Осмотр оружия при регистрации

Третий раздел регламента расписывает подробности процедуры, но ни один из его пунктов не может противоречить второму разделу - стандарту предоставления услуги, может только дополнять и уточнять.
Текст жалобы - практически те пункты, что написал выше, чаще по оружию и документам вместе. Ответы от разрешителей - у меня есть разные (по удовлетворённым жалобам) - от "не подтвердилось" (но всё быстро сделали) до - заявление рассмотрено, услуга оказана. "С сотрудниками ЦЛРР проведён инструктаж о неукоснительном соблюдении исполнительской и служебной дисциплины". Что отвечают форумчанам - не знаю, мне они пишут только, что своего добились.

Originally posted by gamych:

Итак, почему в том случае, когда заявление вместе со сканами положенных документов подаётся через Госуслуги, становится возможным предъявлять оружие уже после того, как принято решение о выдаче разрешения, и само разрешение оформлено? Со ссылками на соответствующие пункты НПА, пожалуйста.

Это сделано для того, чтобы стимулировать людей оформлять все госуслуги через этот сайт. Если требовать с людей делать так, как вы описываете, то сайт будет невостребован. А если практика оформления через сайт где-то расходится с регламентом, то просто потому, что после появления сайта госуслуг регламенты не успели подправить.

Originally posted by Зеленной:

но ни один из его пунктов не может противоречить второму разделу - стандарту предоставления услуги, может только дополнять и уточнять.

Из чего, простите, это следует?

Жаль конечно, что не удастся прочесть тексты.

Originally posted by Nostromo:

Это сделано для того, чтобы

Коллега, я ведь поинтересовался почему, а не для чего.

Originally posted by Nostromo:

сли практика оформления через сайт где-то расходится с регламентом, то просто потому, что после появления сайта госуслуг регламенты не успели подправить

Тем не менее, услуга должна предоставляться в соответствии с регламентом. На основании п.1 ч.1 ст.6 федерального закона N210-ФЗ от 27.07.2010 "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг"

Статья 6. Обязанности органов, предоставляющих государственные услуги, органов, предоставляющих муниципальные услуги, и подведомственных государственным органам или органам местного самоуправления организаций

1. Органы, предоставляющие государственные услуги, и органы, предоставляющие муниципальные услуги, обязаны:

1) предоставлять государственные или муниципальные услуги в соответствии с административными регламентами;

Originally posted by Зеленной:

Зеленной

не надо ни чего доказывать,просто успокойся и сядь смотреть как всё само собой рассосётся в нужном нам направлении

Решил добавить в коллекцию ещё один ствол. При переоформлении РХ (одна РХ с номерным списком на все стволы), на сверку нести только ствол, который добавляется в номерной список, или все стволы, которые в номерном списке уже есть?

пиротехник:
Решил добавить в коллекцию ещё один ствол. При переоформлении РХ (одна РХ с номерным списком на все стволы), на сверку нести только ствол, который добавляется в номерной список, или все стволы, которые в номерном списке уже есть?

а зачем переоформлять РХ? у меня на каждый ствол своя РХ )

Я знаю что у некоторых своя РХ на каждый ствол. Я спрашиваю про то, когда РХ одна на все стволы.

Originally posted by gamych:

Тем не менее, услуга должна предоставляться в соответствии с регламентом.

Вы как вчера родились В нашей стране много чего делается не так, как это предусмотрено законами и регламентами, начиная от выдачи лекарств и заканчивая арестами за митинги. Гражданин, несогласный с такой практикой, в каждом конкретном случае нарушения имеет право подать жалобу по инстанции, начиная с ведомства, допустившего нарушение и заканчивая Европейским судом по правам человека. Я не понимаю, а в чем смысл допытываться об этом здесь, на ганзе? Тем более что здесь данное конкретное нарушение регламента все очень даже приветствуют.

Originally posted by Nostromo:

В нашей стране много чего делается не так, как это предусмотрено законами и регламентами

Истинная правда. В том, что с ментами в принципе можно договориться, я не сомневаюсь. Они, как бы кощунственно это не звучало, тоже люди. Но ТС, как я понимаю, ставит вопрос о том, как вопрос должен разрешаться по закону, а не по договорённости. Договорённость в обход закона (в данном случае регламента) - это одолжение со стороны ментов гражданину, даже если здесь его очень даже приветствуют. И в любой момент своё согласие на данное конкретное, как Вы выразились, нарушение регламента менты могут отозвать.

Но вот если это не нарушение, а так и должно быть, то это уже не одолжение, а право гражданина, и он может, если захочет, добиться его реализации.

Вот я и пытаюсь понять:
1. Речь идёт о полюбовной договорённости в обход закона или о законном порядке?
2. Если о законном порядке, то какова должна быть аргументация при обжаловании нарушения прав гражданина?

Уверен, Вы понимаете, что если паре-тройке-десятку граждан удалось решить к своему удовольствию вопрос со своими ментами, то это не даёт никакой гарантии вообще всем гражданам, что они так же решат свой вопрос с любыми ментами.

Товарищ Белкин, я так понимаю, своих ментов уже настолько зашугал всевозможными жалобами по любому поводу, что они предпочтут пойти ему навстречу, нарушив по мелочи регламент, чем ввязываться в очередную эпопею в эпистолярном жанре. Тем более, что может и сами не уверены, как правильно. Хрен его знает, этого Белкина - прав он и в этот раз, или на понт берёт. Дешевле дать ему, что он хочет, чем потом отмываться

Но такую репутацию ещё заработать надо. Обычному гражданину лучше бы опираться на закон.

Originally posted by пиротехник:

При переоформлении РХ (одна РХ с номерным списком на все стволы), на сверку нести только ствол, который добавляется в номерной список

да
да и логически подумать,если в списке штук 30-50 ,то то же все тащить в лро !,конечно же нет
и рекомендую отдельную рх выписывать на каждый новый ствол,пока они бесплатные до октября

Originally posted by gamych:

Товарищ Белкин, я так понимаю, своих ментов уже настолько зашугал всевозможными жалобами по любому поводу, что они предпочтут пойти ему навстречу, нарушив по мелочи регламент, чем ввязываться в очередную эпопею в эпистолярном жанре. Тем более, что может и сами не уверены, как правильно. Хрен его знает, этого Белкина - прав он и в этот раз, или на понт берёт. Дешевле дать ему, что он хочет, чем потом отмываться

вот не надо безобразий в мою сторону )))),я давно уже с лро только в письменном виде общаюсь (сотни заявлений на госах) и только такой метод мне упростил жизнь и о чём всем на ганзе всегда рекомендую,но правда и они со мной по букве закона,я конечно этому уже не доволен,но смерился и принял как данность
не в тему конечно же ))) хочу купить фальшивый российский паспорт с моей мордой лица в нём

Жаль конечно, что не удастся прочесть тексты.

Подождём немного, вчера отправил по просьбе "рыбу" повторной жалобы, на повторные отвечают быстро, одному из форумчан ответили через 3 дня. По результатам отпишу. Если откажут, самому интересно, в чём может найтись пробел в доказательстве и как его исправить.

Из чего, простите, это следует?

Из текста регламента. Ни один пункт не противоречит остальным? Нет. Третий раздел более полно раскрывает отдельные положения? Да. Только не все положения, к сожалению.
По поводу общей ситуации с регламентом и госуслугами - в общий порядок предоставления услуг связанный с документооборотом вклинилась такая нетипичная вещь, как оружие, которая предполагает только опосредованное определение соответствию ограничениям ст.6 ФЗ 150 и сверку номеров. Электронным способом это никак не продублировать (пока). И это не предусмотрели отдельным пунктом в регламенте. И начало процедуры мы проводим через сайт, а окончание в форме личного приёма. В промежутке, всё же, я считаю, согласно п.21, взаимодействия быть не должно. Иначе нарушение будет явным, его и обжалуем.
И п.25 описывает порядок предоставления на осмотр только при подаче заявления при личном приёме. А при подаче через госуслуги - порядок не прописан. Он вытекает косвенно из пунктов второго раздела. Вообще, это пробел в регламенте (и он перекочевал в новый, гвардейский регламент, если не ошибаюсь). Поэтому исполнители перенося осмотр оружия на конец процедуры, регламент в части п.25 не нарушают (он, повторю, касается только случая личной подачи заявления), и не нарушают ни один из пунктов второго раздела. Этот вариант в регламенте не прописан явно, но удовлетворяет всем условиям.

Originally posted by пиротехник:

на сверку нести только ствол, который добавляется в номерной список

да

Originally posted by gamych:

... такую репутацию ещё заработать надо.

Могу свидетельствовать - завидев его, инспектора сразу разбегаются по кабинетам и баррикадируют двери. И сидят там тихо-тихо.
Потому, как он строг. Очень строг. Но справедлив.