Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Новые кримтребования ( опубликованы ) ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Новые кримтребования ( опубликованы )

belkin1550
P.M.
19-5-2011 11:54 belkin1550
Обновлено от 21.10.2011 г!!!
на сайте консультант+ base.consultant.ru
на сайте Российской газеты rg.ru
сам текст опубликован так же на газ.ру в 206 посте


Зарегистрировано в Минюсте РФ 13 октября 2011 г. N 22048


МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 20 сентября 2011 г. N 1020

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИХ ТРЕБОВАНИЙ
МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
К ТЕХНИЧЕСКИМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО
ОРУЖИЯ, А ТАКЖЕ ПАТРОНОВ К НЕМУ

В соответствии со статьями 3, 4 и 6 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии" <*> приказываю:
------
<*> Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 51, ст. 5681; 2001, N 31, ст. 3171; 2008, N 52, ст. 6227; 2009, N 7, ст. 770; 2010, N 23, ст. 2793.

Утвердить согласованные с Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии прилагаемые Криминалистические требования Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему.

Министр
генерал армии
Р.НУРГАЛИЕВ

Приложение
к Приказу МВД России
от 20.09.2011 N 1020

КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
К ТЕХНИЧЕСКИМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО
ОРУЖИЯ, А ТАКЖЕ ПАТРОНОВ К НЕМУ

I. Общие положения

1. Настоящие Криминалистические требования Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему <*> устанавливают обязательные к соблюдению специальные технические параметры гражданского, служебного оружия, патронов к нему, производимых на территории Российской Федерации и ввозимых на ее территорию.
------
<*> Далее - "Криминалистические требования".

2. В Криминалистических требованиях используются основные понятия и термины, определенные Федеральным законом от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии".

II. Огнестрельное оружие

3. Гражданское нарезное огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия не менее чем по одному из параметров канала ствола от боевого огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.
4. Отличия по ширине нарезов должны быть не менее 0,2 мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия угла наклона нарезов не менее одного градуса между полями допусков. Конструктивные отличия по профилю нарезов должны обеспечивать возможность их дифференциации в следах на пулях с помощью криминалистических методов исследования.
5. Гражданское нарезное огнестрельное оружие должно иметь отличия по следам на гильзах от боевого нарезного огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.
6. Служебное нарезное огнестрельное оружие должно иметь отличия от боевого нарезного огнестрельного оружия по типам и размерам патрона, а от гражданского нарезного огнестрельного оружия, изготовленного под один тип патрона, не менее чем по одному из параметров канала ствола, перечисленных в абзаце втором пункта 4 Криминалистических требований.
7. Служебное огнестрельное многозарядное магазинное гладкоствольное оружие должно иметь отличия по следам на гильзах от гражданского огнестрельного многозарядного магазинного гладкоствольного оружия, изготовленного под один тип патрона.
8. Гражданское и служебное огнестрельное оружие не должно иметь в своей конструкции интегрированных или иных глушителей.
9. Длинноствольное огнестрельное оружие, имеющее конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм, не должно в результате внесения обратимых изменений в конструкцию сохранять способность производства выстрелов.
10. Нарезное огнестрельное оружие, нарезные вкладные стволы к гладкоствольному огнестрельному оружию, а также короткоствольное огнестрельное оружие с гладким стволом, должны образовывать на выстреленных пулях следы канала ствола, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.
11. Нарезное и гладкоствольное огнестрельное оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.
12. Длинноствольное огнестрельное оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на стволе и ствольной коробке (колодке), а короткоствольное огнестрельное оружие - на рамке (в случае наличия съемного ствола и на стволе) и затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.

III. Огнестрельное оружие ограниченного поражения

13. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате которых им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2.
14. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно образовывать на стреляных гильзах следы частей и деталей, пригодные для его идентификации.
15. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.
16. Основные части огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны обеспечивать возможность их заменяемости с основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
17. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на рамке и затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.

IV. Сигнальное и газовое оружие

18. Сигнальное и газовое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате которых им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2.
19. Газовое оружие не должно иметь возможность производства выстрелов патронами травматического действия.
20. Сигнальное оружие калибра не более 6 мм не должно иметь возможность производства выстрелов газовыми патронами без внесения необратимых изменений в конструкцию оружия.
21. Конструктивные особенности основных частей газового и сигнального оружия не должны обеспечивать возможность их заменяемости с основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения) в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
22. Сигнальное и газовое оружие не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.
23. Сигнальное и газовое оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы частей и деталей, пригодные для его идентификации.
24. Сигнальное оружие калибра более 6 мм и газовое оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на рамке, затворе, барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.

V. Пневматическое оружие

25. Пневматическое оружие не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность его использования в качестве огнестрельного оружия.
26. Пневматическое оружие не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия посредством его переделки или использования его основных частей.
27. Конструктивные особенности основных частей пневматического оружия не должны обеспечивать возможности их заменяемости с основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
28. Пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж или калибром более 4,5 мм должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на одной из основных частей на глубину не менее 0,2 мм.

VI. Патроны к оружию

29. Пули патронов к огнестрельному нарезному и короткоствольному гладкоствольному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов частей и деталей оружия, пригодных для его идентификации. Указанное требование не распространяется на пули (снаряды) патронов травматического действия.
30. Гильзы патронов к огнестрельному нарезному и гладкоствольному оружию, огнестрельному оружию ограниченного поражения, газовому и сигнальному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов частей и деталей, пригодных для его идентификации.
31. Пули патронов огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны иметь металлических сердечников.

VII. Холодное клинковое оружие

32. К гражданскому холодному клинковому оружию относятся ножи и кинжалы охотничьи, ножи для выживания, тесаки охотничьи и оружие холодное клинковое, предназначенное для ношения с казачьей формой и национальными костюмами народов Российской Федерации <*>. Холодное клинковое оружие комплектуется предохранительными ножнами.
------
<*> Перечень типов и описание моделей холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с казачьей формой, утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 3 сентября 2001 г. N 648 "О холодном клинковом оружии, предназначенном для ношения с казачьей формой" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 37, ст. 3690; 2005, N 7, ст. 560; 2009, N 12, ст. 1429; 2011, N 22, ст. 3173).

33. Ножи и кинжалы охотничьи, ножи для выживания и тесаки охотничьи состоят из клинка и травмобезопасной рукояти и конструктивно предназначены для поражения цели с помощью мускульной силы человека.
33.1. Технические характеристики клинков ножей охотничьих:
длина клинка более 90 мм;
толщина обуха более 2,6 мм;
у ножей охотничьих допускается выполнение дополнительной заточки на скосе и части обуха на длину до 1/3 клинка (от его острия).
33.2. Технические характеристики клинков ножей для выживания соответствуют техническим характеристикам, установленным для ножей охотничьих. Рукояти ножей для выживания содержат конструктивные элементы, позволяющие выполнять хозяйственные функции.
33.3 Технические характеристики кинжалов охотничьих:
кинжалы охотничьи по своей конструкции нескладные (разборные и неразборные). Изготовление складных кинжалов не допускается;
длина клинка не менее 150 мм;
толщина не менее 4,0 мм;
ширина клинка не менее 25 мм;
соотношение длины клинка к его ширине не более 6:1;
на клинках кинжалов охотничьих допускается наличие односторонней или двухсторонней пяты на длину не более 1/3 клинка.
33.4. Технические характеристики тесаков охотничьих:
длина клинка от 210 до 500 мм;
толщина обуха не менее 3,0 мм;
ширина клинка от 25 до 45 мм;
угол острия не более 70.;
ширина заточки клинка не ромбической и не клиновидной формы непосредственно у острия более 20 мм.
34. Твердость клинков ножей и кинжалов охотничьих, ножей для выживания и тесаков охотничьих не менее 42 единиц по шкале Роквелла (42 HRC).
35. Рукоять ножей и кинжалов охотничьих, ножей для выживания и тесаков охотничьих считается травмобезопасной, если:
превышение ширины одностороннего или двухстороннего (в сумме) ограничителя над шириной черена рукояти ножей и кинжалов охотничьих, ножей для выживания более 5 мм;
глубина одиночной подпальцевой выемки на передней втулке или черене рукояти более 5 мм;
глубина подпальцевых выемок на черене рукояти, имеющем более одной подпальцевой выемки, более 4 мм;
толщина пяты клинка, используемой в качестве ограничителя или подпальцевой выемки, более 3,5 мм.
36. Ножи и кинжалы охотничьи, ножи для выживания и тесаки охотничьи должны иметь маркировочные обозначения на любой несъемной детали.
37. Оружие холодное клинковое (сабли, шашки, кинжалы), предназначенное для ношения с казачьей формой и национальными костюмами народов Российской Федерации.
37.1. Технические характеристики для шашек, являющихся принадлежностью казачьей формы.
37.1.1. Казачья шашка:
общая длина (без ножен) 966 мм;
длина клинка 815 мм;
наибольшая ширина клинка 32 мм;
масса - до 1,2 кг.
37.1.2. Казачья шашка (кавказская):
общая длина (без ножен) 960 мм;
длина клинка 795 мм;
наибольшая ширина клинка 35 мм;
масса - до 1,2 кг.
37.2. Технические характеристики для сабель и шашек, являющихся принадлежностью национальных костюмов:
общая длина от 730 до 1150 мм;
длина клинка от 650 до 900 мм;
толщина клинка не менее 4,0 мм;
ширина клинка от 23 до 55 мм;
твердость клинка не менее 42 единиц по шкале Роквелла (42 HRC).
37.3. Технические требования для кинжалов, являющихся принадлежностью казачьей формы и национальных костюмов.
37.3.1. Технические требования для кинжалов, являющихся принадлежностью казачьей формы:
форма клинка - прямой, двулезвийный, с четырьмя узкими долами;
общая длина (без ножен) 550 мм;
длина клинка 350 мм;
наибольшая ширина клинка 40 мм;
масса - до 0,5 кг.
37.3.2. Технические требования для кинжалов, являющихся принадлежностью национальных костюмов:
общая длина от 400 до 600 мм;
длина клинка от 300 до 440 мм;
толщина клинка не менее 5,0 мм;
ширина клинка от 25 до 45 мм;
соотношение длины клинка к его ширине более чем 7:1;
клинок прямой;
клинок изогнутый;
твердость клинка не менее 42 единиц по шкале Роквелла (42 HRC).
37.4. Холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой и национальными костюмами народов Российской Федерации, должно иметь маркировочные обозначения на любой несъемной детали.

VIII. Метательное оружие

38. К метательному гражданскому оружию относятся луки (универсальные спортивно-охотничьи) и арбалеты (универсальные спортивно-охотничьи и матчевые спортивные), предназначенные для занятий спортом и охотой.
39. Основным критерием для классификации луков по видам является сила дуги, которая для луков универсальных спортивно-охотничьих имеет величину более 27 кгс (60 Lbs).
40. Основным критерием для классификации арбалетов по видам является сила дуги (дуг), которая для арбалетов универсальных спортивно-охотничьих и матчевых спортивных имеет величину более 43 кгс (95 Lbs).

777ToNy777
P.M.
19-5-2011 13:05 777ToNy777
А можно резюме для тех кто многабукаф ниосилил?
Has No Name
P.M.
19-5-2011 13:59 Has No Name
31. Пули патронов огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны иметь металлических сердечников.


П-ц Осам и Ко

Has No Name
P.M.
19-5-2011 14:51 Has No Name
что Осы и Ко теперь будут относится к ОООП?

А к чему, по- Вашему, они будут относиться?

Blind Sniper
P.M.
19-5-2011 14:59 Blind Sniper
Originally posted by Has No Name:

А к чему, по- Вашему, они будут относиться?

Откуда я могу знать, если в КТ о них ни слова нет?

Если исходить из того, что, поскольку о них ничего не написано, их статус не изменится, то они, как и сейчас, будут относится к огнестрельному оружию. Т.е. запрет на металлический сердечник на них не будет распространяться - этот запрет только для ОООП.

Has No Name
P.M.
19-5-2011 15:00 Has No Name
А где Вы прочитали

base.consultant.ru

в) дополнить абзацами следующего содержания:
"огнестрельное оружие ограниченного поражения - короткоствольное оружие и бесствольное оружие, предназначенные для механического поражения живой цели на расстоянии метаемым снаряжением патрона травматического действия,

Blind Sniper
P.M.
19-5-2011 15:09 Blind Sniper
Originally posted by Has No Name:

в) дополнить абзацами следующего содержания:
"огнестрельное оружие ограниченного поражения - короткоствольное оружие и бесствольное оружие, предназначенные для механического поражения живой цели на расстоянии метаемым снаряжением патрона травматического действия,

Вы правы. Согласен. Про ЗоО, читая КТ, я как-то позабыл .
Ну, что ж, тогда я очень рад за НОТ. Как говорится, за что боролись, на то и напоролись! Поделом им! Лоббисты хреновы!

Originally posted by Blind Sniper:

Насколько я знаю, инициаторами гонений на травматическое оружие были две российские конторы - Ижевск и НОТ. Ижевский интерес был, соответственно, в строчке про запрет импорта (для них импорт, как кость в горле), а НОТ-овский интерес - в строчке про 91 Дж (их то поделочки, как и поделочки Ижевска, все равно больше 91 Дж не выдают, вот и попробовали таким образом прижать конкурентов).

Исходя из вышеизложенного, радуюсь каждой гадости, которая ударяет по этим двум конторам. Рад, что запретили переделку из боевых (удар по Ижсмеху). Буду очень рад, если НОТ-овские патроны окажутся вне закона (удар по НОТ-у). А+А, правда, попал под раздачу совершенно незаслуженно (они, вроде, в этом г*вне не участвовали), но тут уж, к сожалению, ничего не поделаешь.. . Из-за "законотворческой" деятельности НОТ-а и Ижевска многим досталось, не только А+А.. .


Has No Name
P.M.
19-5-2011 15:18 Has No Name
радуюсь каждой гадости, которая ударяет по этим двум конторам

Чему радуетесь? эти гадости по всем нам ударяют.. .

Has No Name
P.M.
19-5-2011 15:18 Has No Name
многим досталось, не только А+А.. .

Нам в первую очередь.. .

Blind Sniper
P.M.
19-5-2011 15:23 Blind Sniper
Originally posted by Has No Name:

Чему радуетесь? эти гадости по всем нам ударяют...

По всем нам эти гадости ударили с самого начала.

Радуюсь тому, что эти гадости ударили НЕ ТОЛЬКО ПО НАМ, НО И ПО ТЕМ, КТО ВСЕ ЭТИ ГАДОСТИ ПРОИЗВЕЛ НА СВЕТ.

И еще. Специально для тех, кто продолжает покупать продукцию Ижсмеха и НОТа. Как говорили в одном известном кинофильме, НАКАЗАНИЯ БЕЗ ВИНЫ НЕ БЫВАЕТ. Утверждение спорное, конечно, но в данном случае, пожалуй, верное. Продолжайте, господа, кормить Ижсмех и НОТ, покупая их продукцию. Они вам еще и не такую свинью подложат, если это им будет сулить дополнительный рубль прибыли.

andrey340
P.M.
19-5-2011 15:33 andrey340
Originally posted by belkin1550:

19. Газовое оружие не должно иметь возможность производства выстрелов патронами травматического действия.


Вот это печально. Все ГСВ теперь, ИМХО, ОООП становятся автоматически, а значит, не более 2-х (или коллекционку оформлять).
andrey340
P.M.
19-5-2011 15:36 andrey340
Зато вот это
Originally posted by belkin1550:

10. ... , а также короткоствольное огнестрельное оружие с гладким стволом,


вызывает неподдельный интерес.. .
Zhelezniy_Felix
P.M.
19-5-2011 15:51 Zhelezniy_Felix
Originally posted by e-van:

я так понял, этой фразы больше нет - Нарезное длинноствольное огнестрельное оружие не должно быть изготовлено под патроны к пистолетам и револьверам, за исключением патронов калибра 5,6 мм (.22 LR) кольцевого воспламенения.

это очень хорошо, хочу mp5k в 9*19, или ченить под револьверный магнум.

Has No Name
P.M.
19-5-2011 16:05 Has No Name
вызывает неподдельный интерес.. .

Вроде как "Дог" пока еще стоит на вооружении у ЧОПов.. . Так чтааа, не для нас.

wspace
P.M.
19-5-2011 19:35 wspace
Сижу смотрю на свой пестик ГСВ и смех разбирает. Ижсмех, даже.
После вступления этих требований совершенно не ясна перспектива его оборота.. Толи не перерегистрирую в очередной раз, толи вообще сразу скажут, сдавай-ка в утиль. А ведь при покупке он как семнадцатый глок стоил, за это говно-то.
DESPERADOMAD
P.M.
19-5-2011 20:09 DESPERADOMAD
А что все так переживают?

Кто не затарился тот сам виноват!
Да и кроме металла есть другие хорошие "компоненты" ни чуть не уступающие по "бронебойному" действию
Это врачам на рентгене будет сложнее искать сердечник А+А
Да здравствует полный рулёж крупняка!

wspace
P.M.
19-5-2011 20:34 wspace
Я рассуждаю с точки зрения закона. Если мое оружие будет вне закона, мне не остается вариантов, кроме утилизации. Какая разница кто там чем затарился, если это станет хотя бы предметом административного правонарушения. Я не думаю, что законопослушные граждане "порастеряют" свои травматы. Было б из-за чего гемороиться.
Также непонятно что будет с теми же старыми патронами. Понятно, что за хранение ничего, а вот за транспортировку/ношение? А за применение? Подозреваю, что за ношение старых патронов будет админ, что сильно конфликтует с тем же гладкоствольным оружием.
Иван И
P.M.
19-5-2011 22:17 Иван И
Originally posted by Blind Sniper:

Инициатива по запрету металлического сердечника в пулях ООП чья?
ВОВГО!
Кто первым ОФИЦИАЛЬНО озвучил эту мысль и донес ее до властей?
ВОВГО!


Любопытно.. .
belkin1550
P.M.
19-5-2011 23:50 belkin1550
не забываем,что это всего лишь проект и будет он касаться только "будущего" оружия которое будут сертифицировать !!!


кстати !!!
этот проект прям как я и заказывал(по сути)


"срач" не по теме буду удалять

стримеровод 69
P.M.
20-5-2011 00:18 стримеровод 69
Отмечусь.
Егор1
P.M.
20-5-2011 06:29 Егор1
Originally posted by SBZ:

инициатива была убрать из закона ограничение ООП по мощности, оставив только невозможность стрельбы металлической пулей


Наверное очевидно, что при антиоружейной политике властей, из предложенных при обсуждении мер власть выберет только ограничительные. Попытки общественных организаций договориться с властью, чтобы совместно работать в оружейной сфере заранее обречены на неудачу. Это в том случае, если общественная организация недостаточно сильна, чтобы заставить с собой считаться.
В данном случае попытка слабой ещё организации установить контакт с властью принесла негативное последствие. Пользу правда тоже принесла: мы хоть знаем что творилось в комитете ГД во время работы над медведевским проектом.
FidelCastro
P.M.
20-5-2011 08:52 FidelCastro
Originally posted by belkin1550:
[B]III. Огнестрельное оружие ограниченного поражения

14. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно образовывать на стреляных гильзах следы частей и деталей, пригодные для его идентификации.
[B]

это касаемо гильзотеки для травматов.
с обычными травматами понятно, там механика, по оставленным следам на гильзе можно идентифицировать, но не понятно, как они собираются идентифицировать гильзы от Осы, там нет механики, сплошное электричество.. . или в каждый патрон будет встроен микрочип который будет прошиваться во время выстрела и содержать в себе информацию об оружии с которого стреляли?

Has No Name
P.M.
20-5-2011 10:57 Has No Name
оружии с которого стреляли?

Ога, а также время, погодные условия и координаты по системе ГЛОНАСС

DESPERADOMAD
P.M.
20-5-2011 13:39 DESPERADOMAD
Originally posted by FidelCastro:

как они собираются идентифицировать гильзы от Осы

Батенька даже зацепы осинные оставляют индивидуальные следы на гильзе, поэтому если надо то сличат, мама не горюй =))))

Eugen2
P.M.
20-5-2011 14:01 Eugen2
Blind Sniper, с чего вы взяли, что НОТ или НИИПХ имеют отношение к порогу в 91 Дж? Не нужно выдавать ваши домыслы за истину и обвинять людей. Для НОТа нет проблем увеличить энергетику патронов по крайней мере до 150 Дж. Осы это выдержат легко, перенастройка производства займет один день. Экономический эффект от такого шага был бы огромным (все осоводы ломанулись покупать новые патроны, многие любители ластиков обзаводятся осами), так что выгоду от такого порога не получает никто.
AU-Ratnikov
P.M.
20-5-2011 22:13 AU-Ratnikov
Originally posted by Blind Sniper:
Насколько я знаю, инициаторами гонений на травматическое оружие были две российские конторы - Ижевск и НОТ. Ижевский интерес был, соответственно, в строчке про запрет импорта (для них импорт, как кость в горле), а НОТ-овский интерес - в строчке про 91 Дж (их то поделочки, как и поделочки Ижевска, все равно больше 91 Дж не выдают, вот и попробовали таким образом прижать конкурентов).

Исходя из вышеизложенного, радуюсь каждой гадости, которая ударяет по этим двум конторам. Рад, что запретили переделку из боевых (удар по Ижсмеху). Буду очень рад, если НОТ-овские патроны окажутся вне закона (удар по НОТ-у). А+А, правда, попал под раздачу совершенно незаслуженно (они, вроде, в этом г*вне не участвовали), но тут уж, к сожалению, ничего не поделаешь.. . Из-за "законотворческой" деятельности НОТ-а и Ижевска многим досталось, не только А+А.. .


Как же надоела безмозглая школота, разносящая слухи ...

Ограничение в 70 !!! дж. было пролоббировано ИжСмехом, затем вмешалось Правительство в лице зама Путина тогда - Собянина указавшему что меньше чем 90 дж. является бредом. Отсюда и 91 дж.

Робин Гад
P.M.
23-5-2011 10:08 Робин Гад
Лично мне здесь интересна перспектива длинноствола под пистолетный патрон- очень неплохо может быть для пострелушек. Мечтаю о п\а Томпсоне или Хеклер- Кохе МП5
Blind Sniper
P.M.
23-5-2011 10:56 Blind Sniper
Originally posted by Eugen2:
Не нужно выдавать ваши домыслы за истину и обвинять людей.

Ответьте, пожалуйста, имеет ли НОТ отношение к строчке в законе, где говорится о том, что огнестрельное бесствольное оружие может быть только отечественного производства? Спасибо.
Eugen2
P.M.
23-5-2011 11:15 Eugen2
Originally posted by Blind Sniper:

Ответьте, пожалуйста, имеет ли НОТ отношение к строчке в законе, где говорится о том, что огнестрельное бесствольное оружие может быть только отечественного производства? Спасибо.

Я не уполномочен отвечать за производителя, представителем которого не являюсь.
Могу озвучить только личное мнение: "да, имеет". Ведь именно НИИПХ/НОТ ввели еще в первый ЗоО само понятие "бесствольное". Считайте это авторским патентом
Однако, вынужден поинтересоваться "а почему вы спрашиваете?" Какое данный вопрос имеет отношение к вашей фантазии на тему авторства 91-джоульного порога?

Has No Name
P.M.
23-5-2011 14:02 Has No Name
Ведь именно НИИПХ/НОТ ввели еще в первый ЗоО само понятие "бесствольное".

И давайте не будем забывать, все-же, что именно благодаря НИИПХ появилось первое карманное гражданское оружие, стреляющее тяжелой резиновой пулей, а не разжиженным облачком газа.

Blind Sniper
P.M.
23-5-2011 14:49 Blind Sniper
Originally posted by Eugen2:

Считайте это авторским патентом

Простите, но я считаю это не авторским патентом, а устранением конкурентов, путем лоббирования своих интересов в органах власти. И, как мне кажется, вряд ли подобные "законодательные инициативы" превращаются в законы бесплатно, хотя доказательств этому, естественно, нет. Вред для потребителей от подобных методов "защиты отечественного производителя" трудно переоценить. Просто положите рядом на стол Макарыч и Т10/Инну (или прокатитесь на Жигулях и на Тойоте) - сразу станет очевидно, чего нас лишают и что пытаются навязать. Думаете, будь такая возможность, зарубежные производители не вывели бы на рынок бесствольное оружие, аналогичное Осе по сути, но значительно превосходящее ее по качеству? Уверен, не будь известного законодательного ограничения, конкуренция в этом секторе была бы довольно серьезная.

Далее. Импортные РС, вне всякого сомнения, являются серьезным конкурентом не только для Ижсмеха, но и для НОТа. Как минимум двое моих знакомых, выбирая между Осой и импортным РС, в итоге выбрали импортный РС. Еще один знакомый продал Осу и купил опять-таки импортный РС. Да и на данном форуме достаточно тем по выбору оружия самообороны, недвусмысленно указывающих на то, что бесствол и хороший, импортный РС - конкуренты. Соответственно, запрет импорта РС был выгоден не только Ижсмеху, но и, без сомнения, НОТу. Склонен считать, да и слухи такие упорно ходят, что НОТ принял неслабое участие в лоббировании нынешних поправок в ЗоО, а возможно даже был одним из инициаторов данной гадости.

Теперь про 91 джоуль. Древние говорили: Is fecit, qui prodest - сделал тот, кому выгодно. Единственный участник рынка, которому КРАЙНЕ НЕ ВЫГОДНО ограничение в 91 джоуль - это импортеры. И Ижсмеху, и НОТу такое ограничение выгодно хотя бы потому, что напрямую ударяет по их основному конкуренту - импортным РС. Да, увеличив мощность комплекса до 120-150 джоулей, НОТ, безусловно, мог бы получить дополнительную прибыль, но и нынешнее ограничение в 91 джоуль для НОТа, с моей точки зрения, выгодно, т.к. в первую очередь бьет по конкуренту. А дополнительную прибыль НОТ и так получит после того, как с рынка исчезнут импортные образцы.

Eugen2
P.M.
23-5-2011 15:38 Eugen2
Originally posted by Blind Sniper:

Простите, но я считаю

Вы можете считать все, что вам заблагорассудится. Кашу в вашей голове я разгребать не собираюсь. Но речь шла о другом:

Originally posted by Blind Sniper:
Насколько я знаю, инициаторами гонений на травматическое оружие были две российские конторы - Ижевск и НОТ <... > а НОТ-овский интерес - в строчке про 91 Дж

Вот эта формулировка однозначно говорит о том, что я вас есть факты, подтверждающие отношение НОТа к ограничению энергетики. А на деле я вижу, что в ваших фантазиях, основанных на общедоступной информации, вы уже разделили всех на хороших и плохих исходя из личных симпатий, и теперь клеймите позором последних.

Blind Sniper
P.M.
23-5-2011 19:49 Blind Sniper
Originally posted by Eugen2:

исходя из личных симпатий

Мои "личные симпатии", как Вы выразились, основаны на конкретных действиях тех или иных товарищей и на общедоступной информации о них. Изначально, я ко всем настроен положительно. К примеру, мое резко негативное отношение к Ижсмеху сформировалось после всем известного "патронного скандала", когда руководство этого предприятия написало кляузное письмо в МВД с целью силового "наезда" на конкурентов. До этого, мое отношение к Ижсмеху было абсолютно нейтральным. И к НОТу я относился исключительно положительно ровно до того момента, когда мне стало известно об их участии в принятии нынешних "драконовских" поправок к ЗоО.
kilmister
P.M.
23-5-2011 20:52 kilmister
Originally posted by wspace:
Я не думаю, что законопослушные граждане "порастеряют" свои травматы. Было б из-за чего гемороиться.

Мне кажется, для некоторых вопрос будет в другой плоскости лежать:
- осталось ли ещё что-то, ради чего имело бы смысл и дальше быть "законопослушным гражданином"?
ag111
P.M.
23-5-2011 21:29 ag111
А где-то были фразы об амнистии, типа оружия уже находящегося в обороте.

Никто прокомментировать не может?

Eugen2
P.M.
23-5-2011 23:25 Eugen2
Originally posted by Blind Sniper:
И к НОТу я относился исключительно положительно ровно до того момента, когда мне стало известно об их участии в принятии нынешних "драконовских" поправок к ЗоО.

Так поделитесь, наконец, с нами, что и откуда вам вдруг стало известно. А пока все эти предположения и общие фразы сильно смахивают на песд@больство

Pilot11
P.M.
24-5-2011 11:58 Pilot11
Ну и наконец, а как же Позис? Патронии со стальной пулькой типа Удар?
wspace
P.M.
24-5-2011 12:22 wspace
Если Вы про патроны для гладкоствольных ружей, то:
31. Пули патронов огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны иметь металлических сердечников.
Это мимо
Nross
P.M.
25-5-2011 10:44 Nross
Господа!
касаемо травматики подводя черту: есть вероятность, что с июля месяца импорт путнего оружия притормозится до выполнения производителями новых тех условий по ограничению в 91Дж? я правильно понимаю?
и еще: что будет со старым оборотом стволов. тех же т-10, стримеров и пр.?
и типа.. . есть маза затариться патронами?
VladiT
P.M.
25-5-2011 11:35 VladiT
По закону, основанием к обороту оружия является СЕРТИФИКАТ (ФЗОО Ст.7).
Ни в поправках, ни еще где-либо не найдено ровно ничего ни о отзыве существующих серификатов, ни о какой-либо пересертификации газового оружия.

Ни в одной строке как старого, так и нового законов вообще не упоминается ничего о ГСВ (что немудрено, ибо сего гибрида официально и не существует и дурак будет первый, кто напишет страшное слово ГСВ в каком либо официальном документе).

Имхо, многим сильно полегчает, если они наконец перестанут мыслить категориями журналистов и обывателей и употреблять несуществующие в юридическом поле термины "травма-травматик-резинострел".

Заменив их реально имеющимися категориями "огнестрельное-бесствольное отечественного производства" - "огнестрельное оружие ОП отечественного производства" - "газовое оружие с возможностью стрельбы резиновой пулей".


>
Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Новые кримтребования ( опубликованы ) ( 1 )