Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Проверка условий хранения участковым ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Проверка условий хранения участковым

devious_medic
P.M.
15-11-2009 20:14 devious_medic
Добрый вечер,
У меня возникла такая проблема - шесть недель назад я подал заявления в ЛРО на получение лицензий. Намедни захожу к инспектору, он говорит: "Все готово, ждем рапорта от участкового об осмотре места хранения". Прихожу к участковому - тот делает круглые глаза и говорит мне что никакого запроса от ЛРО не получал. Какие действия рекомендуете предпринять?

З.Ы. При подаче заявления попросил инспектора ЛРО выдать мне запрос/бланк рапорта на руки чтобы я сам мог отнести его участковому, инспектор отказал.

Papic
P.M.
16-11-2009 00:46 Papic
рекомендуется сообщть прокурору что вы 6 недель уже ждете.. .
StrellOK
P.M.
16-11-2009 03:03 StrellOK
Талон-уведомление надеюсь есть? Если есть то к прокурору и проблем нет.
Если нет - то ждите у моря погоды.

------
Видешь выражение моего лица? Чуешь приближение своего конца?

devious_medic
P.M.
16-11-2009 12:23 devious_medic
2 StrellOK,
Талон уведомление конечно есть) Но мне кажеться будет не очень правильно сразу ломится к прокурору - можно сильно испортить отношения с ЛРО.. ? Может сначала зайти в ЛРО еще раз и спросить "какого х.. ?"
val19981
P.M.
16-11-2009 12:46 val19981
можно сильно испортить отношения с ЛРО..
Чушь....
StrellOK
P.M.
16-11-2009 13:03 StrellOK
Зайти напомнить конечно нужно, но напоминать надо с цитатами из законодательства о сроке в месяц ровно. Если не назовут точную дату когда бумажка будет готова то тут уже только к прокурору.
P.S. Нет такого понятия "отношения с ЛРО", они не от балды работают а по законодательству действуют, и если их не подгонять они так и будут резину тянуть.
Bush
P.M.
16-11-2009 14:53 Bush
чтоб не плодить кучу тем спрошу здесь:
сечас переоформляюсь (5 лет гладкого), подал все необходимые документы, а талон-уведомление сам распечатал с консультанта в кратком содержании указал: "подача документов на продление охотничего оружия", инспектор на нем поставила дату, написала - "да сдал", подпись - дописала "получила", подпись, ФИО.
собственно имеет ли какую юридическую силу, вот такой, мною распечатаный талон-уведомление.

з.ы. пока стоял в очереди выяснил примерные сроки получения зеленок, и разрешений, в среднем 4мес., были кто ждал 6мес., один был год!!! ходит получает.. . (сам первую зеленку получал 4мес., разрешение 2недели)

Дмитрий Львович
P.M.
16-11-2009 15:00 Дмитрий Львович
"да сдал", подпись - дописала "получила", подпись, ФИО.

Вообще Атас ):

Да с таким талоном- уведомлением действительно в прокуратуру, к нарушениям сроков еще и добавят не выдачу талона уведомления,
Главное роспись есть.


------
У нас кто не охотился, те беременные ходили. (С)

VGB
P.M.
16-11-2009 15:23 VGB
Да какая нах прокуратура - вы чего?! Обыкновенное милицейское рас3.14щдяйство ( бумажка вышла с пункта А , а в пункт Б - не пришла - причин можно назвать с десяток , начиная от "потерялась" до " не передал исполнителю старшОй ( в смысле участковый - есть и такая должность)". Тут что, нарушение законности? Не смешите тапки и не пытайтесь только начинать доказывать, что и до суда дело довести можно - как же нарушения прав граждан - спуститесь на грешную Землю.
А выход простой - надо пойти к заму нач РУВД по участковым и сообщить ему об этом. Дожно сработать.
Morra76
P.M.
17-11-2009 15:57 Morra76
Пинать участкового. И еще раз пинать. Мне начальник ЛРО так и сказал - "Участковый птица гордая. Пока не пнешь - не полетит" . Но у нас в глубинке с этим просто - пришел в ОП, нашел собствно участкового, сообщил размеры ящика , получил акт, ушел. Самое сложное - застать уч. на месте.
ShAV
P.M.
17-11-2009 22:04 ShAV
Пинать участкового. И еще раз пинать. Мне начальник ЛРО так и сказал - "Участковый птица гордая. Пока не пнешь - не полетит" . Но у нас в глубинке с этим просто - пришел в ОП, нашел собствно участкового, сообщил размеры ящика , получил акт, ушел. Самое сложное - застать уч. на месте.

+100% Ёжик птица гордая. Пока сами участкового за шиворот не притащите условия хранения проверять, он не придет. Во-первых у него дел других навалом, во вторых ЛРО никаких заданий-запросов участковым на проверку условий хранения не дает. Придется самим ходить и трясти его.

asanns5
P.M.
18-11-2009 01:24 asanns5
во вторых ЛРО никаких заданий-запросов участковым на проверку условий хранения не дает

а вот это не есть правда!
именно инспектор ЛРО даёт участковому предписание на проверку условий хранения и бланк рапорта! а уж участковый должен сам вас найти, проверить, отписать рапорт с СДАТЬ инспектору, это его обязанность!
UDAnarxist
P.M.
18-11-2009 09:23 UDAnarxist
Originally posted by asanns5:

а вот это не есть правда!
именно инспектор ЛРО даёт участковому предписание на проверку условий хранения и бланк рапорта!

Не факт. Сие сильно разнится в зависимости от места, где происходит действо.

Янычар
P.M.
18-11-2009 09:24 Янычар
Можно конечно и к "прокурору", но это скорее всего прибавит Вам только нездоровой популярности в вашем ЛРО (не знаю, надо ли оно Вам), может это и чушь в некоторых местах.. . Чтобы излишне не напрягать ситуацию я бы ещё раз зашёл в ЛРО и попросил в свои руки бланк рапорта участкового, раз уж такая ситуация. Если бы не отказали ЛРОшники, взял бы его и зашёл к своему УУМу и попросил заполнить рапорт, поставить свою подпись и штампик, если он есть и отнёс бы его в ЛРО, тем самым ускорив процесс насколько возможно. Если бы бланк рапорта на руки не дали, подумал о походе к "прокурору". Однако излишнее рвение у "прокурора" может породить письменный отказ ЛРО в выдаче лицензии в связи с отсутствием факта проверки УУМом условий хранения. А потом будут разбираться почему УУМ не проверил. Может дома никого небыло, а он приходил пару раз и т.д.

Originally posted by UDAnarxist:

Не факт. Сие сильно разнится в зависимости от места, где происходит действо.

Где-то ЛРО по своим каналам отправляет предписание в ОВД по месту жительства испрашивающего лицензию. Где-то ЛРО с этим не заморачиваются, а сразу дают лицензиату бланк рапорта о проверке условий хранения, и предоставляют ему самому искать и убалтывать своего УУМа на проверку и возвращать рапорт в ЛРО.

Originally posted by asanns5:

а уж участковый должен сам вас найти, проверить, отписать рапорт с СДАТЬ инспектору, это его обязанность!

Ну попробует пару раз, когда время будет к вам на квартиру стукнуться, а может и раза будет достаточно. Будете дома - хорошо, нет, может записку какую оставить. Не отзовётесь и не обеспечите проверку наличием себя любимого дома в нужное время, ему пофиг, бегать не будет за вами, напишет "не представилось возможности осуществить проверку, нет условий для хранения". Как следствие - отказ в выдаче лицензии. Тем более никакому инспектору ЛРО он рапорт сдавать не обязан. Сдаст в ОВД, там в соответствии с предписанием отправят по почте в ЛРО если они не в одном месте расположены, а так через канцелярию.

val19981
P.M.
18-11-2009 10:29 val19981
Можно конечно и к "прокурору", но это скорее всего прибавит Вам только нездоровой популярности в вашем ЛРО
Из за одного "законника" ЛРОшники не будут играть в игру "кто лучше законы знает", тем более, что беззаконие исходит от их, а не вас!
Однако излишнее рвение у "прокурора" может породить письменный отказ ЛРО в выдаче лицензии в связи с отсутствием факта проверки УУМом условий хранения.
Млять, и откуда такие умные берутся??? За такой отказ письменный как минимум инспектора с работы снимут! Почитайте ЗоО, там полный перечень "отказов" прописан!
А потом будут разбираться почему УУМ не проверил.
Не будут и все! Это к делу не относится!


P.S.А потом кричат про коррупцию и беззаконие, сами советую не жаловаться никуда а пользоваться лубрикантами для ануса! Противно как то....

Янычар
P.M.
18-11-2009 10:42 Янычар
Originally posted by val19981:

Млять, и откуда такие умные берутся??? За такой отказ письменный как минимум инспектора с работы снимут! Почитайте ЗоО, там полный перечень "отказов" прописан!

Может я и "млять такой умный взялся".. .

Вот тут из ЗоО, на который Вы ссылались:

"Статья 9. Лицензирование приобретения оружия и патронов к нему

(в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 15-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Приобретение оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации подлежит лицензированию, за исключением приобретения оружия и патронов к нему государственными военизированными организациями.

Лицензии на приобретение оружия и патронов к нему выдаются органами внутренних дел на основании заявлений граждан Российской Федерации. Срок действия лицензии на приобретение оружия и патронов к нему - шесть месяцев со дня выдачи лицензии.

Заявление о выдаче лицензии рассматривается указанными органами в течение месяца со дня его подачи. В заявлении указываются сведения о видах оружия, которое планируется приобрести, и мерах, принятых для обеспечения учета и сохранности оружия. Заявитель также обязан представить учредительные и регистрационные документы юридического лица или документы, удостоверяющие личность гражданина, и другие предусмотренные настоящим Федеральным законом документы.

Основаниями для отказа в выдаче лицензии являются:

непредставление заявителем необходимых сведений либо представление им неверных сведений;

невозможность обеспечения учета и сохранности оружия либо необеспечение этих условий;

другие предусмотренные настоящим Федеральным законом основания.

В случае отказа в выдаче лицензии указанные органы обязаны в письменной форме проинформировать об этом заявителя с указанием причин отказа. Отказ в выдаче лицензии и нарушение сроков рассмотрения заявления могут быть обжалованы заявителем в судебном порядке."

Может прокомментируете выделенное жирным шрифтом?
Может всё же если нету рапорта УУМа о проверке условий хранения, значит Вы не можете обеспечить сохранность? На кой тогда в соответствии с ЗоО вам лицензия?

LOMM
P.M.
18-11-2009 11:00 LOMM
Originally posted by devious_medic:

Может сначала зайти в ЛРО еще раз и спросить "какого х.. ?"


ага. и сколько таким ходоком к Ленину придется ходить? если делать нечего, можно и по пол-дня впустую тратить, чтобы как чернь простоять в очереди под дверью, потом зайти, получить ответ: "мы вам говорим, приходите завтра, а вы все время приходите сегодня", и пойти домой, лелея за пазухой теплые неиспорченные отношения с ЛРО.

Originally posted by VGB:

Да какая нах прокуратура - вы чего?!


именно. она защищает права граждан, если кто не знает.
Originally posted by UDAnarxist:

Не факт. Сие сильно разнится в зависимости от места, где происходит действо.


вот ведь странно: приказ 288 один, а толкуют его по-разному...
Originally posted by Янычар:

Можно конечно и к "прокурору", но это скорее всего прибавит Вам только нездоровой популярности в вашем ЛРО


а тебе не пофиг? думаю, плюсов будет гораздо больше, чем минусов. система оружейного лицензирования достаточно прозрачна (надо отдать должное законодателю), чтобы у ментов была возможность на пустом месте отказывать в выдаче.
val19981
P.M.
18-11-2009 11:11 val19981
Может всё же если нету рапорта УУМа о проверке условий хранения, значит Вы не можете обеспечить сохранность?

Конечно может все что угодно , а по закону и здравому смыслу значит Вы не можете обеспечить сохранность только если это указано в РАПОРТЕ. Система у нас РАЗРЕШИТЕЛЬНАЯ - это значит, что вам ОБЯЗАННЫ выдать лицензию, кроме прямо указанных в законе случаев, к коим не может относится плохая организация работы подразделения МВД вашего города!
P.S.По жизни бывает легче к УУМу сбегать самому, если есть желание и возможность и только! Это не обязанность!


Янычар
P.M.
18-11-2009 11:12 Янычар
Да пофиг конечно. . А ходить надо в суд по поводу нарушения сроков выдачи, так в ЗоО написано. Я думаю топикстартер сделает для себя приемлемые выводы и поступит на своё усмотрение.

Originally posted by val19981:

По жизни бывает легче к УУМу сбегать самому, если есть желание и возможность и только! Это не обязанность!

Не могут они выдать лицензию без рапорта и точка. Если чел будет настаивать на соблюдении сроков, могут просто отказать и всё, а рапорт к моменту разборок может запросто родиться с нелестными формулировками типа "просителем не обеспечен доступ в квартиру для проверки".
Я ж вроде нигде и не писАл, что это обязанность. В своих репликах я лишь написал о возможном развитии сценария в случае похода "к прокурору" и о том, что в этом случае сделал бы лично я.

asanns5
P.M.
18-11-2009 11:43 asanns5
здесь была ветка "рапорт участкового - разрушение мифа", почитайте, всё подробно расписано со ссылками на НПА. Этот пресловутый рапорт вместе с участковым - не ваша забота.
Опять тема дублируется... .
Янычар
P.M.
18-11-2009 11:49 Янычар
Originally posted by asanns5:

Этот пресловутый рапорт вместе с участковым - не ваша забота.

Я это тут никоим образом не оспариваю. Законодательно это так и есть.

SBZ
P.M.
18-11-2009 11:56 SBZ
Янычар

Не могут они выдать лицензию без рапорта и точка.

это их внутренние сексуальные проблемы
Если чел будет настаивать на соблюдении сроков, могут просто отказать и всё, а рапорт к моменту разборок может запросто родиться с нелестными формулировками типа "просителем не обеспечен доступ в квартиру для проверки".

участковому надо такую кривую липу рисовать, когда вопрос у прокуратуры на проверке???

Может всё же если нету рапорта УУМа о проверке условий хранения, значит Вы не можете обеспечить сохранность? На кой тогда в соответствии с ЗоО вам лицензия?

это значит УУМ не провел проверку и значит ЛРО не выполнило предусмотренные НПА обязанности в срок

Янычар
P.M.
18-11-2009 12:20 Янычар
Originally posted by SBZ:

это их внутренние сексуальные проблемы


Не оспариваю.

Originally posted by SBZ:

участковому надо такую кривую липу рисовать, когда вопрос у прокуратуры на проверке???

Надеюсь что нет.

Originally posted by SBZ:

это значит УУМ не провел проверку и значит ЛРО не выполнило предусмотренные НПА обязанности в срок


И это не оспариваю.
Однако, ради выяснения истины. Например Вы подали заяву в ЛРО на лицензию, на следующий день уехали в отпуск на месяц и закрыли квартиру. Приехали и с самолёта сразу в ЛРО, мол где лицензия, а вам отказ с рапортом УУМа о том, что не смог попасть в квартиру и следовательно не проверил соблюдение положений ст.9 ЗоО об обеспечении сохранности оружия и следовательно есть основания полагать, что условий соблюдения сохранности проситель не создал. А в почтовом ящике у Вас бумажка от участкового с требованием в срок до.. . обеспечить ему доступ в жилище для проверки условий хранения в соответствии с вами поданным заявлением на лицензию. Теперь вопрос:
Правомерен ли отказ ЛРО в выдаче лицензии, если проверка условий хранения только внутренние сексуальные проблемы ЛРО?

Топикстартер спросил что делать, я ответил что бы я сделал в его случае.
Ко мне какие претензии?

val19981
P.M.
18-11-2009 13:27 val19981
Например Вы подали заяву в ЛРО на лицензию, на следующий день уехали в отпуск на месяц и закрыли квартиру.
Ну тут заявитель каг бэ обязан предоставить к осмотру в течение месяца место хранения оружия(ссылку не просите, ее быть не может), уехав в отпуск на месяц вы чините препятствия органам в проверке условий хранения. Далее
Приехали и с самолёта сразу в ЛРО, мол где лицензия, а вам отказ с рапортом УУМа о том, что не смог попасть в квартиру и следовательно не проверил соблюдение положений ст.9 ЗоО об обеспечении сохранности оружия и следовательно есть основания полагать, что условий соблюдения сохранности проситель не создал.
Совершенно верно, если участковый зафиксирует неоднократную невозможность провести осмотр, подтвержденную показаниями соседей или сослуживцев(о том что вы вообще уехали), то вам лицензию не выдадут по тому что Вы не можете обеспечить сохранность. И прокурор и суд это подтвердят.

Не надо придумывать маразматические ситуации - это раз,
второе - обращение в надзорные органы не может вам нанести какой то вред или испортить какие-то отношения с ЛРО,
третье - Этот пресловутый рапорт вместе с участковым - не ваша забота.

С уважением...

VGB
P.M.
18-11-2009 13:28 VGB
Иногда почитаешь некоторых авторов и создается впечатление, что они живут в каком-то другом мире и на какой-то другой Земле. Где люди-роботы и -автоматы, где культ бумажки и исполнительской дисциплины на каждом уровне, где тебя любимого должны все без исключения чтить, бдить и обхаживать.. . Да спуститель вы на грешную Землю.. . Если, млять этому участковому дадут втык от начальства, а , тем более прокуратуры за "халатность"( кое-кто договорился до "снять" даже - ну бред полный)то он найдет необходимые способы и средства, чтобы изъять, причем законно, у вас это разрешение через пару месяцев, да еще и у административной ответственности привлечь- тоже вполне законно - особо тут и выдумывать нечего.. . С людьми надо по-людски.
Янычар
P.M.
18-11-2009 13:49 Янычар
Originally posted by val19981:

Не надо придумывать маразматические ситуации


Эта ситуация к тому, что рапорт УУМа это всё же не только внутренние сексуальные проблемы ЛРО, как тут настойчиво убеждают, а проблемы двух участников процесса, испрашивающего и выдающего. И при отсутствии рапорта (лицензии из-за рапорта) вовремя (из практики, а не теории), предложат подождать чуток, а если не согласен то чтож, как хочешь...
В отпуск не надо уезжать, достаточно будет, как я писАл ранее, УУМу пару раз вас дома не застать и бумажку оставить, о назначенном им времени прихода (обычно это с 18.00 до 20.00 у нас по крайней мере ), и при вашем отсутствии в это время, лицензию вы не получите, без опроса всяких соседей, родственников и сослуживцев. А потом можно и в суд и к прокурору и т.п.

UDAnarxist
P.M.
18-11-2009 14:32 UDAnarxist
Originally posted by Янычар:

Originally posted by UDAnarxist:
Не факт. Сие сильно разнится в зависимости от места, где происходит действо.

Где-то ЛРО по своим каналам отправляет предписание в ОВД по месту жительства испрашивающего лицензию. Где-то ЛРО с этим не заморачиваются, а сразу дают лицензиату бланк рапорта о проверке условий хранения, и предоставляют ему самому искать и убалтывать своего УУМа на проверку и возвращать рапорт в ЛРО.

А где-то (в нашем ЛРО, не далее как летом 2009г) третий варинт - документы принимают с выдачей талона только уже с принесенными от УУМ рапорта и актом из ОВО. Причем к УУМ идет гражданин и тот пишет рапорт по имеющемуся у него шаблону, не требуя ничего от ЛРО, задавая вопросы и т.д. Ставит роспись и штампик.
В ОВО так же на основании опроса гражданина составляется акт об условиях хранения (фактически описание ттх квартиры - этаж, двери, замки, решетк. сигналку не навяливают).
Причем все это просиходит быстро и без заморочек (по крайней мере когда никто не в отпусках и т.п.), ЛРО после тоже все делает в срок.

val19981
P.M.
18-11-2009 14:48 val19981
Originally posted by VGB:
Иногда почитаешь некоторых авторов и создается впечатление, что они живут в каком-то другом мире и на какой-то другой Земле. Где люди-роботы и -автоматы, где культ бумажки и исполнительской дисциплины на каждом уровне, где тебя любимого должны все без исключения чтить, бдить и обхаживать.. . Да спуститель вы на грешную Землю.. . Если, млять этому участковому дадут втык от начальства, а , тем более прокуратуры за "халатность"( кое-кто договорился до "снять" даже - ну бред полный)то он найдет необходимые способы и средства, чтобы изъять, причем законно, у вас это разрешение через пару месяцев, да еще и у административной ответственности привлечь- тоже вполне законно - особо тут и выдумывать нечего.. . С людьми надо по-людски.
Так можно договориться что менты вывезут в лес, отобьют почки, жену изнасилуют, а детей на органы продадут.. . Вы, бля, из тех кто перед гаишником выскакивает из машины на цырлах и пляшет - а то вдруг мент права забирет.
Есть твари дражащие, а есть право имеющее, если вы не можете чего-то, то это ваши проблемы. Если вас могут нагнуть и впаять два админа, то вас жаль. Коню понятно, что в мире может случиться все что угодно в отношение кого угодно и это не повод ходить на цырлах и терять собственное достоинство!!!!
Без уважения.....

VGB
P.M.
18-11-2009 15:15 VGB
Так можно договориться что менты вывезут в лес, отобьют почки, жену изнасилуют,

Я, бля , куею.. У психиатра давно были?
Вы, бля, из тех кто перед гаишником выскакивает из машины на цырлах и пляшет - а то вдруг мент права забирет.

Даже дверь не открываю - окошка хватит..
Есть твари дражащие, а есть право имеющее,

Даже неудобно угадывать, кто из нас ху...
ходить на цырлах и терять собственное достоинство!!!!

А хуле мне ходить на цырлах перед кем-либо? Мой социальный статус в н.в. предполагает несколько другое. И откуда у 27-летнего молодого человека такие безассоциативные сравнения по отношению к совершенно незнакомому человеку?
если вы не можете чего-то, то это ваши проблемы.

Я могу докуя. Ибо я - майор милиции . Стаж работы в МВД - 11 лет 03мес. 11 дней. Прошел путь - с инспектора угро РУВД- ГУВД-до ст. инспектора штаба ГУВД. Ушел "по переводу в другие ведомства" . Все звания - со старшего лейтенанта до майора включительно -получены досрочно. Поощрений в послужном списке - более двух десяков, порицаний - одно ( с грифом сов. секретно) Есть еще вопросы?
Dynx
P.M.
18-11-2009 15:35 Dynx
Я когда свою первую лицензию получал участкового вообще в глаза не видел, никто не приходил и ничего не проверял. Но лицензию выдали в срок, может потому, что в ЛРО всегда прихожу с распечаткой ЗОО и 288 приказа, чтобы в случае чего инспектору было проще показать где я не прав. Когда получал вторую лицензию, участковый позвонил по телефону и спросил поместится ли второй ствол в сейф. На этом проверка была закончена.
asanns5
P.M.
18-11-2009 15:51 asanns5
А где-то (в нашем ЛРО, не далее как летом 2009г) третий варинт - документы принимают с выдачей талона только уже с принесенными от УУМ рапорта и актом из ОВО. Причем к УУМ идет гражданин и тот пишет рапорт по имеющемуся у него шаблону, не требуя ничего от ЛРО, задавая вопросы и т.д. Ставит роспись и штампик

приямое нарушение ФЗ "Об оружии" и должностных инструкций сотрудниками ЛРО.
Пишите жалобу на сайте МВД или в прокуратуру.. . иначе завтра с вас начнут требовать справку из зоопарка, что вы не жираф...
в ЛРО всегда прихожу с распечаткой ЗОО и 288 приказа

согласен с предыдущим автором, там всё чётко прописано.. .
val19981
P.M.
18-11-2009 22:34 val19981
VGB, то что Я могу докуя. Ибо я - майор милиции в том, то и весь ужас ситуации в России!
Ваша принадлежность к самой ужасной в мире преступной группировке под названием МВД России, объясняет ваш пост о том, что Если, млять этому участковому дадут втык от начальства, а , тем более прокуратуры за "халатность"( кое-кто договорился до "снять" даже - ну бред полный)то он найдет необходимые способы и средства, чтобы изъять, причем законно, у вас это разрешение через пару месяцев, да еще и у административной ответственности привлечь- [size=5]тоже вполне законно[/size]- особо тут и выдумывать нечего... То есть все поголовно могут лишится [size=5]законно[/size] оружия как только обратятся в прокуратуру????

Не надо путать ментовской беспредел и ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО!

На сим хочу закончить оффтоп и расскланяться! Всем удачи!!!!

mnkuzn
P.M.
19-11-2009 01:04 mnkuzn
На сим хочу закончить оффтоп

А мине таки захотелось оффтоп продолжить:
он найдет необходимые способы и средства, чтобы изъять, причем законно, у вас это разрешение через пару месяцев, да еще и у административной ответственности привлечь- тоже вполне законно - особо тут и выдумывать нечего...

Я могу докуя. Ибо я - майор милиции

Тогда, вы, наверное, должны быть в курсе того, что ментовские-то зоны по России-матушке не пустуют, как прилавки в магазинах при коммунизме...

ЗЫ А по Украине иначе?

AU-Ratnikov
P.M.
19-11-2009 01:23 AU-Ratnikov
Originally posted by VGB:

Я могу докуя. Ибо я - майор ...

В России, последнее время, лица носящие именно это звание вызывают некоторую настороженность у населения, своего руководства и .. . даже в Кремле .. .

PS: ходят слухи что это звание вообще отменят от греха .. .

SBZ
P.M.
19-11-2009 02:17 SBZ
Янычар

а вам отказ с рапортом УУМа о том, что не смог попасть в квартиру и следовательно не проверил соблюдение положений ст.9 ЗоО об обеспечении сохранности оружия

да, не проверил, нерадивый работник))
следовательно есть основания полагать, что условий соблюдения сохранности проситель не создал.

закон не предусматривает то, что кому-то что-то показалось основанием для отказа в выдаче лицензии
VGB
Если, млять этому участковому дадут втык от начальства, а , тем более прокуратуры за "халатность"( кое-кто договорился до "снять" даже - ну бред полный)то он найдет необходимые способы и средства, чтобы изъять, причем законно, у вас это разрешение через пару месяцев, да еще и у административной ответственности привлечь- тоже вполне законно - особо тут и выдумывать нечего..

какие? чтобы его потом не "ператрахивала" прокуратура или суд?

С людьми надо по-людски.

ага, это точно, только и мелким чиновникам нужно спускаться с небес на землю и понимать, что законы нужно соблюдать
Янычар
P.M.
19-11-2009 06:09 Янычар
Originally posted by SBZ:

закон не предусматривает то, что кому-то что-то показалось основанием для отказа в выдаче лицензии

Ну так исходя из этого Вашего посыла будет отказ ЛРО в лицензии правомерным?

SBZ
P.M.
19-11-2009 13:18 SBZ
нет, не будет, т.к. условия хранения не проверены
VGB
P.M.
19-11-2009 13:27 VGB
Тогда, вы, наверное, должны быть в курсе того, что ментовские-то зоны по России-матушке не пустуют, как прилавки в магазинах при коммунизме...
ЗЫ А по Украине иначе?

Стесняюсь спросить - а знаете ли Вы, что т.н. "ментовские зоны" - это далеко НЕ ТОЛЬКО зоны для профильной категории, но и для прокурорских, таможенников, представителей различных ветвей власти разных уровней и других служивых , носящих погоны и не носящих таковых. Кроме того , ( отвечу и особо оголтелым флудерам) я служил в МВД несколько раньше, так што.. . Совсем не разделяю вины за происходящее в МВД РФ в настоящее время.
Но и читать про жену, которую могут "изнасиловать СМ" - по прежнему считаю шизофреническим бредом
Янычар
P.M.
19-11-2009 13:27 Янычар
Originally posted by SBZ:

нет, не будет, т.к. условия хранения не проверены

Значит у просителя не возникает никаких обязательств по требованию УУМа предоставить место хранения оружия для проверки условий хранения в течение этого месяца с даты подачи заявления?
Блажен, кто верует.
А случайно не суд ли после рассмотрения обстоятельств по существу с выяснением причин, препятствовавших осуществлению проверки, сможет установить правомерность и только он, но только после получения на руки отказа от ЛРО и обращения в него для разбирательства?

SBZ
P.M.
19-11-2009 13:52 SBZ
Янычар

Значит у просителя не возникает никаких обязательств по требованию УУМа предоставить место хранения оружия для проверки условий хранения в течение этого месяца с даты подачи заявления?
Блажен, кто верует.

смотрим обязанности граждан по ФЗоб оружии
Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление по установленной форме, медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией, и документ, подтверждающий гражданство Российской Федерации, а также другие документы в соответствии с требованиями, предусмотренными статьей 9 настоящего Федерального закона.
в Правилах оборота такая обязанность тоже не определена, не могли бы процитировать НПА, где установлена такая обязанность?
А случайно не суд ли после рассмотрения обстоятельств по существу с выяснением причин, препятствовавших осуществлению проверки, сможет установить правомерность и только он, но только после получения на руки отказа от ЛРО и обращения в него для разбирательства?

суд конечно, но это не мешает нам иметь частное мнение

>
Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Проверка условий хранения участковым ( 1 )