаимосвязи различных нормативных правовых актов:

Право гражданам носить указанные виды оружия для целей самообороны (ОООП, бесстволы и газовые пистолеты и револьверы) закреплено в:

1) части 2 статьи 45 Конституции РФ: "2. Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом."
2) ФЗ "Об оружии" статья 13 которого гласит:
- что лицензия на приобретение оружия газового оружия одновременно является разрешением на хранение и ношение (часть 3);
- при регистрации приобретенного ОООП гражданину выдается разрешение на хранение и ношение оружия (часть 14).

При этом у Правительства РФ есть лишь право на утверждение правил ношения оружия самообороны, но никак не на введение запрета на ношение оружия самообороны в целях самообороны.

Если же смотреть на положение подпункта в) пункта 62 Правил оборота оружия как на исчерпывающий перечень возможностей ношения оружия, тогда из этого следует, что Правительство запрещает ношение оружия самообороны, право на ношение которого дано гражданам на основании части 2 статьи 45 Конституции РФ статьи 13 (части 3 и 14) ФЗ "Об оружии".

Таким образом из вышеизложенного следует, что положение в) пункта 62 Правил оборота оружия противоречит:
- части 2 статьи 45 Конституции РФ;
- статьи 13 (части 3 и 14) ФЗ "Об оружии";
а так как Правила оборота оружия приняты во исполнение статей 22, 25 ФЗ "Оружии", это означает, что в случае наличия несоответствия Правил оборота оружия ФЗ "Об оружии", соответствующие положение Правил оборота оружия не подлежат применению.

Вышеизложенное означает, что до тех пор, пока в Правилах оборота оружия не прописаны правила ношения оружия самообороны именно в целях самообороны, данные виды оружия можно носить в повседневной жизни всегда, за исключением ограничений, приведенных в ФЗ "Об оружии" (статьи 6 и 24), других Федеральных законах, Федеральных конституционных законах.

Добрый Кот
P.M.
18-9-2011 14:31 Добрый Кот
товарищи, какого числа Нургалиев, утвердил админ. регламент по оружию, и когда он вступил в силу?
Andrei_111
P.M.
18-9-2011 14:57 Andrei_111
Добрый Кот, это еще только проекты, которые, проходят экспертизу до 18.11.2011 г., смотри ссылку на сайт МВД на первой странице темы.
IPSCShooter
P.M.
18-9-2011 15:17 IPSCShooter
значит уже можно наехать через прокуратуру, за то,что не подготовили вовремя=)
swan49
P.M.
21-9-2011 10:03 swan49
Постановление Правительства РФ от 30.06.2011 N 568
"Об утверждении Требований охотничьего минимума"

Для получения охотничьего билета необходимо ознакомиться с Требованиями охотничьего минимума

Требования включают в себя правила охоты, технику безопасности при осуществлении охоты и при обращении с орудиями охоты, а также основы биологии диких животных.

Отмечается, что охотник должен знать особенности внешнего вида диких животных в разное время года, отличительные черты самцов и самок, молодых и взрослых животных, особенности их анатомии, для того, чтобы при осуществлении охоты уметь различать разрешенные к добыче охотничьи ресурсы по полу и возрасту, отличать их от млекопитающих и птиц, занесенных в Красную книгу, а также не допускать потери подранков охотничьих ресурсов.

Gotfrid
P.M.
21-9-2011 11:49 Gotfrid
Я только что позвонил в свой ЛРО. Сразу оговорюсь, что у нас там служат очень вменяемые и образованные офицеры. По поводу разрешений на транспортировку и ношение травматики за пределами своего региона (МО в данном случае) они ни чего не знают. Мне посоветовали в поездки брать с собой паспорт от пистолета, где написано, что он газовый. Говорит стоит набраться терпения до января, а пока в травматике сплошной бардак. Кстати, инспектор явно заинтересовался этой новостью и подробно меня расспросил что и от куда я узнал, так что не удивлюсь, если он появится на этой ветке.
[LiS]
P.M.
21-9-2011 11:56 [LiS]
Вот это вчерась сфоткал в окружном ОЛРР:

click for enlarge 724 X 1024 597,6 Kb picture
[LiS]
P.M.
21-9-2011 12:05 [LiS]
блин, а как картинку выложить?
Alex_L
P.M.
21-9-2011 12:14 Alex_L
Originally posted by [LiS]:

блин, а как картинку выложить?


Нажмите иконку редактирования поста (листок с карандашиком), внизу формы редактирования будет кнопка для добавления картинок. Когда прицепите картинку, жмите кнопку "добавить картинки", а не "Редактировать".
Oberst39
P.M.
21-9-2011 15:53 Oberst39
Вот это вчерась сфоткал в окружном ОЛРР:
Задницу этой бумажкой вытереть можно, очередной бред идиота в погонах, ношение и транспортировка-два разных понятия, но видимо не для них, чей кругозор ни чуть не шире отверстия в унитазе!

Егор1
P.M.
21-9-2011 16:37 Егор1
Originally posted by Oberst39:

Задницу этой бумажкой вытереть можно,


Подтирать народу предоставится возможность не этой бумагой, и не письмом Веденова (их никто не видел), а протоколами и постановлениями, составленными в аэропортах. Перед тем, как приложить их к своему заявлению в суд.

Oberst39
P.M.
21-9-2011 16:45 Oberst39
Подтирать народу предоставится возможность не этой бумагой, и не письмом Веденова (их никто не видел), а протоколами и постановлениями, составленными в аэропортах.
"Страна не пуганых идиотов"- это я про "звезданутых" идиотов, а народ жалко...
Gotfrid
P.M.
21-9-2011 16:50 Gotfrid
протоколами и постановлениями, составленными в аэропортах.

Метро и ж/д вокзалах.. .

Alex_L
P.M.
21-9-2011 16:58 Alex_L
Originally posted by Gotfrid:

Метро и ж/д вокзалах.. .


+100. Рамки вот как раз поставили везде.
Добрый Кот
P.M.
21-9-2011 18:00 Добрый Кот
Originally posted by Oberst39:
Задницу этой бумажкой вытереть можно, очередной бред идиота в погонах, ношение и транспортировка-два разных понятия, но видимо не для них, чей кругозор ни чуть не шире отверстия в унитазе!

красноречиво =)

>
Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
а вот и новые документы подоспели(прожекты) ( 3 )