"Изъятие" Холодного оружия в Москве

19 октября 2007 года в Москве у гражданки N происходило изъятие газового пистолета Reck 9мм инспектором ОЛРР района Арбат лейтенантом Мосиным Сергем Владимировичем. Пистолет принадлежал её ранее умершему мужу.
В процесе изъятия инспектором ОЛРР Мосиным была увидена висящая на стене шашка времен до Гражданской войны, принадлежащая ее деду воевавшему под командованием Буденного.
Застращав старую женщину рассказами о не допустимости хранения ХО согласно законодательства РФ инспектором ОЛРР Мосиным была эта шашака изъята, а также ещё 14 наименований кортиков и кинжалов, относящихся по времени к фашисткой Германии и Красной Армии.
При изъятии так же присутствовали сотрудники ОВД Арбат, местный участковый Деменьтьев, а так же понятые проживающие в этом доме.
Был составлен акт изъятия, который был подписан понятыми.
20 октября 2007 года потерпевшей (назову её так, а по другому и быть не может) было написано заявление на имя начальника ОВД Арбат на не правомерные действия сотрудников милиции.
При подачи заявления в ОВД Арбат , его отказывались принимать и регистрировать, и только после разговора о звонке на 02 его приняли к рассмотрению.
Завтра такое же заявление поступит в Прокуратуру.
Такое же заявление потерпевшей, было размещено на официальном сайте МВД РФ.
А мы все говорим - ЗАКОН
Беспридел да и только...

Просто большинство СМ не знают законов, либо пользуются незнанием законов гражданами. Ничего нового.

------
Нам не дано предугадать, какую еще пакость придумает власть для улучшения нашей жизни.

Сразу оговорюсь-не пинать! А что всем так не нравится? Разрешения на газовик у N нет, шашка, кинжалы и кортики в охотбилет или коллекционную лицензию не вписаны, в Минкульте вряд ли зарегистрированы. Формально-то ХО. Изъять ст.20.8 п.2 КоАП РФ позволяет.. . Об этической стороне изъятии у пожилой женщины семейных раритетов еще можно рассуждать, а с законностью что не так?

была увидена висящая на стене шашка

Может, всё же имеет смысл дорогие тебе вещи не вывешивать на обозрение "мимо проходящему" милиционеру? Глядишь, останутся при тебе ещё надолго.. .

Originally posted by Панцерфауст:
Сразу оговорюсь-не пинать! А что всем так не нравится? Разрешения на газовик у N нет, шашка, кинжалы и кортики в охотбилет или коллекционную лицензию не вписаны, в Минкульте вряд ли зарегистрированы. Формально-то ХО. Изъять ст.20.8 п.2 КоАП РФ позволяет.. . Об этической стороне изъятии у пожилой женщины семейных раритетов еще можно рассуждать, а с законностью что не так?

Усматриваете ст. 20.8 п.2 КоАП РФ ? Тогда где протокол об административном правонарушении ? Где постановление о привлечении к административной ответственности и наложении штрафа ? Их нет и не могло быть, так как не существует нормативно-правового акта, регулирующего порядок хранения холодного оружия.
Оружие попросту было украдено сотрудниками милиции.

Ну, насчет наличия протокола я упустил, согласен. Но по-моему он мог бы спокойно быть, т.к. весь этот холодняк нигде не зарегистрирован, как я уже писал-ни в охотбилете, ни в колекционной лицензии, не зарегистрирован в минкульте. Я не условия хранения имел ввиду, а отсутствие документов на ХО.

С такими темпами скоро топоры и вилки изымать будут. Ну а изъяли то лишь потому что всё это не одну штуку зелени стоит. Можно подумать, по другой причине не хотели заявление регистрировать. Видал и не такое. И акт об изъятии, небось, нигде не регили.

Originally posted by Панцерфауст:
Ну, насчет наличия протокола я упустил, согласен. Но по-моему он мог бы спокойно быть, т.к. весь этот холодняк нигде не зарегистрирован, как я уже писал-ни в охотбилете, ни в колекционной лицензии, не зарегистрирован в минкульте. Я не условия хранения имел ввиду, а отсутствие документов на ХО.

Ну что же, в таком случае представьте ссылку на нормативно-правовой акт, в соответствии с которым хранимое холодное оружие вообще нужно где-то регистрировать и куда-то вписывать. Жду.
Только прежде чем давать ответ, хорошенько подумайте, так как речь идет не о приобретении холодного оружия и не о его ношении. А, исключительно, о его хранении.

Originally posted by Vovan-Lawer:

в соответствии с которым хранимое холодное оружие вообще нужно где-то регистрировать и куда-то вписывать.

Рассматриваемое оружие можно хранить, никуда не вписывая, не регистрируя.
Но, если я не ошибаюсь, то на основании пункта 30 ПОГиСО. Он и был нарушен (с 1998 года). С 2002 года по сей день можно вменять ч.3 ст.20.8 КоАП РФ.
Но это чистой воды ИМХО - суд может считать иначе.

Если же найдутся документы Минкульта - то вообще проблем быть не должно с СМ, точнее проблемы могут найти именно СМ.

Коллекционирование отпадает по двум причинам:
1. Из того же пункта 30 ПОГиСО, коллекционирование - сбор и хранение холодного оружия для формирования культурно-исторических коллекций в научных, информационных и познавательных целях. А если у меня цель "а по приколу" или бесцельное хранение?

Если же я даже говорю:"Да, я коллекционирую холодное оружие". То,
2. Пункт 31 ПОГиСО:
Коллекцией признается оружие, приобретенное юридическим лицом с целью коллекционирования, а также приобретенное с этой же целью гражданином Российской Федерации и превышающее количество, установленное статьей 13 Федерального закона "Об оружии".
А теперь дружно листаем статью 13 ФЗоО и ищем установленное количество "кортиков и кинжалов, относящихся по времени к фашисткой Германии и Красной Армии". Нашли?

Вот именно. Хранение холодного оружия никак не регламентируется.

Originally posted by Kot_koms:
Нашли?

Тут получится так, как ВС в конце концов засудит. Скажет, что "по приколу" хранить чужую коллекцию считается, и стукнет молотком. А может и наоборот будет.

ЗЫ Ваш рецепт не идеален.Нужно доказывать будет, что данные предметы хранятся для металлолома, напрмер. И т.п. ерунду придумывать. Причём, "проанализировав законодательство" (а ПОГиСО у нас относительно "дырявые") ВС можт и не принять во внимаение п.31, если настаивать на том, что это память о родственнике.

В данном случае лучше напирать, что эти предметы являются культурной ценностью (КЦ). Это вполне похоже на истину. В суде это будет не проблема доказать. Можно привлечь людей от культуры. Была тема, я сильно копался в законодательстве о КЦ, оно на 99% международное и к оружию-КЦ довольно лояльное. Успех в суде обеспечен. И оружие-КЦ в обороте внутреннем никак не ограничено. КЦ старше 50 лет вывозить запрещено.

Кстати, очень рекомендую прислушаться к этому совету защите потерпевшей. Антиквары были довольны моими изысканиями в области законодательства о КЦ, ИМХО.

ЗЗЫ На всякий случай:
Данный наборчик является собранием. Культурно-исторического характера, какого-никакого. Память о дедушке (брате-свате) является информированием себя любимого, т.е. информационная цель какая-никакая имеется. Это же не экспонирование оружия. Т.е. худо-бедно все условия п.30 удовлетворены (кроме наличия лицензии).
Ст.13 описывает только гражданское оружие, поэтому ВС п.31 может запросто признать несущественным.

Любой эксперт от культуры скажет, что предметы из этого наборчика имею культурно-историческую ценность, и не "маленькую"-стрёмненькую, по ПОГиСО, а "большую" по международной конвенции, ибо (эксперт в толстых очках речь толкнёт). И никто по закону не обязывает иметь бумажку от Минкульта (заранее, до суда). Ведь иконы есть и без бумажки, но от этого они комиксами не становятся.

Хранение холодного оружия Законодательству не противоречит. Противопраными считаются приобретение, изготовление, сбыт!!! Естественно не законные. Хранение НЕТ. Можно ХРАНИТЬ! Получено по наследству- значит приобретено Законно.

Да в том то и дело, всё это ХО не приобретено, а досталось по наследству.
По шашке, так по ней вообще есть ещё фотографии революционных времен.
А все остальные кортики и кинжалы являются собственностью умершего мужа потерпевшей и трофеями привезенными им с фронта ВОВ.

О чем и речь. Изъятие проведено незаконно.

Originally posted by Slider_M:

Рассматриваемое оружие можно хранить, никуда не вписывая, не регистрируя.Но, если я не ошибаюсь, то на основании пункта 30 ПОГиСО. Он и был нарушен (с 1998 года). С 2002 года по сей день можно вменять ч.3 ст.20.8 КоАП РФ.

Просто размышления. По ФЗоО холодное оружие бывает:
1. Гражданское
а) спортивное холодное клинковое оружие;
б) охотничье холодное клинковое оружие;
в) холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой, а также с национальными костюмами народов Российской Федерации, атрибутика которых определяется Правительством Российской Федерации.
2. Боевое холодное оружие.

Если все изъятое оружие было боевым(а оно скорее всего им и было), каким образом к нему можно привезать Правила оборота гражданского и служебного оружия? Или Правила оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия в государственных военизированных организациях?

Originally posted by Kot_koms:

Просто размышления.
...
Если все изъятое оружие было [b]боевым(а оно скорее всего им и было), каким образом к нему можно привезать Правила оборота гражданского и служебного оружия? Или Правила оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия в государственных военизированных организациях?[/B]

Согласен, тут правительство относительно перемутило. Ибо:
"32. В целях коллекционирования разрешается приобретать:
а) оружие, не запрещенное к обороту на территории Российской Федерации;
б) огнестрельное, холодное и иное оружие, снятое с вооружения государственных военизированных организаций;
...
33. К коллекционируемым оружию и патронам могут относиться:
а) оружие, признанное вещественным доказательством по уголовным делам, в том числе самодельное, незаконно переделанное либо запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, после окончания рассмотрения дел в судебном порядке;
б) оружие иностранного производства, не являющееся гражданским или служебным;
... "
Т.е. в ПОГиСО запихнули что угодно, но не ГиСО.
Однако, из ПОГиСО слов не выкинешь.. .

Originally posted by Kot_koms:
Если все изъятое оружие было [b]боевым(а оно скорее всего им и было), каким образом к нему можно привезать Правила оборота гражданского и служебного оружия? Или Правила оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия в государственных военизированных организациях?[/B]

Вот именно. Где зафиксированы правила хранения этого оружия ?

Нигде нет указаний, что за ХРАНЕНИЕ холодного оружия предусмотрена ответственность. Даже если и есть какие-то Правила, регулирующие любую область деятельности, но ответствыенность за нарушение их КоАП или УК не предусмортерена, то нет возможности привелечь к ответственности даже при нарушение этих Правил. Ну например, нарушение Правил игры в шашки привелечь к отвественности нет возхможности , соотвественно и изьять шашки. Таким образом нельзя привлечь к отвественности за ХРАНЕНИЕ холодного оружия и , естественно, его изьять. Мало того, предмет не может быть признан холодным оружием без криминалистической экспертизы, а ее можно провести лишь по делам о правонарушении, за которое предусмотрена ответственность.. . т.е. замкнутый круг,.. . Предмет, внешне схожий с оружием, таковы еще не является. Тем более, что Протокол о правонарушении не составлялся, а, следовательно, его и нет и изьтие очевидное ПРЕВЫШЕНИЕ ПОЛНОМОЧИЙ.

Originally posted by Панцерфауст:
Сразу оговорюсь-не пинать! А что всем так не нравится? Разрешения на газовик у N нет, шашка, кинжалы и кортики в охотбилет или коллекционную лицензию не вписаны, в Минкульте вряд ли зарегистрированы. Формально-то ХО. Изъять ст.20.8 п.2 КоАП РФ позволяет.. . Об этической стороне изъятии у пожилой женщины семейных раритетов еще можно рассуждать, а с законностью что не так?

Формально совсем не ХО или Вы думаете, что культурной ценностью может являтся только предмет с заключением Минкульта, а без него ни ни....

Формально изъять имеют право если с предметами будут совершаться какие-нибудь действия типа продажи, но ... . при этом обязательно направить на проведение в первую очередь культурологической экспертизы, если культурологическая экспертиза подтверждает, что это КЦ, то имущество должно быть немедленно возвращено. Но тут только хранение, так что даже изъять права не имеют.

Originally posted by Владимир И:
Нигде нет указаний, что за ХРАНЕНИЕ холодного оружия предусмотрена ответственность. Даже если и есть какие-то Правила, регулирующие любую область деятельности, но ответствыенность за нарушение их КоАП или УК не предусмортерена, то нет возможности привелечь к ответственности даже при нарушение этих Правил.

Согласен, если законом не указана иная ответственность - не административная и не уголовная. Например, как в трудовом кодексе.
Это я намекаю на то, что у ФЗоО остались таки свои рычаги воздействия на нарушителей оружейного законодательства по нарушениям, не попадающим в сферу влияния административного и уголовного права.
Но это к теме не относится совсем.
Что касается вашего высказывания. Тут как раз всё с точностью до наоборот.
Ибо Правила практически не регулируют оборот холодного оружия, но ответственность в КоАП имеется. В КоАП ведь не конкретизируют во многих оружейных статьях, какое именно оружие подразумевается - огнестрельное, холодное, пневматическое и т.п.
Однако, так случилось, что это собрание оружия. Что позволяет натягивать на коллекционирование. Доводы в пользу этого я приводил.

Получается, по законодательству оружейному, что одну катану настоящую хранить, переносить можно и у КоАПа "руки коротки" - нет правил регулирующих. (Могу кстати и ошибаться) А вот собрание штыков уже подпадает и под Правила и под КоАП.

Но если это собрание имеет с точки зрения соответствующего эксперта культурную ценность, то оружие становится антикварным товаром с практически свободным оборотом (даже "сбывать" можно).

Originally posted by q123q:

Формально совсем не ХО или Вы думаете, что культурной ценностью может являтся только предмет с заключением Минкульта, а без него ни ни....

Формально изъять имеют право если с предметами будут совершаться какие-нибудь действия типа продажи, но ... . при этом обязательно направить на проведение в первую очередь культурологической экспертизы, если культурологическая экспертиза подтверждает, что это КЦ, то имущество должно быть немедленно возвращено.

Абс. согласен.

QUOTE]Правила практически не регулируют оборот холодного оружия, но ответственность в КоАП имеется.[[/QUOTE]

А Вы попробуйте связать общие указания на нарушение Правил оборота, приведенное в КоАП с требованиями в ЗоО о праве на приобретение холодного охотничьего оружия на основе охотничьего билета и разрешения на гладкоствольное .. . и на основании того, что у владе(льца)(лицы) нет указанных документов, привлечь к отвественности ЗА ХРАНЕНИЕН, т.е.за нарушение правил оборота.. . по меньшей мере составьте ПРОТОКОЛ за нарушение укажите В ЧЕМ ОНО ВЫРАЗИЛОСЬ ( это ОБЯЗАТЕЛЬНО)и, в связи с этим, изымите , а не просто изьятие. Как можно изымать не инкриминуруя противоправных действий со стороны владельца? Кому-то понравиться мой нож и его изымут из кухонного стола только за то, что на нем имеется номер ? В данном случае откровенный произвол.. . сылка на "Правила игры в шашки " и изъятие шашки- холодного оружия.. . оно легко может таковым не быть, а только макетом. Ну, изьяли- а дальше ЧТО ГОВОРИТ КоАП и УК о том, что изьято, какова его судьба? Как дальше быть, если к отвественности не привлекают.. . куда эти предметы? Это не зависит от того, являются они художественной ценностью или нет - они в любом случа ЦЕННОСТЬ ДЛЯ ИХ ВЛАДЕЛЬЦА, СОБСТВЕННИКА . Лишение права собственности возможно только по РЕШЕНИЮ СУДА и НЕ ИНАЧЕ- ДАЖЕ, ЕСЛИ ЭТО ОРУЖИЕ!!! ВОТ ГЛАВНОЕ!!! ТОЛЬКО СУД ИМЕЕТ ПРАВО РЕШАТЬ ЭТО!!!

Originally posted by Владимир И:

А Вы попробуйте связать общие указания на нарушение Правил оборота, приведенное в КоАП с требованиями в ЗоО о праве на приобретение холодного охотничьего оружия на основе охотничьего билета и разрешения на гладкоствольное

Зачем так нервничать? КоАП опекает только нарушение правил, а не законов. А ПОГиСО про хранение ХО (кроме спортивного, организациями) ничего не говорят. Кроме раздела про "сбор и хранение собраний оружия".

Уважаемые коллеги, помните, что не всякий запрет и не всякая обязанность автоматически влекут ответственность по закону.

Хранение холодного оружия никак не регламентируется. Сотрудники милиции совершили грабеж - то есть открытое хищение чужого имущества. Они должны быть арестованы и осуждены.

Статья 161. Грабеж

1. Грабеж, то есть открытое хищение чужого имущества, -
наказывается исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
2. Грабеж, совершенный:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
в) с незаконным проникновением в жилище, помещение либо иное хранилище;
г) с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия;
д) в крупном размере, -
(п. "д" в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказывается лишением свободы на срок от двух до семи лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
3. Грабеж, совершенный:
а) организованной группой;
б) в особо крупном размере, -
(п. "б" в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
в) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ
наказывается лишением свободы на срок от шести до двенадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

Стать
Статья 285. Злоупотребление должностными полномочиями

1. Использование должностным лицом своих служебных полномочий вопреки интересам службы, если это деяние совершено из корыстной или иной личной заинтересованности и повлекло существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. То же деяние, совершенное лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, а равно главой органа местного самоуправления, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие тяжкие последствия, -
наказываются лишением свободы на срок до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
Примечания. 1. Должностными лицами в статьях настоящей главы признаются лица, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющие функции представителя власти либо выполняющие организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждениях, а также в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации.
2. Под лицами, занимающими государственные должности Российской Федерации, в статьях настоящей главы и других статьях настоящего Кодекса понимаются лица, занимающие должности, устанавливаемые Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами и федеральными законами для непосредственного исполнения полномочий государственных органов.
3. Под лицами, занимающими государственные должности субъектов Российской Федерации, в статьях настоящей главы и других статьях настоящего Кодекса понимаются лица, занимающие должности, устанавливаемые конституциями или уставами субъектов Российской Федерации для непосредственного исполнения полномочий государственных органов.
4. Государственные служащие и служащие органов местного самоуправления, не относящиеся к числу должностных лиц, несут уголовную ответственность по статьям настоящей главы в случаях, специально предусмотренных соответствующими статьями.

Originally posted by DM:
Хранение холодного оружия никак не регламентируется. Сотрудники милиции совершили грабеж - то есть открытое хищение чужого имущества. Они должны быть арестованы и осуждены.

Правильно, согласен
Вот участковый, тот что производил изъятие ХО теперь срочно ушёл на больничный.
А инспектор ОЛРР от всего открещивается и валит все на участкового.
Ждем продолжения этой историии.
Сейчас идет проверка Прокуратурой Москвы

Имеется состав преступления.

Originally posted by DM:
Имеется состав преступления.

о чем и речь

Originally posted by DM:
Хранение холодного оружия никак не регламентируется. Сотрудники милиции совершили грабеж - то есть открытое хищение чужого имущества. Они должны быть арестованы и осуждены.

Про никак - деза. В коллекциях можно хранить на основаниии лицензииии. Хранение спортивного ХО в организациях тоже регламентируется слегка.

А вот про грабёж - это уже просто клевета. Они себе его не присваивали, были оформлены некие документы при изъятии, понятые присутствовали. Могут ещё и разжигание социальной розни пришить за такие высказывания, это сейчас модно.

"ХИЩЕНИЕ в уголовном праве умышленное противоправное изъятие чужого имущества с целью обращения его в свою пользу или распоряжения им как своим собственным."

Максимум, что они совершили - превысили полномочия (УК). И то не факт. Могут их просто дисциплинарно наказать. И то не факт - припишут добросовестное заблуждение - не разобрались сразу, что предметы являются антиквариатом. Да и как им было разобраться - документов Минкульта им не показали.

ЗЫ Вообще в идеале, если СМ все бумажки оформили почти правильно, сейчас отправят наборчик на экспертизу культурную, признают предметы КЦ, тётя получит их обратно, уже с документами (предметы от этого только подорожают). СМ объявят благодарность за бдительность.
Так что тётя СМ пиво должна проставить за удорожание её собственности.

не ведитесь на провокацию

Originally posted by Slider_M:

Про никак - деза. В коллекциях можно хранить на основаниии лицензииии. Хранение спортивного ХО в организациях тоже регламентируется слегка.

Колекция оружия - да, но не коллекция культурных ценностей. Юридически подобная культурная ценность - это не оружие. Далее, юридически статус коллекции, собрание даже современного холодного оружия преобретается только после получение соответствующей коллекционной лицензии. Без неё это не коллекция.

Однозначно с любой точки зрения изымать не имели права.

Однозначно с любой точки зрения изымать не имели права.

Originally posted by q123q:

Колекция оружия - да, но не коллекция культурных ценностей.

Без неё это не коллекция.

Однозначно с любой точки зрения изымать не имели права.

В курсе.

Да, без неё это металлолом.

Добросовестно заблуждались - спутали КЦ с незаконным коллекционированием ХО.

ЗЫ Изъятия бывают разные (2 вида по КоАП, 1 по ЗоО). Так что законость зависит от вида изъятия и точности его оформления.

Действуещее законодательльство Российской Федерации допускает изьятия имущества граждан без решения суда? С каких пор? Где основания для изьятия? Будбьте любезны, Коллега, поясните, какими основаниями руководствовались люди отчуждавшие чужое имущество без решения суда?

Originally posted by DM:
Действуещее законодательльство Российской Федерации допускает изьятия имущества граждан без решения суда? С каких пор? Где основания для изьятия? Будбьте любезны, Коллега, поясните, какими основаниями руководствовались люди отчуждавшие чужое имущество без решения суда?

Написал в ЗЫ.

Но проясню. По КоАП:

"Статья 3.6. Возмездное изъятие орудия совершения или предмета административного правонарушения

1. Возмездным изъятием орудия совершения или предмета административного правонарушения является их принудительное изъятие и последующая реализация с передачей бывшему собственнику вырученной суммы за вычетом расходов на реализацию изъятого предмета. Возмездное изъятие назначается судьей."

"Статья 27.10. Изъятие вещей и документов

1. Изъятие вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, и документов, имеющих значение доказательств по делу об административном правонарушении и обнаруженных на месте совершения административного правонарушения либо при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице, и досмотре транспортного средства, осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3, 28.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых."
По ч.3 ст.20.8 СМ - хозяева делопроизводства.

И изъятие по ст.27.10 не является отчуждением собственности. В отличие от возмездного изъятия.

Нет административного правонарушения в данном конкретном случае.

Originally posted by DM:
Нет административного правонарушения в данном конкретном случае.

Нету, но они добросовестно заблуждались. Они ведь не музейные работники, не эксперты.
ЗЫ Но "в кулуарах" им по шапке дать надо, чтобы более не заблуждались.