Прописка, проживание. Новое от гвардии!?

Сегодня подавал доки на выдачу РОХи.
В заявлении указал адрес прописки и адрес фактического проживания.
Инспектор мимоходом заявил, что в разрешении будет указано место прописки, дескать было письмо сверху.

Хотя 1,5 года назад переоформлял доки на место где проживаю.

Это что такое новое?

Повод сделать проверку по месту прописки и т.к. так никого забрать стволы?

Сегодня подавал доки на выдачу РОХи.

Где подавал доки?

Не спорьте с инспектором, можно зайти к начальнику, спросить и оставить письменное заявление с требованием разъяснить вопрос о нарушении ст. 59 пп #814.

Инская 122

В базе у них данные только по прописки, это точно.
Т.к. задание на проверку подавали участковому по прописке.
+ с гувд вопрос был весной по одному делу (патроны в подъезде где прописан нашли), тож по прописке.

4-10-2017 14:55
Инская 122
В базе у них данные только по прописки, это точно.
Т.к. задание на проверку подавали участковому по прописке.

Странно,там всегда было всё хорошо.В заявлении пишешь,где будешь хранить и участковый приходит именно по этому адресу.Я прописан в одном месте,храню в другом,а жить я могу хоть где
Надо поменять прописку чтобы избежать проблем с новым регулятором .

Originally posted by dim99:

Инспектор мимоходом заявил, что в разрешении будет указано место прописки,

все нормальные инспектора так должны делать(ассоциация с паспортом),а вот жить и хранить оружие вы можете хоть на сахалине

Ссылались на,
постановление правительства рф 713 от 17.07.1995 с изменениями

Ходить далеко.. . 100км )

Дама мне указала на паспорт, где на странице паспорта написано
"Место жительства"

ну и ниже печать с местом регистрации.

Из закона
==

место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и в которых он зарегистрирован по месту жительства. Местом жительства гражданина, относящегося к коренному малочисленному народу Российской Федерации, ведущего кочевой и (или) полукочевой образ жизни и не имеющего места, где он постоянно или преимущественно проживает, в соответствии с настоящим Законом может быть признано одно из поселений, находящихся в муниципальном районе, в границах которого проходят маршруты кочевий данного гражданина;

(в ред. Федеральных законов от 28.11.2015 N 358-ФЗ, от 02.06.2016 N 152-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Толи дождаться разрешения и ежели там адрес по прописке подать жалобу/вопрос ч/з гос услуги.. заявление то я там писал.

Толь сразу в РГ написать, но у меня только их слова пока что.
Толь всеж прописаться где живу...

А какого тогда 1,5года назад я рохи переделывал.. . с их же подачи.
И данных то у них нет по фактическому нахождению...

В 2014г менял прописку (новая квартира), на время ремонта оружие хранил по месту временного проживания и мне инспектор сказал, что в РОХе адрес как в паспорте.
НО рапорт от участкового попросил с адреса фактического хранения оружия.

Напиши заявление. Просто интересно, что ответят) Устные разговоры с ними без толку.

Originally posted by dim99:

дождаться разрешения и ежели там адрес по прописке подать жалобу/вопрос ч/з гос услуги.. заявление то я там писал.

нет смысла поднимать бурю в стакане
ответ будет,что адрес в разрешении и в паспорте должны совпадать

Ну и вляпается человек. Проживает то он в другом городе.

ответ будет,что адрес в разрешении и в паспорте должны совпадать
==
Пусть так.

Прошло время.. .
Решили сделать проверку условий хранения.
Послали участкового.. . может с гвардейцем.
Они пришли по прописке.. . меня нет, сейфа нет.
Хорошо ежели ранее позвонят.

Вопрос.
Чем это кончится?

В той же области я проживаю.
И нарезные лицензионщики сидят в Новосибирске.

Похвалят))

Я делал лицензию в феврале 2016 и участковый приходил местный.
А гладкое оформляли в местном отделе.

Стойкое ощущение бардака

Originally posted by dim99:

Прошло время...
Решили сделать проверку условий хранения.
Послали участкового.. . может с гвардейцем.
Они пришли по прописке.. . меня нет, сейфа нет.
Хорошо ежели ранее позвонят.

Вопрос.
Чем это кончится?

ни чем

dim99:
ответ будет,что адрес в разрешении и в паспорте должны совпадать
==
Пусть так.

Прошло время.. .
Решили сделать проверку условий хранения.
Послали участкового.. . может с гвардейцем.
Они пришли по прописке.. . меня нет, сейфа нет.
Хорошо ежели ранее позвонят.

Вопрос.
Чем это кончится?

Я тоже храню не по месту прописки, в базе данных разрешителей два адреса прописки и места хранения оружия. Акт приносил всегда с места хранения. В РОХе всегда адрес прописки, как в паспорте. Иначе могут быть проблемы, если проверяющий (охотинспектор, СП, продавец в ормаге и т.п.) у Вас попросит паспорт. РОХа не является документом, удостоверяющим личность.
Я так и не понял, у Вас была проверка по месту прописки или это пока предположения? Определения понятие место жительства есть в разных НПА по разному, например, ст.20 ГК РФ без привязки к регистрации.

ответ будет,что адрес в разрешении и в паспорте должны совпадать

Почему они должны совпадать?У меня много лет не совпадает.Их инициатива была сделать запись в РОХе совпадающей с фактическим проживанием.В заявлении так и пишешь,прописан там то,но хранить буду в другом месте т.к живу не по прописке.Участковый приходит на адрес который указан в заявлении.Может гвардейцы делают вид,что наводят порядок ?Повторюсь,инициатива была именно разрешителей и пришлось указывать фактический адрес из-за чего имел вечный гимор при перелетах,особенно через Москву.Приходилось постоянно ругаться

НСК-И:

Повторюсь,инициатива была именно разрешителей и пришлось указывать фактический адрес из-за чего имел вечный гимор при перелетах,особенно через Москву.Приходилось постоянно ругаться

Что я и говорил возможны проблемы

Я так и не понял, у Вас была проверка по месту прописки или это пока предположения?
==
Это предположение.
Мне звонил участковый с места прописки (лицензию я месяц назад делал), я ему указал что я не там и давно.
Писал он там чего или нет я хз, но сканы разрешений попросил.. мож чего и накарябал.

Почему они должны совпадать?У меня много лет не совпадает.Их инициатива была сделать запись в РОХе совпадающей с фактическим проживанием
...
==
Тож так и было всегда. Город тот же ))

С другой стороны зайдем.

Т.е. только смене места ПРОПИСКИ я должен в 2 недели изменить/подать заявления новые РОХи.

Но не при смене места жительства?

В текущем месте Жительства есть временная прописка у меня, в паспорте не отображается.

Т.е. только смене места ПРОПИСКИ я должен в 2 недели изменить/подать заявления новые РОХи.

Но не при смене места жительства?

Логично.
Много лет имею прописку: город .... , в\ч...... ;
При этом жил по разным адресам этого города и окрестностей. В РОХе всегда была запись по прописке, в заявлениях указывал адрес фактического проживания, инспектор соответствующему участковому выдавала предписание на проверку. Удобно и никогда никаких вопросов не возникало.

Так вот чтот не выдали предписания по месту ПРОЖИВАНИЯ.
И сами сетовали что так теперь им не удобно.

Толь в базу данные не вносили или вносили но не те (проживание только), а потом ее обновили и везде стала прописка. Как вариант.

По месту прописки ставится металлический ящик. Всё. Условия выполнены.
Осмотр по предварительному согласованию с УУ.
Само оружие храните и осматривайтесь где хотите. Адрес в РОХа - правильно должен быть указан адрес прописки.

По месту прописки ставится металлический ящик.
==
Где про это указанно?

Да нигде нет такого в НПА.

Сейчас случайно посмотрел крайнюю РОХу полученную три недели назад,там вписан адрес из паспорта.А на полученных ранее вписан адрес с места проживания.Сами себя путают

Teterevyatnik:
Иначе могут быть проблемы, если проверяющий (охотинспектор, СП, продавец в ормаге и т.п.) у Вас попросит паспорт. РОХа не является документом, удостоверяющим личность.

личность РоХа удостоверяет, как и любая бумага с ФИО и фотографией

dim99:
По месту прописки ставится металлический ящик.
==
Где про это указанно?

ПП 814, п.59.
"59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом."
Согласно п.3 гл.1 ПП 713 место жительство определяется однозначно, как место регистрации по месту жительства, прописки. Все остальные места, места временного проживания - места пребывания. На форуме обсуждалось уже сто раз.
То, что каждый сам хочет и может выбрать и назвать своё место проживания именно местом жительства - тоже обсуждалось сто раз. Выбирайте и называйте. Только не забывайте об обязанности зарегистрироваться по этому месту, т.е. прописаться. Иначе оно так и останется местом пребывания не зависимо от того, как вы его считаете и называете.
И не надо снова устраивать холивар по этой теме, читайте форум.

А как насчет временной прописки?

==
Закон РФ от 25.06.1993 N 5242-1 (ред. от 03.04.2017)

регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания - постановка гражданина Российской Федерации на регистрационный учет по месту пребывания, то есть фиксация в установленном порядке органом регистрационного учета сведений о месте пребывания гражданина Российской Федерации и о его нахождении в данном месте пребывания;

регистрация гражданина Российской Федерации по месту жительства - постановка гражданина Российской Федерации на регистрационный учет по месту жительства, то есть фиксация в установленном порядке органом регистрационного учета сведений о месте жительства гражданина Российской Федерации и о его нахождении в данном месте жительства;

снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания - фиксация в установленном порядке органом регистрационного учета сведений об убытии гражданина Российской Федерации из места пребывания;

снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту жительства - фиксация в установленном порядке органом регистрационного учета сведений об убытии гражданина Российской Федерации из места жительства;

место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, медицинская организация или другое подобное учреждение, учреждение уголовно-исполнительной системы, исполняющее наказания в виде лишения свободы или принудительных работ, либо не являющееся местом жительства гражданина Российской Федерации жилое помещение, в которых он проживает временно;

место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и в которых он зарегистрирован по месту жительства. Местом жительства гражданина, относящегося к коренному малочисленному народу Российской Федерации, ведущего кочевой и (или) полукочевой образ жизни и не имеющего места, где он постоянно или преимущественно проживает, в соответствии с настоящим Законом может быть признано одно из поселений, находящихся в муниципальном районе, в границах которого проходят маршруты кочевий данного гражданина;

(в ред. Федеральных законов от 28.11.2015 N 358-ФЗ, от 02.06.2016 N 152-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Сегодня разговаривал с разрешителем.Говорит,что из Москвы дали команду,в РОХе писать адрес прописки.Команда поступила и не кого не интересует,как и что будет,люди на местах тупо выполняют команду и все счастливы.

А как насчет временной прописки?

Что это такое? Где это словосочетание в НПА?
Имеется в виду временная регистрация по месту пребывания?
Ну так про неё в ФЗ 150 ничего и нет.

Originally posted by НСК-И:

из Москвы дали команду,в РОХе писать адрес прописки

Да нет такого понятия - адрес прописки для гражданина, есть только место жительства по паспорту и место прибывания гражданина на основании свидетельства о регистрации по месту прибывания, всё согласно с текстом поста 32 данной темы.
К стате сказать в октябре получил РОХа по продлению так там сразу в писали два адреса ( место жительства и место прибывания) чем смысл этого честно не понял, ну ладно.. . зато получил на руки заламинированную, салатового отлива с красными по цвету номерами.. . по старой цене в 10 рублей.

Регистрация по месту пребывания видимо )

Из ФЗ N 5242-I забыли процитировать основной момент:
Ст.1"Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации."
Живите где угодно. Только обязаны зарегистрировать м/ж - 1 шт. (Прописка)
М/п - сколько угодно, поочерёдно (или даже одновременно?). Вот по ПП 814 по м/ж ящик и должен стоять обязательно, хоть пустой. А по м/п ставится по желанию. Т.к. там условие более мягкое - " с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц."

В паспорте место жительства.

Жить можно в другом, в месте пребывания,
где можно сделать временную прописку (которая рояли не играет в нашем вопросе).

п.с.
Можно не регистрироваться если менее 90 дней.

п.п.с.
Что в итоге дает мысль..
что основные данные, у разрешителей, должны быть с привязкой к месту хранения оружия и все.
Без привязок к прописке.
Былоб по уму.

dim99:

Что в итоге дает мысль..
что основные данные, у разрешителей, должны быть с привязкой к месту хранения оружия и все.
Без привязок к прописке.
Былоб по уму.

И заставило бы всех обязательно уведомлять ещё и о хранении в м/п.
В ФЗ 150 одно правило регистрации связано с м/ж - при смене перерегистрироваться в 2 недели. Хотите ещё и на м/п распространить?
К м/п в ФЗ 150 вообще никаких привязок. Путешествуйте и храните где угодно, не уведомляя никого. А так, без смены прописки, но при перемене м/п и фактического нахождения оружия тоже ввести учёт и контроль? У росгвардии такие шальные мысли бродят, только без чипирования оружия это всё технически невыполнимо.

Зеленной:
По месту прописки ставится металлический ящик. Всё. Условия выполнены.
Осмотр по предварительному согласованию с УУ.
Само оружие храните и осматривайтесь где хотите. Адрес в РОХа - правильно должен быть указан адрес прописки.

Щас тут насоветуем.....
К адресу прописки привязана ваша разрешиловка и все. В месте постоянного проживания хранится оружие и сейф и к нему привязан ваш участковый. Это фиксируется в разрешиловке, где вам нужно подтвердить бумажно факт вашего легального нахождения. Например: квартиру купил, договр; снимаю- договор, родительская - акт госрегистрации собственности; квартира жены- свидетельство о браке... .