Вопрос о "стрельбе в черте населённого пункта"

Originally posted by Mp-512-22:

штраф в размере до 10-ти минимальных окладов зар. платы

Originally posted by Mp-512-22:

можно ли эту статью применить и по отношению к пневматике, а именно, к винтовке СТАНДАРТНОЙ пневматической МР-512

Originally posted by Владимир С:

Я немножко не понял, на каком основании они отправили эксперту?

Originally posted by ПашаАБАКАН:

"Есть основания пологать, что данный экземпляр оружия... "

...является огнестрельным оружием с возможностью фулл-авто.. .

Originally posted by Владимир С:

... является огнестрельным оружием с возможностью фулл-авто.. .

установку оптического прицела на "оружие"

Originally posted by Veter:

а это уже запрещено? нервно поглядывая на сейф

Да, ночного виденья, кроме охотничьих.

Originally posted by Mp-512-22:

Самый прикол, меня задержали за <<Ношение "оружия" в незачехлённом виде и установку оптического прицела на "оружие">>.

Если где-то задокументировано, то при желании можно немного поднасрать написавшим, за вторую часть формулировки. Уж оптику-то (не ночную!) устанавливать вроде никто не запрещал.

А по поводу стрельбы в НП - формально всё верно, пофик из чего, хоть из Тигра или Сайги, хоть из МР-512, хоть из Блефа. Стрельба есть и пофик из какого оружия...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Статья 20.13. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах

Стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -
влечет наложение административного штрафа в размере до десяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

Комментарий к статье 20.13

1. Стрельба из оружия осуществляется при его применении или использовании. О правилах применения и использования оружия см. п. 6 - 10 комментария к ст. 20.12.
Признаки огнестрельного оружия, отличающие его от пневматического, газового и иных видов оружия, определены Федеральным законом "Об оружии".
2. По смыслу комментируемой статьи под населенными пунктами понимаются городские и сельские поселения. Согласно п. 2 ст. 5 Градостроительного кодекса РФ поселения в Российской Федерации подразделяются на городские (города, поселки) и сельские (села, станицы, деревни, хутора, кишлаки, аулы, стойбища, заимки и иные).
3. В комментируемой статье под правонарушением подразумевается стрельба нарушителя, не мотивированная внешними противоправными действиями: например, применение огнестрельного оружия, обусловленное необходимостью самообороны, а также пресечения правонарушения не является административным проступком.
К рассматриваемому административному правонарушению не относится применение огнестрельного оружия в случаях, специально предусмотренных законодательством. Согласно п. 65 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814 (в ред. Постановления Правительства РФ от 5 июня 2000 г. N 438), организации независимо от формы собственности, занимающиеся оленеводством в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, а также специализированные предприятия, ведущие охотничий или морской зверобойный промысел, имеют право использовать охотничье огнестрельное оружие, в том числе с нарезным стволом. Организации, занимающиеся оленеводством, имеют право постоянного использования такого оружия для охраны поголовья оленей от крупных хищников.
4. Рассматриваемое правонарушение квалифицируется в момент противоправного применения огнестрельного оружия.
5. См. примечание к п. 5 комментария к ст. 5.1.
Дела об административных правонарушениях, предусмотренных комментируемой статьей, рассматриваются начальниками территориальных управлений (отделов) внутренних дел и приравненных к ним ОВД, их заместителями, начальниками территориальных отделов (отделений) милиции, их заместителями, начальниками линейных управлений (отделов, отделений) внутренних дел на транспорте, их заместителями (см. п. 1, 2 ч. 2 ст. 23.3 КоАП).
Указанные должностные лица вправе передавать дела об административных правонарушениях, предусмотренных комментируемой статьей, на рассмотрение мировым судьям (ср. ч. 2 ст. 23.1 КоАП и абз. 4 ч. 3 данной статьи).

И все уже давно состовили, если составляли, т.к. существуют определенные сроки производства по административному делу, а именно:
Статья 28.5. Сроки составления протокола об административном правонарушении
1. Протокол об административном правонарушении составляется немедленно после выявления совершения административного правонарушения.
2. В случае, если требуется дополнительное выяснение обстоятельств дела либо данных о физическом лице или сведений о юридическом лице, в отношении которых возбуждается дело об административном правонарушении, протокол об административном правонарушении составляется в течение двух суток с момента выявления административного правонарушения.
3. В случае проведения административного расследования протокол об административном правонарушении составляется по окончании расследования в сроки, предусмотренные статьей 28.7 настоящего Кодекса.

Поэтому стрельба в неположенном месте из этой пневматической винтовки как раз попадает по соответствующую статью 20.13 КоАП РФ.

Позволю с Вами по этому вопросу не согласится и не только на основе имеющегося у меня (по случаю) некоторого опыта, но и на основе ЗоО. ЗоО прямо вводит ограничения на оборот гражданского и служебного оружия в том числе и на его использование. Устанавливает такие ограничени в Статье 6: " Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
....
2) хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом либо спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, а также... "

Обратите внимание "ХРАНЕНИЕ и ИСПОЛЬЗОВАНИЕ" и в этом перечне НЕТ СПОРТИВНОГО пневматического оружия с дульной энергией ДО 7.5 дж. Т.е. ЗоО НЕ ЗАПРЕЩАЕТ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ такоего оружия вне спортивных обьектов - можете использовать, например, дома, в собственном (частном), например, дворе или даче и т.п. для тренировочной стрельбы, чем я с удовольствием и пользуюсь.. . вернее ПОЛЬЗОВАЛСЯ . Выйдете на улицу или в сквер (лесопарк) и будуте игнорировать "интересы окружающих" и доставлять им "неудобства" или открыто "стрелять по воронам и кошкам", то для пресечения этого достаточно других статей КоАП.
Еще раз повторю всем известное, что для приобретения спортивного пневматического оружия с дульной энергией до 7,5 дж Разрешение органов внутренних дел не требуется, такое оружие в органах внутренних дел не регистрируется и на органы внутренних дел не возложена обязанность контроля ОБОРОТА оружия , регистрация которого не предусмотрена. Да и ограничений оборота, как выше показано, для него в ЗоО не установлено. Именно по этой причине владельцу сразу же вернули пневматическую винтовку. Тем не менее, на них возложена обязанность обеспечение общественного порядка и у них для этого достаточно других Законодательных норм.

Что касается сроков составления протокола, то именно это и имел ввиду: претезии (официальные, в виде Протокола) по ст.20.13 пока не предьявлены и вряд ли будут предьявлены. Даже оружие вернули владельцу. Что касается самой статьи 20ю13, то по ней предусмотрена отвественность за стрельбу, когда она Законодательством ЗАПРЕЩЕНА или НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА. В, в принципе, это возможно .. . например, в случаях НО или КН стрельба НЕ ЗАПРЕЩАЕТСЯ, НЕ запрещается ИСПОЛЬЗОВАТЬ и СПОРТИВНОЕ пневматическое оружие с энергие до 7.5. дж. вне спортивных обьектов, т.е. вне специально отведенных мест.

КоАП карает за стрельбу из неё (и не только из неё) в населённом пункте или вне специально оборудованных мест.

Формально, конечно, бред (ибо получается, что и дома\в гараже пострелять нельзя, хотя реально кто докажет стрельбу в квартире\частном доме\гараже? Ну были хлопки слышны, мало ли чем хлопали), но по факту подразумеваемая идея понятна: на улицах или в парке стрелять даже из пневматики не есть хорошо, ибо возможно создание проблем третьим лицам...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

КоАП карает за стрельбу из неё (и не только из неё) в населённом пункте или вне специально оборудованных мест.

С чего Вы это взяли? Еще раз прочитайте внимательно ограничения на использование СПОРТИВНОГО оружия вне "специально отведенных мест". В этом перечне (п.2. ст.6 ЗоО) такого оружия нет. Только свыше 7.5 дж. Неужели так трудно прочитать? ст.20.13 КоАП не может применяться в данном случае. ИНАЧЕ, вообще нельзя стрелять в населенном пункте, в том числе и при НО и КН и НИКОМУ, в том числе и самим ментам. Но ведь это ОЧЕВИДНО НЕ ТАК! ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ, что КоАП не вводит САМ ЗАПРЕТ, а устанавливает меру отвественности, когда такая стрельба запрещена другими нормативными актами или Правилами использования конкретного типа оружия. В части конкретной пневматики такого запрета ЗоО НЕ СОДЕРЖИТ!!! НИКАКОЙ ДРУГОЙ АКТ не вводит дополнительных ограничений или ПОКАЖИТЕ МНЕ ТАКОЙ ЗАПРЕТ! Тогда можно и обсудить.

КоАП карает за стрельбу из неё (и не только из неё) в населённом пункте или вне специально оборудованных мест.

Про специально оборудованные места. Кем эти места должны быть оборудованы? Не самим ли владельцем! При помощи продаваемых в тех же ормагах различного рода пулеулавителей и блинькающих мишенек, специально продаваемых дополнительно для организации места для стрельбы. То есть ВЫ ОТВОДИТЕ МЕСТО. На даче например. Посмотрите рекламные ролики. Там всё есть. Или в России не так? Лучше закопаться на даче метров на 5 и чурками всё выложить. Хотя тоже место НЕ СПЕЦИАЛЬНО ОТВЕДЁННОЕ.

Бесполезный спор. Кто считает что 20.13 обеспечена, пусть приведут реальные случаи привлечения по этой статье. Только по этой статье. Без отягчающих.

Originally posted by Владимир И:

С чего Вы это взяли? Еще раз прочитайте внимательно ограничения на использование СПОРТИВНОГО оружия вне "специально отведенных мест". В этом перечне (п.2. ст.6 ЗоО) такого оружия нет. Только свыше 7.5 дж. Неужели так трудно прочитать? ст.20.13 КоАП не может применяться в данном случае. ИНАЧЕ, вообще нельзя стрелять в населенном пункте, в том числе и при НО и КН и НИКОМУ, в том числе и самим ментам. Но ведь это ОЧЕВИДНО НЕ ТАК! ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ, что КоАП не вводит САМ ЗАПРЕТ, а устанавливает меру отвественности, когда такая стрельба запрещена другими нормативными актами или Правилами использования конкретного типа оружия. В части конкретной пневматики такого запрета ЗоО НЕ СОДЕРЖИТ!!! НИКАКОЙ ДРУГОЙ АКТ не вводит дополнительных ограничений или ПОКАЖИТЕ МНЕ ТАКОЙ ЗАПРЕТ! Тогда можно и обсудить.

1. При НО и КН - можно нарушать многое, если действительно была причина. Потому их здесь рассматривать не стоит.

2. Сотрудники милиции также ввиду возложенных на них полномочий могут отступать от требований закона (при выполнении служебных обязанностей и соблюдении некоторых дополнительных правил), так что с ними тоже не сюда.

Давайте лучше рассмотрим другой аспект.

Итак, Вы ссылаетесь на ст.6 ЗОО. Отлично. Теперь возьмём и сравним (в контексте этой статьи) огнестрельное гладкоствольное и пневматическое от 3 до 7.5дж. Что-то не вижу я в тексте запрета на использование гладкоствола в населённом пункте. И что, смело стреляем в населёнке?
Если нет - давайте тогда покажите запрет на стрельбу именно из огнестрела в населёнке, не охотминимум, а именно НПА.

P.S. Я никоим образом не настаиваю на своей правоте и даже наоборот, буду рад, ежели ошибаюсь, но пока не врубаюсь в Вашу логику со ссылкой на ст.6 п.2 ЗОО, ибо см. выше про гладкоствол.
P.P.S. Примеров привлечения по 20.13 КоАП лично не знаю, но формально не вижу причин, что этому может помешать. В статье никак не регламентируется ограничение на тип оружия, из которого нельзя стрелять в населёнке, а комментарии это всего лишь личные мнения.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Originally posted by Mp-512-22:

Обращаю ваше внимание, что НЕ УКАЗЫВАЕТСЯ, о каком именно оружии идёт речь.. . Т.е., можно ли эту статью применить и по отношению к пневматике, а именно, к винтовке СТАНДАРТНОЙ пневматической МР-512

впаяют админку по 20.13 и будут правы

Правы будут, если "ЧЕЛ" хер.. й занимался. Стрелял не взирая на ТБ в сторону людей, т.е своими действиями создавал угрозу нанесения ТП окружающим людям или мог нанести вред их имуществу. В этом смысл 20.13.

Однако в 1998г был случай. Соседский парнишка из пневмы выхлестнул стекло на иномарке. Парнишку привлекли, но по УК. На суде речь шла только о возмещении стоимости разбитого стекла. Ружьицо вообще никак не фигурировало. Разбил, а как не важно.

Originally posted by StrightShooter:

Стрелял не взирая на ТБ в сторону людей, т.е своими действиями создавал угрозу нанесения ТП окружающим людям или мог нанести вред их имуществу. В этом смысл 20.13.

Однако в 1998г был случай. Соседский парнишка из пневмы выхлестнул стекло на иномарке. Парнишку привлекли, но по УК. На суде речь шла только о возмещении стоимости разбитого стекла. Ружьицо вообще никак не фигурировало. Разбил, а как не важно.

Да, смысл 20.13 именно в обеспечении безопасности людей и имущества. А теперь задумайтесь на минуту: вот когда человек внимательно целится, один глаз закрыт, второй ловит мушку целик и мишень, у него хорошее периферическое зрение?! Думаю, что в среднем отвратительное. Т.е. если какой идиот да ещё не в сильно яркой одежде попрётся в этот момент поперёк стрелкового рубежа или с холмика аккурат на мишени скатится - стрелок может и не увидеть. И вероятность такой ситуации в парке - куда выше, нежели в глухом лесу.

И со стеклом в машине аналогично: если уже шьётся статья УК, нафига параллельно пытаться КоАП приделать? Тем более, что вроде ж как есть ограничение: за одно и то же нарушение\преступление человека дважды наказывать нельзя. Т.е. если стрельба повлекла вред здоровью или имуществу и образовалась статья УК, тут про КоАП уже речи не будет, если, конечно, там составы пересекаются. А то как-то странно выйдет: статья КоАП за стрельбу в неположенном месте и отдельно статья УК за результат стрельбы .

Да, и насчёт "как разбил - не важно". Разбей он стекло из нелегального огнестрела - была бы ему отдельная статья: за хранение нелегального огнестрела. Благо что это отдельный состав и отдельное преступление, т.е. за хранение - одна статья, за стрельбу (точнее результат, ибо здесь он круче, чем сам факт стрельбы) - другая.

P.S. Ещё раз напоминаю: я не юрист, так, из общих соображений и познаний излагаю.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Если нет - давайте тогда покажите запрет на стрельбу именно из огнестрела в населёнке, не охотминимум, а именно НПА.

Хорошо, давайте пока примем Ваше утверждение про запрет на стрельбу из огнестрела, вытекающий из ПП814, и перейдём к разбору текста ПП814.

XII. НОШЕНИЕ И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОРУЖИЯ

62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия:

а) должностными лицами государственных органов и лицами, подлежащими государственной защите, - в порядке, установленном федеральным законодательством;

б) работниками юридических лиц с особыми уставными задачами - при исполнении служебных обязанностей;

в) работниками организаций независимо от формы собственности, занимающихся оленеводством в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, специализированных предприятий, ведущих охотничий или морской зверобойный промысел, - для охраны поголовья оленей от крупных хищников, добычи охотничьих животных, китообразных и ластоногих;

г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;

д) военнослужащими и сотрудниками государственных военизированных организаций, находящимися на пенсии, лицами, награжденными оружием, - на основании записи в разрешении на хранение и ношение оружия "Разрешено постоянное ношение оружия".

Иностранные граждане могут использовать принадлежащее им оружие в местах проведения охоты, во время спортивных мероприятий или тренировочных стрельб.

63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами.

64. Ношение копий (реплик) оружия, а также оружия, имеющего культурную ценность, разрешается только с историческими костюмами во время участия граждан в историко-культурных либо иных мероприятиях, проводимых федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, музеями, государственными или общественными культурно-просветительными организациями и объединениями при условии согласования проведения указанных мероприятий с Министерством культуры Российской Федерации и Министерством внутренних дел Российской Федерации.

65. Организации независимо от формы собственности, занимающиеся оленеводством в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, а также специализированные предприятия, ведущие охотничий или морской зверобойный промысел, имеют право использовать охотничье огнестрельное оружие, в том числе с нарезным стволом.

Организации, занимающиеся оленеводством, имеют право постоянного использования такого оружия для охраны поголовья оленей от крупных хищников, а специализированные предприятия, ведущие морской зверобойный промысел, - для добычи китообразных и ластоногих в пределах установленных квот на основании лицензий, выданных в установленном порядке специально уполномоченным государственным органом по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания. Специализированные предприятия, ведущие охотничий промысел, имеют право использовать указанное оружие для добычи охотничьих животных в сроки, определяемые правилами охоты.

66. Запрещается использовать технически неисправные оружие и патроны, а также механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми и раздражающими веществами, срок годности, хранения или использования которых истек, за исключением случаев проведения исследовательских работ и испытаний либо проверки технического состояния оружия.

67. При ношении оружия лица, указанные в пункте 62 настоящих Правил, обязаны иметь при себе документы, удостоверяющие их личность (паспорт или служебное удостоверение, военный или охотничий билет и т.п.), а также выданные органами внутренних дел лицензию либо разрешение на хранение и ношение имеющегося у них оружия.

68. Лица, имеющие право на хранение и ношение оружия, обязаны выполнять установленные правила безопасного обращения с ним. Указанные лица могут применять в порядке, установленном федеральным законодательством, имеющееся у них на законных основаниях оружие.

Про использование вижу только абстрактный пункт 68, притом опять без конкретики по типам оружия (огнестрел\пневматика\гладкоствол\нарезняк) и без конкретики по тому где можно, где нельзя...
Или где-то ещё я пропустил запрет на стрельбу в городе из огнестрела?

Да, и ещё: где Вы видите привзяку ПП814 в целом именно к огнестрелу, а не к пневматике или любому другому типу оружия? Вроде как из названия "ПРАВИЛА
ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" это опять правила оборота ВСЕГО оружия, а не только того, что продаётся по лицензии и требует регистрации в МВД.

P.S. Я как бы тоже не сторонник стрельбы в городе, но и формальная реальность запрета стрельбы из пневматики вообще везде кроме дома и тира как бы не сильно радует.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Мы начали спор с того, можно ли применить статью КоАП 20.13 к стрелку из нелицензионной пневматики в черте населённого пункта, вне тира и т.п.

Первый аргумент - комментарии. Безусловно, аргумент интересный, но, к сожалению, не имеющий юридической силы. Было бы подобное разъяснение от Верховного Суда - было бы прекрасно, а так приходится ковыряться далее.

Следующая посылка: пневматика до 7.5Дж не подлежит лицензированию и в соответствии со статьёй 6.2 ЗОО может использоваться вне спортивных сооружений.

Отлично. Но проблема в том, что та же статья не накладывает никаких запретов на использование вне спортивных сооружений и для гладкоствола.

Отсюда возникает логичный вопрос: а почему тогда из безлицензионной пневмы стрелять в городе вне тира, но с соблюдением ТБ можно, а из гладкоствола нельзя?

Пошла ссылка на ПП814. Однако, и там специального запрета для гладкоствола не обнаружилось. Ладно, не буду спорить, пусть даже эти правила применимы только для лицензионного оружия, но тем не менее, где в них запрет на стрельбу в городе?

Видите ли, ссылаться на лингвистические конструкции при разборе дела в суде (если вдруг до этого дойдёт) не хотелось бы. А то так договоримся до того, что ни из охотничьего ни из самооборонного гладкоствола по тарелочкам или мишеням стрелять нельзя. Ибо не являются они ни предметом охоты ни нападающим на владельца .

Потому название-названием, но это ещё не повод называть любую стрельбу, не совпадающую с названием, нарушением.

Посему возвращаюсь к исходному вопросу.

Вне тира формально могут использоваться (с т.з. закона) как минимум:
1. Охотничье гладкоствольное оружие (охота, стрельба по мишеням и т.п.)
2. Безлицензионная пневматика

Внимание, вопрос: почему же тогда стрельба по мишенькам из п.1 наказуема по КоАП 20.13, а из п.2 не должна?

Да, кстати, а что насчёт охотничьей пневматики, от 7.5 до 25дж? Из неё в том же парке по мишенькам тоже по КоАП 20.13 ненаказуемо потому что пневматика и комментарий к статье только про огнестрел идёт? А ведь по классификации это уже охотничье и лицензионное.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Внимание, вопрос: почему же тогда стрельба по мишенькам из п.1 наказуема по КоАП 20.13,

Originally posted by Владимир И:

приобретать охотничье и СПОРТИВНОЕ ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ длинноствольное оружие можно только при наличии охотничьего билета и использовать (и в том числе носить) его можно только во время охоты и спортивных МЕРОПРИЯТИЙ в соотвенствии с их ПРАВИЛАМИ. Это же касается ЛЮБОГО ОХОТНИЧЬЕГО ОРУЖИЯ.

Т.е. в случае спортивного длинноствольного оружия (которое по статье 6.2 ЗОО также не запрещено использовать вне спортивных объектов) ограничением в применении закручивается на ношение и далее через ПП814 ограничивается охотой и мероприятиями (ибо про применение ПП814 ничего толкового сказать не может).

Спасибо. Точка зрения понятна, хотя и не бесспорна на мой взгляд.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

организация стрелкового места применяя подобные пулеуловители с соблюдением ТБ и есть то самое <специально отведённое место>.

А насчёт продаются - тарелочки тоже продаются. Это же не повод стрелять по ним из гладкоствола в парке?!
Так что формально можно легко отмазаться, что все эти пулеуловители и мишеньки надо тащить в тир или к себе домой.

Просто, к сожалению, очередной косяк закона из серии "дышло", которое можно легко выкрутить в любую сторону в части безлицензионного оружия. Надо стрелка прищучить - тупо дословно читаем КоАП 20.13 и реализуем. Про тип оружия там ни слова, значит, можно и пневматику подтянуть, и арбалет и Блеф и что угодно. Надо отмазать - нет проблем, читаем комментарии, ссылаемся на логическую цепочку про нелицензируемость и неограничиваемость и, вуаля, отмазываем

К слову, вот у Вас в профайле газовик есть. Из него по закону где стрелять для проверки работоспособности, привыканию к отдаче, наработке навыков перезарядки, просто чтоб руки помнили? На стрельбище ездить? Или в охотугодья? Бред же очевиднейший. На практике обычно всё сводится к выезду в лес\карьер и тренировкам там. Ибо абсолютно безопасно для окружающих. Но вот закон на это дело весьма неоднозначно смотрит...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

А насчёт продаются - тарелочки тоже продаются.

Вот Ей Богу, как говориться. Так и знал что Вы про тарелочки упомяните. Но не перидёргивайте ради.. . Это совсем для другой стрельбы и стрельбы из другого оружия.

На практике обычно всё сводится к выезду в лес\карьер и тренировкам там. Ибо абсолютно безопасно для окружающих.

ИНАЧЕ НИКАК.

Надо стрелка прищучить - тупо дословно читаем КоАП 20.13 и реализуем.

И насколько часто происходят реализации, кроме тех, которые на форуме в виде подобных дебатов? Никак не припомню. Даже ТС молчит. Уже нахлобучили? Отходит от шока, не до писанины.

Originally posted by Mp-512-22:

Originally posted by StrightShooter:

Вот Ей Богу, как говориться. Так и знал что Вы про тарелочки упомяните. Но не перидёргивайте ради.. . Это совсем для другой стрельбы и стрельбы из другого оружия.

Originally posted by StrightShooter:

ИНАЧЕ НИКАК

Originally posted by StrightShooter:

И насколько часто происходят реализации, кроме тех, которые на форуме в виде подобных дебатов? Никак не припомню. Даже ТС молчит. Уже нахлобучили? Отходит от шока, не до писанины.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Т.е. в случае спортивного длинноствольного оружия (которое по статье 6.2 ЗОО также не запрещено использовать вне спортивных объектов)

Конечно не запрещено! Да, СПОРТИВНОЕ гладкоствольно, можно хранить и использовать вне спортивных обьектов, но вот только разрешение на его хранение и ношения выдается при наличии ОХОТНИЧЬЕГО билета и ипользовать его можно в соотвествии с определенными ПРАВИЛАМИ.. . ссылку на соотвествующую норму ПП814 я уже давал. Или во время охоты в соотвествии с ее Правилами или при проведении СПОРТИВНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ по Правилам этих мероприятий. Они не обязательно должны быть в тирах и на стендах, а могут организовываться, например, охотобществами между охотниками просто в приписаных к ним охотугодьях . Я преспокойно стреляю в карьере или заброшенном стрельбище.. . естественно с соблюдением Правил охоты, т.е. в сезон и при наличии ПУТЕВКИ. Стреляю( если нужно) и из травматического, т.к. нахождение с ним и его ношение в охотугодях не запрешено, а стрелять из него как минимум НЕ ЗАПРЕЩЕНО там, где можно стрелять из огнестрельного.. . в частности, охотничьего, т.к. это не населенный пункт, а, как минимум место, отведенное для стрельбы из огнестрельного охотничьего. ЗоО не требует отдельного месте для стрельбы из оружия самообороны и достаточно ЛЮБОГО места, где стрельба из ОГНЕСТРЕЛЬНОГО не запрещена.

Originally posted by vidis:
А как на счет стрельбы из пневмы до 3Дж(например Еж из коробки), что говорит об этом закон?

Закон не называет это оружием.

Закон не называет это оружием.

пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат

<Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты и револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты и револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению Министерства внутренних дел Российской Федерации не могут быть использованы в качестве огнестрельного и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются. >

Изделия КОНСТРУКТИВНО СХОЖИЕ С ОРУЖИЕМ. То есть - НЕ оружие.

Еще как называет. Пример

quote:

пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат

Читайте внимательно. В данный момент обсуждается 3 Дж, а не 7,5.