|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
21-12-2020 13:29
Zhelezniy_Felix
|
|
|
belkin1550
P.M.
|
21-12-2020 14:09
belkin1550
ты хоть бы текст изменений сюда всунул бы (в стартовый пост)
|
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
21-12-2020 14:12
Zhelezniy_Felix
Originally posted by belkin1550:
ты хоть бы текст изменений сюда всунул бы (в стартовый пост)
вечером когда дойду до штатного пк
|
|
|
hanter741
P.M.
|
21-12-2020 15:08
hanter741
Что значит, ничего полезного? Вот они сами признают, что просроченное разрешение, это еще не аллес капут "в ст. 13
а) во втором предложении части четырнадцатой после слов
"Продление срока действия разрешения" дополнить словами ", выдача разрешения взамен разрешения с истекшим сроком действия либо аннулированного разрешения""А тут проглядывают уши нациков:
В части 18
Владельцы оопов и самооборонного "обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием и представлять в федеральный орган исполнительной власти, .. . документы, подтверждающие прохождение ими указанной проверки" - видать прижать организации, проводящие проверку, чтобы вовремя передавали сведения, оказалось сложнее, чем инициировать изменения в закон  в) в части двадцатой:
пункт 3 дополнить словами ", либо два или более раза осужденным за совершение преступления" - гхм, даж и не знаю, кому мешало отсутствие этой нормы.
пункт 10 после слов "психоактивных веществ," дополнить словами "за управление транспортным средством в состоянии опьянения либо передачу управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения, а также за невыполнение водителем транспортного средства требования о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения," - и какая взаимосвязь? НЕпонятно.. .
А вот тут конечно звиздец полный!
В ст. 26
б) в части первой:
первый абзац изложить в следующей редакции:
"Лицензия на приобретение оружия, разрешение на хранение оружия, на хранение и ношение оружия, на хранение и использование оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:";
дополнить пунктом 5 следующего содержания:
"5) отказа лица, владеющего на законном основании оружием, в предоставлении доступа должностным лицам органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом соответствующего оружия, к местам его хранения для проверки условий хранения оружия, а также отказа представления оружия для осмотра.";
Что там было про "слать всех нафиг с проверками в неустановленное время"? 
Видать задолбались нацики пинать закрытые двери, разворачиваться и уходить. Ну и все списанное к ногтю, да.
|
|
|
belkin1550
P.M.
|
21-12-2020 17:40
belkin1550
как примут закон и пройдёт год,то шмоны пойдут по любителям списанного железа 
|
|
|
maloi3390
P.M.
|
21-12-2020 20:12
maloi3390
"5) отказа лица, владеющего на законном основании оружием, в предоставлении доступа должностным лицам органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом соответствующего оружия, к местам его хранения для проверки условий хранения оружия, а также отказа представления оружия для осмотра."
А зачем им отказывать? Можно же вежливо согласовать другое время по телефону. Интересно, сочтут ли неоткрывание двери названные гости отказом? Формально же ВО не отказывал, просто его дома не было
|
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
21-12-2020 20:17
Zhelezniy_Felix
Originally posted by maloi3390:
А зачем им отказывать? Можно же вежливо согласовать другое время по телефону. Интересно, сочтут ли неоткрывание двери названные гости отказом? Формально же ВО не отказывал, просто его дома не было
согласуют по телефону время, если пришли а дома владельца небыло значит уклоонился от проверки - конец разрешению.
|
|
|
maloi3390
P.M.
|
21-12-2020 20:36
maloi3390
Zhelezniy_Felix:
согласуют по телефону время, если пришли а дома владельца небыло значит уклоонился от проверки - конец разрешению.
Ну, тут уже не отвертеться, да.
|
|
|
ziv71
P.M.
|
hanter741: Ну и все списанное к ногтю, да.
Этого и стоило ожидать . Про это уже 2 года слухи шли . Я когда продлял РОХу год назад , говорил в разрешительной что скоро на них свалится лавина работы по учету СХП , они мне не поверили и сказали что и так зашиваются , поэтому этого не может быть .
Но как видим я оказался прав
устанавливается запрет хранения списанного оружия без уведомления об этом Росгвардии или ее территориального органа; вводится обязанность граждан и юридических лиц уведомлять Росгвардию о приобретении, наличии у них на праве собственности, продаже и дарении списанного оружия с целью его регистрации, при этом выдача разрешительных документов на хранение такого оружия не предусматривается, а Росгвардия наделяется полномочиями определять форму и порядок подачи указанного уведомления.
Из выше написанного , закономерно возникают , несколько вопросов .
1 - какое наказание понесут , владельцы не зарегистрированного СХП , конфискация , админ , или уголовное преследование ?
2 - как будут выяснять наличие СХП у владельцев . Это видимо надо ожидать , повальной слежки , ОРМ , и обысков ( если конечно изьятие не зарегистрированного СХП , будет зачитываться как палка )
3 - если человек, не имеет охотничьего оружия и естественно просто не следит за , изменением оружейных законов . А СХП у него как сувенир , валяется дома , и он не зарегистрировал СХП , то что ?
|
|
|
hanter741
P.M.
|
22-12-2020 09:45
hanter741
Originally posted by ziv71:
1 - какое наказание понесут , владельцы не зарегистрированного СХП , конфискация , админ , или уголовное преследование ?
полагаю админ по 20.11 Originally posted by ziv71:
2 - как будут выяснять наличие СХП у владельцев . Это видимо надо ожидать , повальной слежки , ОРМ , и обысков ( если конечно изьятие не зарегистрированного СХП , будет зачитываться как палка )
ну а почему же оно не будет засчитываться? даже по 20.11 - уже показатель "хорошей" работы. А вот как будут выяснять - я хз. Публикаци соцсетях, отслеживание покупок в интернет магазинах и тэ дэ и тэпэ.. .
|
|
|
ziv71
P.M.
|
hanter741:
отслеживание покупок в интернет магазинах и тэ дэ и тэпэ...
Странно , разве его будут продавать , тогда зачем все это затевается . Бандитам если надо СХП , они на подставного , или бомжа , купят . Это же профанация , какая то . А ЛРО загрузят по полной , создав очереди для владельцев охотничего оружия . И сложности для законопослушных граждан , не поставивших СХП на учет !
|
|
|
inozemec
P.M.
|
22-12-2020 11:04
inozemec
Продавцов СХП всех прижмут еще плотнее.,направление на них будет теперь доброе..
|
|
|
hanter741
P.M.
|
22-12-2020 14:15
hanter741
Originally posted by ziv71:
Это же профанация , какая то
помните анекдот про еврея с таранькой и хохла с салом? "О, смотрю уже умнеешь"
|
|
|
немогупридумать
P.M.
|
22-12-2020 18:57
немогупридумать
А это касается только СО или всех видов списанного оружия? И как быть с МАКЕТАМИ от алатыря и сигналками под жевело?
|
|
|
inozemec
P.M.
|
23-12-2020 10:21
inozemec
Все что есть в виде макетов, СХП и тд. Даже части оружия. Пока так в полной версии... . Но могут еще изменить.. . В любую сторону, ну и добавить возможно смогут, того чего не было заявлено... Как обычно... Я так думаю и предполагаю я .
|
|
|
нв90
P.M.
|
Кстати, что-то нет про обязателтную сигналку для тех, у кого больше 5 ед.. .
|
|
|
нв90
P.M.
|
hanter741:
Что значит, ничего полезного?
Вот они сами признают, что просроченное разрешение, это еще не аллес капут
[i]
Получается не такой уж и мерзкий законопроект?)
|
|
|
немогупридумать
P.M.
|
23-12-2020 13:07
немогупридумать
inozemec: Все что есть в виде макетов, СХП и тд. Даже части оружия. Пока так в полной версии... . Но могут еще изменить.. . В любую сторону, ну и добавить возможно смогут, того чего не было заявлено... Как обычно... Я так думаю и предполагаю я .
Т.е., все приклады, все винтики и шпунтики? Может кто эту часть тут вывесить? Трудно это всё открывается
Но, если это и правда так, хана оружейной культуре России на стадии сперматазоида.
|
|
|
hanter741
P.M.
|
23-12-2020 13:28
hanter741
Originally posted by нв90:
Кстати, что-то нет про обязателтную сигналку для тех, у кого больше 5 ед...
а надо? Originally posted by нв90:
Получается не такой уж и мерзкий законопроект?)
не, не получается
|
|
|
MVKorn74
P.M.
|
23-12-2020 17:20
MVKorn74
Originally posted by немогупридумать:
Но, если это и правда так, хана оружейной культуре России на стадии сперматазоида.
Даже не смешно. Оружейная культура в РФ.. . А оно кому то нужно? Вот все "узаконить", учесть, возглавить, а потом и запретить (так, на всякий случай) - это нужно, это пожалуйста! Это дает видимость активной работы и заботы о трудящихся. И еще вопрос - а многие из ваших друзей и знакомых ЗА наличие оружия? Наверняка далеко не все - рабская психология, что поделать... А насчет СХП - понятно было что рано или поздно на него зуб поимеют. Честно говоря, вообще не очень понимаю зачем его вывели на рынок, палить то из него законно практически нельзя, лучше бы хорошие макеты по приемлемой цене лепили
|
|
|
немогупридумать
P.M.
|
23-12-2020 17:35
немогупридумать
MVKorn74:
Даже не смешно. Оружейная культура в РФ.. . А оно кому то нужно?
Вы удивитесь, но она нужна мне, а ещё вам, если вы присутствуете в данной теме, а ещё примерно 100 млн россиян.. .
|
|
|
нв90
P.M.
|
Изначально написано hanter741: а надо? Ну, если следовать их логике, то видимо надо.. .
|
|
|
нв90
P.M.
|
немогупридумать: а ещё примерно 100 млн россиян...
Ну 10 млн еще возможно, а 100 млн не многовато?
|
|
|
немогупридумать
P.M.
|
23-12-2020 17:53
немогупридумать
нв90: Ну 10 млн еще возможно, а 100 млн не многовато?
Вы думаете, что тот, кто запрещает и в доле, сдадут свои схп и наградное? Или любой житель села откажется от нагана под подушкой? Или бомж в канализации не мечтает о люгере в кармане? Я исключил младенцев и убогих. Остальные вполне хотят
|
|
|
нв90
P.M.
|
немогупридумать: Или бомж в канализации не мечтает о люгере в кармане?
Ну наверно бомж в первую очередь мечтает о еде, водке, теплой одежде, или с Люгером в кармане у него будет и то, и другое?)
|
|
|
нв90
P.M.
|
немогупридумать: Вы думаете, что тот, кто запрещает и в доле, сдадут свои схп и наградное?
Ну тут то понятно, им оружейная культура нужна, правда для узкого круго)
|
|
|
немогупридумать
P.M.
|
23-12-2020 23:44
немогупридумать
нв90: Ну наверно бомж в первую очередь мечтает о еде, водке, теплой одежде, или с Люгером в кармане у него будет и то, и другое?)
Уверен, он не откажется, и точно не будет ярым противником
|
|
|
inozemec
P.M.
|
24-12-2020 12:11
inozemec
Олег, ну вы же знаете, как у нас, в сми одно покажут,а в итоге там многое добавляют того,что не было
|
|
|
mlmpro
P.M.
|
"либо два или более раза осужденным за совершение преступления" Почему в пояснительной записке не указано криминалистическое обоснование. А именно, статистика совершения преступлений с применением зарегистрированного оружия гражданами, осуждёнными два и более раза, владеющими оружием на законных основаниях? Предлагаю сразу разделить граждан на сорта, как гречку. Высший, первый, второй... Интересно, а кто из законотворцев был осуждён два и более раз? [B][/B]
|
|
|
ziv71
P.M.
|
mlmpro:
"либо два или более раза осужденным за совершение преступления"
Почему в пояснительной записке не указано криминалистическое обоснование. А именно, статистика совершения преступлений с применением зарегистрированного оружия гражданами, осуждёнными два и более раза, владеющими оружием на законных основаниях? Предлагаю сразу разделить граждан на сорта, как гречку. Высший, первый, второй...
Интересно, а кто из законотворцев был осуждён два и более раз?
А что тут обосновывать , все подводится к тому что , судим ( хоть по каким статьям , ) ты уже человек второго сорта . Что бы население знало и держало себя в правовом поле, очерченным властью .
|
|
|
нв90
P.M.
|
Кстати, а у владельцев у которохых уже есть две судимости, получается после принятия поправок-анулирование всех лицензий и разрешений и изятие?
|
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
28-12-2020 10:57
Zhelezniy_Felix
Originally posted by нв90:
Кстати, а у владельцев у которохых уже есть две судимости, получается после принятия поправок-анулирование всех лицензий и разрешений и изятие?
Нет четкого ответа на этот вопрос, так как ситуация выглядит как "закон нарушил человека", такая ситуация была уже когда ввели "1 судимость с оружием" и в силу неопределенности распространяется это на существующих владельцев или нет этот вопрос индивидуально разбирался в суде.
|
|
|
hanter741
P.M.
|
28-12-2020 12:53
hanter741
продолжаю читать, тихохонько охреневаю. 1) ч.20 ст. 13 основание невыдачи лицензии и, как следствие, аннулирование разрешений за выхлоп за рулем, либо отказ от освидетельствования. Пьяным ездить не призываю, но это ж звиздец просто. 2) ст. 25 - обязанность незамедлительно, но не позднее суток уведомить об утере. Ога! Где нить в тайге утопло ружжо, где только до ближайшей деревни трое суток пилить... 3) про аннулирование за отказ в доступе в помещение или представления для проверки оружия уже писал. Но все равно до сих охреневаю. 4) чтобы поддержать п. 4) выше в ст. 28 добавили право запретителям требовать представления оружия для осмотра. Кто то недавно про либерализацию оружейного законодательства говорил? Ну да, ну да.. .
|
|
|
mlmpro
P.M.
|
ЗОО ст. 13, часть 20, п.3: "Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
... либо два или более раза осужденным за совершение преступления"то если примут законопроект.
Про изьятие и аннулирование лицензий (РОХИ), в данном случае, ни слова. (ЗОО ст. 26.)
То есть, если если четко следовать букве закона, то имеющиеся Лицензии на хранение и ношение, и оружие, изымать не должны, но и лицензии на приобретение новых единиц выдавать тоже не смогут.
|
|
|
mlmpro
P.M.
|
Хотя, когда внесли в 13 ст. дополнение о тяжких и особотяжких с применением оружия, не продляли некоторым Рохи. Вероятно, с двумя судимостями так же может быть.
|
|
|
Павел-М
P.M.
|
Originally posted by mlmpro:
Про изьятие и аннулирование лицензий (РОХИ), в данном случае, ни слова. (ЗОО ст. 26.)
Внимательно прочитайте 26 статью.
|
|
|
lemuroff76@yandex.ru
P.M.
|
28-12-2020 17:09
lemuroff76@yandex.ru
www.garant.ru судимость была в 1965. но после ужесточения всё забрали
|
|
|
lemuroff76@yandex.ru
P.M.
|
28-12-2020 17:12
lemuroff76@yandex.ru
а оружие после изьятия куда девают. продать можно будет или заберут и всё?
|
|
|
mlmpro
P.M.
|
2014-1965=49 лет. Даже если 15 лет срок+погашение судимости, 49-15=34 года прошло! Он уже и сам забыл. Но ему решили напомнить кто он такой. Все эти поправки и ужесточающие законопроекты направлкны на то, чтобы уменьшить количество оружия на руках у граждан. Так спокойнее.
|
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
29-12-2020 12:50
Zhelezniy_Felix
Originally posted by mlmpro:
Все эти поправки и ужесточающие законопроекты направлкны на то, чтобы уменьшить количество оружия на руках у граждан. Так спокойнее.
вы будете смеяться, алкашей с оружием, а тем более дважды судимых со стволами крайней крайней мало, полагаю владельцев оружия впринципе в год раз в сто больше умерает, и такое ужесточение хоть и впринципе понятно но скорее техническое, и не отразиться как либо в лучшую сторону с точки зрения коренного перелома в повышении культуры обращения с оружием.
|
|
|
