|
Patriot31
P.M.
|
11-4-2010 21:28
Patriot31
перемещено из Юридическая консультация
Всем доброго времени суток! Не подскажете, насколько законна самостоятельная установка самодельной втулки на МР-79-9ТМ?
Вопрос интересен тем, что здесь явно чувствуется пробел в праве.
Согласно ст.223 УК РФ части 1 - ремонт огнестрельного оружия незаконен. Но в то же время Макарыч не является огнестрельным оружием, он является "пистолетом газовым с возможностью стрельбы резиновой пулей". А на этот счёт в ст. 223 УК РФ в части 4 - нет ответственности за незаконный ремонт газового оружия, есть ответственность только за незаконное изготовление.
В кодексе об административных правонарушениях (КоАП) о ремонте газового оружия также ни слова.
Так как же обстоит дело на самом деле? Могут привлечь за установку втулки или нет? И если могут привлечь, то по какой статье?
Всем откликнувшимся заранее спасибо.
|
|
|
Woodpecker-600
P.M.
|
11-4-2010 22:40
Woodpecker-600
Originally posted by Patriot31:
установка самодельной втулки
Втулки для стрельбы усиленным (красноголовым) патроном?
|
|
|
automatiq
P.M.
|
11-4-2010 23:03
automatiq
Originally posted by Patriot31:
самостоятельная установка самодельной втулки на МР-79-9ТМ?
А кто Вам сказал, что она самодельная, и установлена Вами самостоятельно?
|
|
|
Patriot31
P.M.
|
11-4-2010 23:50
Patriot31
Originally posted by Woodpecker-600: Втулки для стрельбы усиленным (красноголовым) патроном?
А в чём отличие от обычной втулки? Она такая же, только сидит внатяг и имитирует дульный срез боевого пистолета. И потом, сейчас уже патроны выпускаются разные. Если я не ошибаюсь, то 80 Дж КСПЗ - с белым шариком. А с красным - это 50 Дж КСПЗ.
|
|
|
Patriot31
P.M.
|
11-4-2010 23:52
Patriot31
Originally posted by automatiq:
А кто Вам сказал, что она самодельная, и установлена Вами самостоятельно?
Да потому, что она внешне отличается от заводской. Во-первых тем, что сидит плотно, во-вторых имитирует дульный срез боевого Мака и в третьих, втулка не воронёная.
|
|
|
automatiq
P.M.
|
12-4-2010 01:04
automatiq
|
|
|
Chemk
P.M.
|
Cосотавы для воронения стоят в ормагах рублей 200.
перемещено из Юридическая консультация
|
|
|
Woodpecker-600
P.M.
|
12-4-2010 21:44
Woodpecker-600
Если она не изменяет поражающих свойств оружия - однозначно законно, пусть стоит. Я подумал сначала, что речь о усиливающей ствол втулке которая одевается на него.
|
|
|
Susliks
P.M.
|
Originally posted by Patriot31:
Так как же обстоит дело на самом деле? Могут привлечь за установку втулки или нет? И если могут привлечь, то по какой статье?
1. Вы поставили втулку, заделали вдавленности но зубы (вмятины) в стволе остались- то есть нет возможности стрелять твёрдыми предметами, ибо даже завтуленый сивтол завареными давелнностями рванёт при стрельбе пулей.
Вопросов быть не должно.
2. А вот если после втуления или инхы манипуляций свтол превртился из газового с возможностью в огнетсрел- то чистая 222- незаконное производство огнестрела.
|
|
|
Ока
P.M.
|
Я подумал сначала, что речь о усиливающей ствол втулке которая одевается на него.
А разве речь шла не о ней?
|
|
|
Владимир С
P.M.
|
13-4-2010 14:04
Владимир С
Новых свойств оружие не приобретает, значит не изготовление. Восстановление утраченных свойств тоже нет, значит не ремонт. Получается никакая ответственность не грозит.
Но это как мне видится, в жизни всё по другому может быть.. .
|
|
|
Susliks
P.M.
|
Originally posted by Владимир С:
Но это как мне видится, в жизни всё по другому может быть.. .
Именно поэтому перед походом в ЛРО втулочку молоточком аккуратненько сымаем, надеваем роднуюи вперёд. А уж если поймали со стволом втуленым тут надо гнуть линию свою, что конструктивных имзенений не вносил, а втулька для красоты дульного среза. Экспертиза покажет.
|
|
|
Ока
P.M.
|
втулочку молоточком аккуратненько
Если втулку, поставленную внатяг, можно "аккуратненько снять", то она ни чем не лучше заводской и грош ей цена.
|
|
|
StrightShooter
P.M.
|
13-4-2010 15:49
StrightShooter
Если она не изменяет поражающих свойств оружия - однозначно законно, пусть стоит.
Как же не изменяет? Позволяет стрелять более усиленными, т.е. снарядами с большей поражающей способностью - 50дж. Как заводская, так и самодельная.
|
|
|
Susliks
P.M.
|
Originally posted by Ока:
Если втулку, поставленную внатяг, можно "аккуратненько снять", то она ни чем не лучше заводской и грош ей цена.
Ну я бы не сказал, если рукой не снять, и давленности запяны вполне достаточно для текущей ситуёвины, к томуже удобно посмотреть как там ствол поживает, есть ли новые трещины. Однако каждый день снимать и одевать не стоит...
|
|
|
Patriot31
P.M.
|
13-4-2010 23:56
Patriot31
Втулку можно даже не снимать. В паспорте пистолета чётко сказано: "после нескольких выстрелов втулка может не сниматься со ствола". Или что-то в этом роде, но суть та же. Втулка садится намертво и снять её становится невозможно.
|
|
|
Зец
P.M.
|
Теоретически можно подкопаться, что голые давленности - это не только препятствие для твердого снаряда, но и ослабление для невозможности стрельбы помоечными патронами. После заварки ям и установки сверху усиленной втулки мы изменяем это самое второе свойство, что может трактоваться как изменение баллистических характеристик. Но пока газовое с возможностью не переведено в разряд огнестрельного травматического (или как там в известном проекте оно названо?), серьезных последствий эта переделка повлечь не должна. Максимум, можно потерять лицензию имхо.
На практике же, намертво севшую втулку, скорее всего, никто не будет отдирать, чтобы проверить, усилены давленности или нет. Проблемы могут возникнуть, если поймают за руку во время самой переделки собственного ГСВ (еще хуже - чужого). Так что, бдительность имхо нужна, но паниковать не стоит.
|
|
|
Pernix
P.M.
|
Originally posted by StrightShooter:
Как же не изменяет? Позволяет стрелять более усиленными, т.е. снарядами с большей поражающей способностью - 50дж. Как заводская, так и самодельная.
Вот именно. Если верить документам в соседней ветке: МЕТОДИКА УСТАНОВЛЕНИЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ ОБЪЕКТА К ОГНЕСТРЕЛЬНОМУ ОРУЖИЮ и др. об оружии Хорошая нештатная втулка посаженная в натяг, вероятно даст возможность произвести более одного выстрела шариком с энергией более 0,5 Дж/мм2 без разрушения оружия. А это значит оружие будет признано переделкой в огнестрельное и соответсвенно 223-я и 222-я УК.
|
|
|
FORESTER
P.M.
|
Хорошая нештатная втулка посаженная в натяг, вероятно даст возможность произвести более одного выстрела шариком с энергией более 0,5 Дж/мм2 без разрушения оружия. А это значит оружие будет признано переделкой в огнестрельное и соответсвенно 223-я и 222-я УК.
Вчитайтесь!Более одного выстрела ШАРИКОМ!И станет ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ! Ё маё у меня оказывается уже огнестрел!УРаа!
|
|
|
Pernix
P.M.
|
Originally posted by FORESTER:
Ё маё у меня оказывается уже огнестрел!УРаа!
Большая часть современных резинострелов при использовании определенных имеющихся в продаже патронов, уже и есть огнестрел по своим параметрам, исходя из кримтребований. Как их удалось сертифицировать, это другой вопрос. Тем не менее, они имеют сертификат. При наличии любых изменений конструкции, сертификат теряет своё действие и экспертиза, не дай Бог конечно, будет проводится уже по всей строгости, со всеми вытекающими для владельца.
|
|
|
FORESTER
P.M.
|
Никогда в жизни дэвайс с преградами в стволе, и стреляющий резиновыми шариками меньше одного грамма не станет огнестрелом!Другое дело если его по закону прировняют, но после этого он будет огнестрелом только на бумаге! И что тогда делать с настоящим к\с? Разрешать к продаже?Нонсенс! Но в России всё возможно... Здесь ключевое слово"не возможность стрельбы твёрдым предметом"
|
|
|
Pernix
P.M.
|
Originally posted by FORESTER:
Здесь ключевое слово"не возможность стрельбы твёрдым предметом"
Если вы не доверяете информации на ганзе по моей первой ссылке, вот другая narod.ru Слов "не возможность стрельбы твёрдым предметом" вы там не найдете. Согласно данной методике, если резинострел подвергнутый переделке стреляющий резиновыми шариками диаметром 10мм выдаст более 39,3 Дж.(0,5 Дж./мм2), больше двух раз и не разрушится, то он будет признан огестрелом. Формулы там есть, можно пересчитать. Несмотря на всю абсурдность ситуации, это так.
|
|
|
FORESTER
P.M.
|
Согласно данной методике, если резинострел подвергнутый переделке стреляющий резиновыми шариками диаметром 10мм выдаст более 39,3 Дж.(0,5 Дж./мм2), больше двух раз и не разрушится, то он будет признан огестрелом. Формулы там есть, можно пересчитать. Несмотря на всю абсурдность ситуации, это так.
То есть вы хотите сказать что ни один травматический пистолет сертифицированный в России не выдаст более 39,3 Дж.(0,5 Дж./мм2), больше двух раз?
Тогда почему должен выдать пистолет с нормальной втулкой?
И по моему дело будет в патроне ещё,Которым будут проверять!
Если с твёрдым предметом то по любому ствол разрушится с любой втулкой!
|
|
|
Pernix
P.M.
|
Originally posted by FORESTER:
То есть вы хотите сказать что ни один травматический пистолет сертифицированный в России не выдаст более 39,3 Дж.(0,5 Дж./мм2), больше двух раз?
Не должен выдавать без разрушения конструкции. Originally posted by FORESTER:
Тогда почему должен выдать пистолет с нормальной втулкой?
Патрон
Несъемная втулка, в лучшем случае - есть внесение владельцем конструктивных изменений, в худшем, изготовление огнестрельного оружия. Originally posted by FORESTER:
И по моему дело будет в патроне ещё,Которым будут проверять!
Да, будут использоваться патроны разных производителей и замеряться результаты. Originally posted by FORESTER:
Если с твёрдым предметом то по любому ствол разрушится с любой втулкой!
Штатный, допустим ПМовский патрон не влезет в патронник резинострела. Изготавливать сам, некие патроны, эксперт будет только в том случае если не сможет подобрать готового патрона для данного вида оружия, а они есть и именно с резиновой пулей. Ещё раз напоминаю, что материал пули, для эксперта значения не имеет, только её энергия.
|
|
|
FORESTER
P.M.
|
Ещё раз напоминаю, что материал пули, для эксперта значения не имеет, только её энергия.
Тогда не страшно.
|
|
|
