Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Отмена в Инструкции (Приказ МВД 288) 3-х мес срока (п.67) ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Отмена в Инструкции (Приказ МВД 288) 3-х мес срока (п.67)    (просмотров: 7898)
 версия для печати
Andrei_111
posted 21-5-2009 03:12    
На форуме неоднократно обсуждалась проблема трехмесячного срока при продлении лицензий (разрешений):

http://forum.guns.ru/forummessage/6/383976-m9142160.html
http://forum.guns.ru/forummessage/6/401281-m9608583.html

Так вот, я тут подумал и 09.04.2009 г. подал заявление в Верховный Суд РФ, текст выкладываю:


В Верховный Суд РФ

Заявитель: Леуш Андрей Викторович, зарегистрированный по месту жительства: 141016, Московская область, г. Мытищи-16, ул. Широкая, дом 14, квартира 7, тел. 8-903-554-82-57

Ответчик: Министерство внутренних дел Российской Федерации расположенное по адресу: 119991, г. Москва, ул. Житная, дом 16, ГСП-1

ЗАЯВЛЕНИЕ
о признание недействующим пункта 67 (в части обязательного требования представлять в орган внутренних дел по месту учета оружия заявлений и других документов, необходимых для получения соответствующих лицензий и разрешений за три месяца до истечения срока действия выданных лицензий, а также разрешений на хранение, хранение и ношение оружия) Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденной Приказом МВД РФ от 12.04.1999 г. N 288 "О мерах по реализации Постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814" с 13.01.2003 г. (дата вступления в силу Федерального закона от 10.01.2003 г. N 15-ФЗ)


Государственная пошлина − 100 руб.


Прошу Верховный Суд РФ признать недействующим пункт 67 (в части обязательного требования представлять в орган внутренних дел по месту учета оружия заявлений и других документов, необходимых для получения соответствующих лицензий и разрешений за три месяца до истечения срока действия выданных лицензий, а также разрешений на хранение, хранение и ношение оружия) Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденной Приказом МВД РФ от 12.04.1999 г. N 288 "О мерах по реализации Постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814", далее − "Инструкция", с 13.01.2003 г. (дата вступления в силу Федерального закона от 10.01.2003 г. N 15-ФЗ)

В соответствии с статьей 13 Федерального закона "Об оружии" от 13.12.1996 г. N 150-ФЗ, далее − "ФЗ "Об оружии", продление срока действия:
. лицензий на приобретение газовых пистолетов и револьверов, огнестрельного бесствольного оружия отечественного производства, сигнального оружия и холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов РФ или казачьей формой (часть 3 статьи 13);
. разрешений на хранение огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны (часть 11 статьи 13);
. разрешений на хранение и ношение охотничьего огнестрельного и пневматического оружия, а также спортивного или охотничьего гладкоствольного длинноствольного оружия (часть 11 статьи 13)

осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 ФЗ "Об оружии", которая гласит:

"Приобретение оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации подлежит лицензированию, за исключением приобретения оружия и патронов к нему государственными военизированными организациями.

Лицензии на приобретение оружия и патронов к нему выдаются органами внутренних дел на основании заявлений граждан Российской Федерации. Срок действия лицензии на приобретение оружия и патронов к нему - шесть месяцев со дня выдачи лицензии.

Заявление о выдаче лицензии рассматривается указанными органами в течение месяца со дня его подачи. В заявлении указываются сведения о видах оружия, которое планируется приобрести, и мерах, принятых для обеспечения учета и сохранности оружия. Заявитель также обязан представить учредительные и регистрационные документы юридического лица или документы, удостоверяющие личность гражданина, и другие предусмотренные настоящим Федеральным законом документы.

Основаниями для отказа в выдаче лицензии являются:
непредставление заявителем необходимых сведений либо представление им неверных сведений;
невозможность обеспечения учета и сохранности оружия либо необеспечение этих условий;
другие предусмотренные настоящим Федеральным законом основания.

В случае отказа в выдаче лицензии указанные органы обязаны в письменной форме проинформировать об этом заявителя с указанием причин отказа. Отказ в выдаче лицензии и нарушение сроков рассмотрения заявления могут быть обжалованы заявителем в судебном порядке.".

Таким образом, исходя из положений статей 9 и 13 ФЗ "Об оружии" следует, что заявления и другие документы, необходимые для получения соответствующих лицензий, а также разрешений на хранение, хранение и ношение оружия необходимо подавать в органы внутренних дел по месту регистрации оружия не позднее, чем за 1 (один) месяц до истечения срока действия выданных лицензий, а также разрешений на хранение, хранение и ношение оружия.

Здесь следует отметить, что когда вышеуказанная Инструкция была утверждена, статьей 9 ФЗ "Об оружии" была предусмотрена обязанность владельцев оружия подавать заявления и другие необходимые документы за три месяца до окончания срока действия лицензий. Однако Федеральным законом от 10.01.2003 г. N 15-ФЗ были внесены изменения в статью 9 ФЗ "Об оружии", в результате данная норма была из нее исключена (действующая редакция статьи 9 ФЗ "Об оружии" приведена выше). Отсюда следует, что с момента внесения вышеуказанных изменений в статью 9 ФЗ "Об оружии" положения пункта 67 Инструкции стали носить не обязательный, а рекомендательный характер, указывающий тот временной отрезок, начиная с которого владельцы оружия имеют право подавать в органы внутренних дел по месту регистрации оружия заявления и другие документы, необходимые для продления срока действия соответствующих лицензий, а также разрешений на хранение, хранение и ношение оружия.

Для подтверждения того обстоятельства, что оспариваемое мною положения Инструкции нарушают мои права, гарантированные Конституцией РФ и ФЗ "Об оружии" (в соответствии со статьей 251 ГПК РФ), к заявлению приложены копии следующих документов:
. Разрешение РОХа N 4914139 на хранение и ношение охотничьего пневматического, огнестрельного оружия, выданное МОБ Мытищинского УВД Московской области 09.10.2006 г.;
. Охотничий билет ПТ N 064719, срок действия 31.12.2009 г., выдан Военно-охотничьим обществом Центральных органов Министерства обороны РФ 31.01.2002 г.;
. Лицензия на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны ЛОа N 2192392, выдана МОБ Мытищинского УВД Московской области 07.11.2008 г.

На основании вышеизложенного, в соответствии со статьями 27, 251, 252, 253 ГПК РФ

ПРОШУ ВЕРХОВНЫЙ СУД РФ:

признать недействующим пункт 67 (в части обязательного требования представлять в орган внутренних дел по месту учета оружия заявлений и других документов, необходимых для получения соответствующих лицензий и разрешений за три месяца до истечения срока действия выданных лицензий, а также разрешений на хранение, хранение и ношение оружия) Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденной Приказом МВД РФ от 12.04.1999 г. N 288 "О мерах по реализации Постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814" с 13.01.2003 г. (дата вступления в силу Федерального закона от 10.01.2003 г. N 15-ФЗ).

Настоящее заявление составлено в трех экземплярах, включая приложения, имеющих одинаковую юридическую силу, по одному экземпляру для: Верховного Суда РФ, заявителя, ответчика.

Приложения:
1. Квитанция об оплате государственной пошлины − 1 лист;
Примечание: Оригинал квитанции об уплате государственной пошлины приложен к экземпляру заявления, передаваемого в Верховный Суд РФ, к остальным экземплярам приложены копии квитанции об оплате государственной пошлины.
2. Инструкция утвержденная Приказом МВД РФ от 12.04.1999 г. N 288 (без приложений) − 18 листов;
3. Сведения об опубликовании Инструкции утвержденной Приказом МВД РФ от 12.04.1999 г. N 288 и изменений, внесенных в нее − 1 лист;
4. ФЗ "Об оружии" − 8 листов;
5. Сведения об опубликовании ФЗ "Об оружии" и изменений, внесенных в него − 3 листа;
6. Разрешение РОХа N 4914139 на хранение и ношение охотничьего пневматического, огнестрельного оружия, выданное МОБ Мытищинского УВД Московской области 09.10.2006 г. (копия) − 1 лист;
7. Охотничий билет ПТ N 064719, срок действия 31.12.2009 г., выдан Военно-охотничьим обществом Центральных органов Министерства обороны РФ 31.01.2002 г. (копия) − 1 лист;
8. Лицензия на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны ЛОа N 2192392, выдана МОБ Мытищинского УВД Московской области 07.11.2008 г. (копия) − 1 лист.


А.В. Леуш

<___> __________ 2009 г.


Далее события развивались следующим образом:

Мое заявление приняли к производству, рассмотрение было назначено на 10 часов 20.05. 2009 г. - Определение Верховного Суда РФ от 13.04.2009 г. N ГКПИ09-541 (скан сейчас прилагается):

click for enlarge 1920 X 2707 454,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2707 463,1 Kb picture

Как и было запланировано сегодня состоялось заседание, вот ссылка с сайта Верховного Суда РФ:

http://www.supcourt.ru/vs_case_info.php?number=%C3%CA%CF%C809-541&name=&search.x=&search.y=&page=1

На заседании представителем МВД было заявлено ходатайство прекращении производства в связи с тем, что согласно Приказа МВД РФ от 16.05.2009 г. N 376, зарегистрированного в Минюсте РФ - регистрационный N 13964 от 19.05.2009 г. (скан прилагается) оспариваемая мною норма отменена:

"В абзаце первом пункта 67 слова "За три месяца" заменить словами "Не позднее чем за месяц".

click for enlarge 1920 X 2673 767,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2698 577,9 Kb picture

Я возражал, мотивируя это следующим:

Изменения, вносимые сейчас МВД РФ в Инструкцию (на сегодняшний момент они еще не вступили в силу - должно пройти 10 дней с момента официального опубликования), повлияют лишь на те правоотношения, которые возникнут после вступления в силу данных поправок, признание же Верховным Судом РФ пункта 67 Инструкции в оспариваемой мною части недействующим с 13.01.2003 г. соответственно будет распространяться на правоотношения, возникшие с указанной даты − 13.01.2003 г. по настоящее время. Данное обстоятельство, в соответствии со статьей 30.12. КоАП РФ позволит пересмотреть в порядке надзора дела об административных правонарушениях по статье 20.11 КоАП РФ в случае привлечения граждан РФ к административной ответственности по части первой статьи 20.11 КоАП РФ при подачи ими заявлений и других документов, необходимых для получения соответствующих лицензий и разрешений в срок менее чем за три, но ранее чем за один месяц до истечения срока действия выданных лицензий, а также разрешений на хранение, хранение и ношение оружия.

Необходимость пересмотра вышеуказанных дел по административным правонарушениям обусловлена как поддержанием законности и конституционного правопорядка, так и восстановлением нарушенных прав − в соответствии со статьей 26 ФЗ "Об оружии":

"Лицензии на приобретение, а также разрешения на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензии или разрешения, в случаях:
...
3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензий или разрешений;"

Согласно же статьи 13 ФЗ "Об оружии":

"Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
...
совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок или установленный порядок управления;" (административные правонарушения по главам 19 и 20 КоАП РФ).

Таким образом пересмотр указанных административных правонарушений дает возможность гражданам отменить аннулирование лицензий на приобретение, а также разрешений на хранение или хранение и ношение оружия, в случае совершения ими в течение года двух административных правонарушений по главам 19 и 20 КоАП РФ, если одно из этих правонарушений было вынесено по части первой статьи 20.11 КоАП РФ за подачу ими заявлений и других документов, необходимых для получения соответствующих лицензий и разрешений в срок менее чем за три, но ранее чем за один месяц до истечения срока действия выданных лицензий, а также разрешений на хранение, хранение и ношение оружия в период с 13.01.2003 г. по настоящее время.

Кроме того прошу Верховный Суд РФ учесть, что в соответствии с правовой позицией Конституционного Суда РФ изложенной в Определении Конституционного Суда РФ от 02.03.2006 г. N 58-О: "гражданин вправе защищать свои права и свободы всеми не запрещенными законом способами, из чего следует, что право на судебную защиту выступает гарантией в отношении всех других конституционных прав и свобод, а его нормативное содержание включает право обжалования принятых органами государственной власти, должностными лицами решений, причем такое обжалование может преследовать не только индивидуальный (частный) интерес, связанный с восстановлением нарушенных прав, но и публичный интерес, направленный на поддержание законности и конституционного правопорядка".

В результате вынесено определение о прекращении производства, когда получу копию определения, выложу здесь и подумаю, что делать дальше.

Резюме: в любом случае уже хорошо то, что все-таки внесены изменения в Инструкцию, еще радует скорость с которой это все происходило, особенно временной промежуток с момента подписания приказа (16.05.2009 г., кстати это была суббота) до регистрации в Минюсте РФ (19.05.2009 г.), фактически за два рабочих дня.

P.S. Прошу модераторов сделать тему важной, пусть повисит вверху подольше.

edit log


 

 
SiteCoolOff
posted 21-5-2009 04:55    
Поздравляю, Вы молодец! На самом деле дебильный срок в 3 месяца был.
Восхищен!!! Удачи!
KOLLEKTOR
posted 21-5-2009 05:47    
Приказ издан в субботу? А у них в МВД без выходных работают что ли или они так верховного суда боятся???
По теме: Глубокий респект автору!
Прям желание возникло распечатать приказ и втихушку повесить на стенде в своей разрешиловке. А то ведь не дойдет обычным путем или идти 5 лет будет...
Котенок ГАВ
posted 21-5-2009 05:58    
Полностью одобрямс... Все прочел. Совсем запутался. Ни хера не понял. Понял только, что с трех месяцев перешли на один, а как.... ??? Загадка. Я когда такие документы читаю, чувствую как в голове стенка непробиваемая вырастает. Правильно что я на инженера пошел учиться, в юридическом языке ни хрена не понимаю. Мне б такие мозги - я бы с ними каждую неделю судился, столько бардака каждый день вижу. Еще бы лицензионщиков протянуть, а то распустились совсем. Пока прошел цепочку: сбор документов--подача документов--отлов участкового--получение лицензии--регистрация и получение разрешения - все проклял. Как заставить власть относится к людям как к полноправным гражданам?

Автору почет и уважение. Так держать!!!

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Л.Х.Освальд
posted 21-5-2009 08:18    
Андрей, Ты супер! Поздравляю и желаю удачи в дальнейшей работе!
Mihail.Sk2
posted 21-5-2009 08:25    
quote:
P.S. Прошу модераторов сделать тему важной, пусть повисит вверху подольше.

Поддерживаю.
pipneogen
posted 21-5-2009 08:25    
Это показывает нам, что дорогу осилит идущий.
Автор молодец! Ждём результатов.
avtor-1
posted 21-5-2009 08:35    
quote:
Вы молодец!

Присоединяюсь.
quote:
Таким образом пересмотр указанных административных правонарушений дает возможность гражданам отменить аннулирование лицензий

Мне кажется, что пересматривать эти адм. правонарушения можно было уже с того момента, когда Приказ МВД (в части этого 3-х месячного срока) стал противоречить ФЗ об оружии (в котором этот 3-х месячный срок был отменен).

edit log

patriot_2007
posted 21-5-2009 09:22    
АЙ,МОЛОДЦА!

УВАЖАЮ!

edit log

wolfwolf33
posted 21-5-2009 09:44    
Спасибо!
DmitriyL
posted 21-5-2009 10:51    
Спасибо.
LOMM
posted 21-5-2009 11:18    
да, для МВД, видимо, это обычная практика - отменить нормативный акт за пару дней до суда. дескать, это не суд признал его незаконным, а они сами его поменяли. когда ВС рассматривал иск об отмене сигнализаций, решеток и болтов, МВД поступило точно так же.

а по каким основаниям прекратили производство?

VladiT
posted 21-5-2009 12:28    
Оно конечно, хорошо и автору надо выразить признательность за недюжинную активность.
Но на практике - хорошо ли это?

Теперь человек, который обратится "по-старому", за три месяца - рискует получить отлуп, мол, приходите через два месяца. А медсправка действительна месяц. Справка пропадет и ее надо получать сызнова - а это самый сложный момент в оформлении.
А человек, обратившийся "по-новому" - может столкнуться с тем, что местные офицеры не в курсе, и будет иметь головняк.
Многие люди просто хотят быстро оформить свои дела. А теперь практически каждому может сбагриться судиться и рядиться с разрешиловкой насчет этих месяцев - вместо простого переоформления.

И кстати, совершенно непонятно, кому мешал трехмесячный срок?
Тому, кто помнит свои сроки -абсолютно все равно, когда обращаться.
Тому, кто позабыл - собственно, он позабудет как про три месяца, так и про один, таким не поможешь.

Имхо - теперь проблем станет больше, а не меньше.

da71
posted 21-5-2009 12:32    
когда 60 см длина будет?
автору спасибо.
Mihail.Sk2
posted 21-5-2009 12:45    
quote:
Теперь человек, который обратится "по-старому", за три месяца - рискует получить отлуп, мол, приходите через два месяца. А медсправка действительна месяц. Справка пропадет и ее надо получать сызнова - а это самый сложный момент в оформлении.
И кстати, совершенно непонятно, кому мешал трехмесячный срок?


Срок действия справки не ограничен месяцем. Не вводите людей в заблуждение.
А трехмесячный срок мешал тем кого привлекали к ответственности за его нарушение.
Coil
posted 21-5-2009 12:56    
quote:
Originally posted by Mihail.Sk2:

quote:

Теперь человек, который обратится "по-старому", за три месяца - рискует получить отлуп, мол, приходите через два месяца. А медсправка действительна месяц. Справка пропадет и ее надо получать сызнова - а это самый сложный момент в оформлении.
И кстати, совершенно непонятно, кому мешал трехмесячный срок?

Срок действия справки не ограничен месяцем. Не вводите людей в заблуждение.
А трехмесячный срок мешал тем кого привлекали к ответственности за его нарушение.


Зная что в законе прописан месяц, не каждый догадается, что нужно заглянуть в инструкцию МВД, где данная норма увеличина (была увеличина) до трех месяцев.
Автору спасибо!
Андрей К
posted 21-5-2009 13:00    
quote:
Originally posted by Andrei_111:

"В абзаце первом пункта 67 слова "За три месяца" заменить словами "Не более чем за месяц".



НЕ так!!!.. А так:
2.3..... заменить словами "Не позднее, чем за месяц".

Т.е. именно "не позднее, чем за месяц" , а не "не более, чем за месяц".

Zhelezniy_Felix
posted 21-5-2009 13:44    
нтак вступило или нет?
Andrei_111
posted 21-5-2009 18:35    
Андрей К, да действительно, была ошибка, исправил, прошу скидки, так как писал уже глубокой ночью.

LOMM, Определение еще нет, когда получу, посмотрим на мотивировочную часть.

Zhelezniy_Felix, Изменения вступят по истечении 10-дней со дня официального опубликования, скорее всего это будет "Российская газета", информацию ей направляет Минюст РФ.

Samsung-maksim
posted 21-5-2009 18:55    
quote:
еперь человек, который обратится "по-старому", за три месяца - рискует получить отлуп, мол, приходите через два месяца. А медсправка действительна месяц. Справка пропадет и ее надо получать сызнова - а это самый сложный момент в оформлении.

Почему месяц???Год...

  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Отмена в Инструкции (Приказ МВД 288) 3-х мес срока (п.67) ( 1 )
шкафы и сейфы оружейные guns.ru home