Законодательство об оружии
Что грозит если потерян пистолет?
Ну на сколько я знаю запись с видеокамеры не является прямым доказательством чего либо. Так что все заявления СМ , что мы всё видели беспочвенны. Пистолетика то нету.... Гильз нет , выстрелов не было.
Действительно это могла быть и игрушка. Доказать что это был травматический пистолет сложно.
Зачем было нужно извиняться перед охранником если заявление его до сих пор на месте?
Пока вариантов вижу два:
1. Договариваться с ЧОПом чтобы забрали заявление
2. Если не получится по п.1, косить что то был муляж пистолета (раз пистолет на найден как основная улика). В ЛРО заказным письмом отправить уведомление об утере пистолета накануне событий. Отозвать из милиции ранее данные показания и написать новые, про муляж и т.д.
И всё же договориться с охранником. Он единственный кто видел оружие. раз уже были принесены извинения , то не плохо бы и заяву забрать... Чисто по человечески отнестись....
quote:Отозвать из милиции ранее данные показания и написать новые
Вы серьезно полагаете, что это возможно? Если есть дело, то все подшито туда и обратного хода нет.
Отозвать можно личное заявление, да и то не всегда.
Завели дело или нет?
------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)
quote:Originally posted by Enlightened_ONE:
почему Вы считает что травматическое оружие не огнестрельное ?
Потому, что БОЛЬШИНСТВО людей под травматикой понимают газовики, а ту же Осу так и называют - Оса. Вот примут новый закон - милости просим. А сейчас это газовое оружие. Ну, ладно, хрен с ним, ПРЕДПОЛОЖИМ,
что его оружие - огнестрельное. 224 все равно нет.Если не договорюсь сегодня с чопом, завтра заведут дело наверное...
Почему же нет обратного хода по своим показаниям??? написал под давлением и т.д. от своих показаний отказываюсь. Опять таки ст. 51. Или на основании своих же показаний и привлекут человека?
По охраннику. Слышал, как СМ кричал в телефон на кого то из подчинённых, почему охранника не доставили сразу в отдел? Где ствол? Если он обезоружил, то ОБЯЗАН был, как охранник, забрать ствол и сдать СМ. Однако этого не сделано.
и потом не зря же СМ просили написать брата, что претензий он не имеет с сотруднику чопа по поводу утери пистолета. Явно косяк со стороны охраны.
quote:Почему же нет обратного хода по своим показаниям??? написал под давлением и т.д. от своих показаний отказываюсь
Менять показания можно, изъять прежние показания из дела - нельзя. А потом уже на суде будет выясняться, кто и когда врал, сначала или потом.
Кстати, вот еще интересный момент - ЛРО-шник тоже в курсе той видеозаписи. Из этого я делаю вывод, что запись приобщена к делу. А значит есть и само дело.
В общем так, A.Z, заканчивайте суетиться и самодеятельностью заниматься, иначе все только испортите, а ищите срочно адвоката!
------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)
Нанимаете адвоката, здесь походу серьезно, (не ждите манны небесной), в случае признания правоты действий брата (признания его не виновным), вы можете компенсировать издержки на адвоката за счет стороны заявителя).
Импровизация тут ни к чему.
quote:Originally posted by A.Z:
Что делать? как спасти парня?
Забить на помощь с форума (а то бывают тут разные титаны, блядь, уголовного права), а найти специализирующегося на подобных делах адвоката (пусть он будет с форума, например - не важно, главное, чтоб с хулиганкой, стрельбой и пр. работал).
ЛРОшника вызвали сразу как только запись просмотрели.
повезло что её показали и мне, и даже скинули на флешку
quote:Originally posted by A.Z:
Если не договорюсь сегодня с чопом, завтра заведут дело наверное...
Почему же нет обратного хода по своим показаниям??? написал под давлением и т.д. от своих показаний отказываюсь. Опять таки ст. 51. Или на основании своих же показаний и привлекут человека?
По охраннику. Слышал, как СМ кричал в телефон на кого то из подчинённых, почему охранника не доставили сразу в отдел? Где ствол? Если он обезоружил, то ОБЯЗАН был, как охранник, забрать ствол и сдать СМ. Однако этого не сделано.
и потом не зря же СМ просили написать брата, что претензий он не имеет с сотруднику чопа по поводу утери пистолета. Явно косяк со стороны охраны.
не занимаетесь ху.. (читайте пост выше что надо делать, также читайте пост mnkuzn)
претензий к охране нет попросили вас зафиксировать скорее всего, чтобы избежать возможные последствия в случае превышение должностных полномочий охранника. (лично мое мнение)
А по-моему ничего там не будет. Кроме брата пострадавших нету, оружие не применялось. То что достал оружие и передернул, так у нас "обнажение оружия" противозаконной станет только с 01 июля.
За утерю оружия ответственности нету, ст.224 УК не светит никак (но нужно обязательно написать заявление об утере).
Притянуть за уши покушение на ТП или уголовную хулиганку конечно можно, но только если заставить слаженно свидетелей дать показания. Я так понял кровно в этом заинтересованных нету.
Вероятнее всего - мелкое хулиганство (административка) и все.
А откуда извесно, что это был травматический пистолет? На камерах наблюдения видно номер оружия? Стопудово это была детская игрушка из пластмассы. А травматик брат просахатил где-то в другом месте.
Обычно на камеру снято -человек похожий на брата топикстартера в руках с предметом ПОХОЖИМ на пистолет. Не доказывает это не то что был точно он , ни что был пистолет....
quote:Не доказывает это не то что был точно он , ни что был пистолет....
Во-первых, доказательства бывают разные. Во-вторых, оценивается совокупность имеющихся доказательств, которые либо опровергают, либо подтверждают друг друга.
Из показаний потерпевших, фигуранта, свидетелей можно сделать вывод о том, когда и где это происходило. В ЭТО ЖЕ ВРЕМЯ и в ЭТОМ ЖЕ МЕСТЕ камера пишет некие действия. Данные по времени и месту записи совпадают с показаниями граждан...
Не спорю , используется всё. Но опять это не значит , что если на камере есть похожий предмет и охраннику тоже вроде показалось и из всего этого следует и доказано , что был именно пистолет , а не игрушка... Как говорил Глеб Жиглов... ПИСТОЛЕТ он всё перетягивает... и т.д. А его нет ....Да и был ли ...
quote:Из показаний потерпевших, фигуранта, свидетелей можно сделать вывод о том, когда и где это происходило. В ЭТО ЖЕ ВРЕМЯ и в ЭТОМ ЖЕ МЕСТЕ камера пишет некие действия
Не забудьте, ко всему прочему сам фигурант сгоряча позвонил в милицию и честно все рассказал. Под запись рассказал...
А все же любопытно, куда делся ствол? Подозреваю, что его совершенно случайно подобрал кто-то из свидетелей драки...
------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)
quote:Originally posted by GSR:
Не забудьте, ко всему прочему сам фигурант сгоряча позвонил в милицию и честно все рассказал. Под запись рассказал...А все же любопытно, куда делся ствол? Подозреваю, что его совершенно случайно подобрал кто-то из свидетелей драки...
Да известно куда.... Это же не потёртый временем газовый Вальтер ,Это Васп -почти штука баксов. Охранник и присвоил.... 
какая разница, если при таком деле пропишут хулиганку то с оружием или без он лишиться разрешения на травмат
Если заявления от пострадавших в милиции нет, рапорта Вохровцы из чопа забирают, то и дела нет, правильно?
Или милиция по собственной инициативе может возбудить дело?
Вчера звонил участковый, сегодня с ним встречаемся.
quote:Или милиция по собственной инициативе может возбудить дело?
В некоторых случаях не может. Есть дела, возбуждаемые только по заявлению потерпевшего и прекращаемые за примерением потерпевшего и обвиняемого.
УПК, ст.20. Виды уголовного преследования
1. В зависимости от характера и тяжести совершенного преступления уголовное преследование, включая обвинение в суде, осуществляется в публичном, частно-публичном и частном порядке.
2. Уголовные дела о преступлениях, предусмотренных статьями 115 частью первой, 116 частью первой, 129 частью первой и 130 Уголовного кодекса Российской Федерации, считаются уголовными делами частного обвинения, возбуждаются не иначе как по заявлению потерпевшего, его законного представителя, за исключением случаев, предусмотренных частью четвертой настоящей статьи, и подлежат прекращению в связи с примирением потерпевшего с обвиняемым. Примирение допускается до удаления суда в совещательную комнату для постановления приговора.
3. Уголовные дела о преступлениях, предусмотренных статьями 131 частью первой, 132 частью первой, 136 частью первой, 137 частью первой, 138 частью первой, 139 частью первой, 145, 146 частью первой и 147 частью первой Уголовного кодекса Российской Федерации, считаются уголовными делами частно - публичного обвинения, возбуждаются не иначе как по заявлению потерпевшего или его законного представителя, но прекращению в связи с примирением потерпевшего с обвиняемым не подлежат, за исключением случаев, предусмотренных статьей 25 настоящего Кодекса.
4. Руководитель следственного органа, следователь, а также с согласия прокурора дознаватель возбуждают уголовное дело о любом преступлении, указанном в частях второй и третьей настоящей статьи, и при отсутствии заявления потерпевшего или его законного представителя, если данное преступление совершено в отношении лица, которое в силу зависимого или беспомощного состояния либо по иным причинам не может защищать свои права и законные интересы. К иным причинам относится также случай совершения преступления лицом, данные о котором не известны.
5. Уголовные дела, за исключением уголовных дел, указанных в частях второй и третьей настоящей статьи, считаются уголовными делами публичного обвинения.
Т.е. если я к примеру во сне потеряю оружие, выпадет из кармана там или отберут злые ребята из сосоеднего двора, мне за это что будет?
Farmacevt, российское законодательство не предусматривает ответственность за утрату оружия, за исключением случая, когда оружие было утрачено в результате НЕБРЕЖНОГО ХРАНЕНИЯ (см. ст.224 УК РФ).
Спасибо
насчет 100% лишения-как сказать. я терял в 2006 году газюк ИЖ 79. ну и шо? написал заявление об утере, его с меня списали и никакого лишения не было. более того, я как то просрочил перерегистрацию своих гладких на год, т.е. пришел не чере 5, а через 6 лет. как наказание-в течении года я не имел права оформить нарезную лицуху. и всего делов. хотя щас может ужесточили