Военный билет и ОООП

Year:

для женщин нет льгот и прочих снисхождений при мед.освидетельствовании на оружие, Приказ МЗ 441н един для всех. как им выдают справки - к сути проведения мед.освидетельствования не имеет, если есть отклонения в психике, то дополнительное обследование по симптоматике.
мужчины сию процедуру проходят на приписной мед.комиссии в военкомате с 16 лет. многие в полном объёме. некоторые получают категорию "Д" по психическим отклонениям и заболеваниям.

то-бишь, если мальчик не хочет в армию, то оружие нельзя, а если девочка не хочет замуж за дурака, то оружие можно..
наша психиатрия самая наша в мире ..

то-бишь

ну, не знаю, как по-вашему и что вы хотели этим сказать.

я ясно выразился:

для женщин нет льгот и прочих снисхождений при мед.освидетельствовании на оружие, Приказ МЗ 441н един для всех.

если есть отклонения в психике, то дополнительное обследование по симптоматике.

диагностика проводится по классификатору МКБ-10 вне зависимости от назначения справок, методика одна.

trizak:

то-бишь, если мальчик не хочет в армию, то оружие нельзя, а если девочка не хочет замуж за дурака, то оружие можно..
наша психиатрия самая наша в мире ..

Если мальчик не желает показывать ВБ или приписное - невольно задумаешься, а не псих ли он? Значит ему есть, что скрывать!

Если мальчик не желает показывать ВБ или приписное - невольно задумаешься, а не псих ли он?

точно так же говорил один врач из призывной комиссии: - "Если мужчину не интересует оружие, значит это не мужчина."

добавлю:

Если мужчина не готов убивать и быть убитым, он не мужчина, и тем более не воин, а червь. Настоящий мужчина, воин, должен быть готов убивать и быть убитым.

Когда юноша "косонул" от призыва через психушку он, просто, облегчил врачам диагностирование его заболевания. Человек в здравом уме на себе крест на всю жизнь не поставит, а больного не надо провоцировать к перевозбуждению - необходимо ласково с ним соглашаться "Какой-же ты дурак? - Нет, конечно. Давайте, любезный, пока ПЕРЕосвидетельствование делать не будем чтоб Вас в армию не забрали, вот исполниться 27 лет приходите."
Весна пройдет и к лету они успокоятся до осени. Все обсуждаемые заболевания имеют цикличность обострений. И тема эта скоро подзатухнет, потом обострение, затем затишье .. . Ласково надо и успокаивая

иными словами: Захотелось оружие не служившему - прими галоперидольчика и всё пройдет? )))

Сколько же идиотов на ганс.ру с военным билетом.
Безграмотных и самоуверенных придурков.

Mikk004:
иными словами: Захотелось оружие не служившему - прими галоперидольчика и всё пройдет? )))

Зачем сразу всем штаны ширинкой назад поворачивать - не все ведь толеранты Есть нормальные люди достойные уважения и в силу обстоятельств или заслуг имеющие право на ВБ без несения службы, такие как: кандидаты наук, лауреаты мировых конкурсов, еще какие гроссмейстеры, те у кого на иждивении дети или старые родители. Я в балете не понимаю, но если выступления солиста балета на мировой сцене поднимают авторитет Родины - пусть долг на сцене выполняет. Долг общий для всех - защита интересов Отечества и укрепление авторитета. А на "медкомиссии на оружие" еще на входе зрение проверять необходимо по тексту гимна и присяги. ИМХО мое такое, что не переубедить - хроник

Сколько же идиотов на ганс.ру с военным билетом. Безграмотных и самоуверенных придурков.

А, с Вами ласково, не доводя до перевозбуждения - ДА!
Нас таких не счесть и имя нам - Армия. Можете попробовать пересчитать нас, мы в первой декаде мая везде с ленточками ходить будем (3 черных полоски и 2 оранжевых).

Получал справку для ву, получал справку на оружие, про ВБ не спрашивали. Спрашивали про службу в армии. 5-7 минут беседы с врачом. задает вопросы на них отвечал. по итогу все получал справку и уходил. И все, когда на ВУ справку получал ВБ еще не было, так и отвечал что не служил еще, правда преписное было лет с 16, и благополучно утерено. Думаю с врачом нужно с начало поговорить, а не бодаться, сказать как есть если про вб начнет спрашивать. ну а если мирным путем не получиться то уже потом жаловаться, сначала глав. врачу. а дальше как пойдет.

сказать как есть если про вб начнет спрашивать. ну а если мирным путем не получиться то уже потом жаловаться, сначала глав. врачу.

требование ВБ не законное, да и жалобы безсмыслены, ибо мирный путь один - психиатрическое мед. освидетельствование: в рамках ф.002 осмотр, при выявленной симптоматике F00-F79 дополнительное обследование, не зависимо от того, есть ВБ или нет. за ваши деньги хоть наизнанку вывернуть можно.

Originally posted by Year:

да и жалобы безсмыслены

и тогда что вы предлагаете? если врач не выдает ему спраку, и требует требуя ВБ? не смотря ни на что

Не думаю, что врач настолько упорот, чтобы получить предписание прокурора за отказ в оказании консультативной мед.помощи, т.е. мед.осмотра.

Originally posted by Year:

требование ВБ не законное, да и жалобы безсмыслены

Originally posted by Year:

Не думаю, что врач настолько упорот, чтобы получить предписание прокурора за отказ в оказании консультативной мед.помощи, т.е. мед.осмотра.

Откуда такая уверенность, что жалобы бессмыслены? В моем случае - врач получил предписание прокурора и выдал. Все было законно и мирно.

врач настолько упорот, чтобы получить предписание прокурора за отказ в оказании консультативной мед.помощи, т.е. мед.осмотра.

Не надо пугать врача-психиатра прокурором, а то он может как положено оформить "консультативную помощь" и завести карту больного, заодно выписать направление на "амбулаторное" обследование. Вопрос поставит письменно что собственно с Вами - гипервозбужденность или всегда так? На запросы прокурора по жалобе вместо отписок будет прикладывать выписку из карты больного.

В моем случае - врач получил предписание прокурора и выдал

В Вашем случае Вы службу служили, ВБ с собой не взяли, как я понял.

Originally posted by DenisB:

В Вашем случае Вы службу служили, ВБ с собой не взяли, как я понял.

Не служил. Но ВБ есть, гатегория "А". Требовать не имеют права. Потому и не показывал. Что не понятного?

Недавно продлевал роху и то же псих спросил служил ли я в армии. Ответил , что нет так как офицер запаса после военной кафедры. Больше вопросов не было. Военного с собой нет. Правда были водительские права и в паспорте стоит штамп "военнообязанный".
А насчет откосить от армии по психушки у меня был яркий пример. Есть у меня одноклассник, из вполне благополучной семьи, закончил нашу физмат школу мифи экстерном и получил золотую медаль. Но поступил в первый мед. Учился, стажировался потом в одной частной клинике и собирался потом туда. В принципе его хотели брать, но сказали возьмем если как то с армией решишь что бы не призвали. В конце 90х медиков призывали на ура и ещё в чечню он не хотел попасть. В общем откасил по дурке, как и советовали. А потом ему говорят фигня получается так как ты теперь не можешь иметь допуск к препаратам и взять не можем на работу. Сорри.. . Вот как то так и покатилось... видел он даже зубные щетки в электричках продавал.....

Требовать не имеют права. Потому и не показывал. Что не понятного?

В части касающейся имеют/не имеют права требовать все понятно. Согласно приказа Минздрава перечень необходимых документов определен, ВБ в перечень не входит. Речь идет про ту часть граждан, которые имееют ВБ и имеют в нем позорную запись, но скрывают наличие оной. Рассматривайте вопрос психиатра о наличии ВБ как часть теста и Ваш ответ на это вопрос как неотъемлемую часть медосвидетельствования. Прокурору пусть жалуется тот кто получит письменный отказ в проведении процедуры освидетельствования.

Originally posted by DenisB:

Рассматривайте вопрос психиатра о наличии ВБ как часть теста и Ваш ответ на это вопрос как неотъемлемую часть медосвидетельствования.

Вопрос о наличии и требование предъявить - несколько разные действия, не так ли?

Не надо пугать врача-психиатра прокурором,

отказ от проведения мед.осмотра - это и есть отказ от оказания медицинской помощи.

а то он может как положено оформить "консультативную помощь" и завести карту больного, заодно выписать направление на "амбулаторное" обследование.

если есть психические отклонения и заболевания.

Рассматривайте вопрос психиатра о наличии ВБ как часть теста и Ваш ответ на это вопрос как неотъемлемую часть медосвидетельствования.

#73
мужчины мед.освидетельствование проходят на приписной мед.комиссии в военкомате с 16 лет. многие в полном объёме. некоторые получают категорию "Д" по психическим отклонениям и заболеваниям.

Прокурору пусть жалуется тот кто получит письменный отказ в проведении процедуры освидетельствования.

Воiстину такъ!

Sacor:
Сколько же идиотов на ганс.ру с военным билетом.
Безграмотных и самоуверенных придурков.

и что вы то среди них делаете?

Я, кстати, когда в последний раз проходил медкомиссию(в ноябре), сказал, что ВБ забыл дома. У меня там просто В по ст23в, и раз через раз начинают ипать мозги с прхождением энцефалографии.. . Так вот, услышав про забытый билет, врачиха погрустнела, однако спросила, есть ли у меня ВУ или РОХа. Когда я вытряхнул из гомонка ВУ и десяток РОХа - она обрадовалась и тут же объявила меня совершенно годным ко всему!

Originally posted by Year:

если есть психические отклонения и заболевания.

Они есть у каждого.
"Нет здоровых людей, есть недообследованные"

Они есть у каждого.

ограничимся рамками противопоказаний к оружию.

Skalper:
Недавно продлевал роху и то же псих спросил служил ли я в армии. Ответил , что нет так как офицер запаса после военной кафедры. Больше вопросов не было. Военного с собой нет. Правда были водительские права.
А насчет откосить от армии по психушки у меня был яркий пример. Есть у меня одноклассник, из вполне благополучной семьи, закончил нашу физмат школу мифи экстерном и получил золотую медаль. Но поступил в первый мед. Учился, стажировался потом в одной частной клинике и собирался потом туда. В принципе его хотели брать, но сказали возьмем если как то с армией решишь что бы не призвали. В конце 90х медиков призывали на ура и ещё в чечню он не хотел попасть. В общем откасил по дурке, как и советовали. А потом ему говорят фигня получается так как ты теперь не можешь иметь допуск к препаратам и взять не можем на работу. Сорри.. . Вот как то так и покатилось... видел он даже зубные щетки в электричках продавал.....

Какая жуткая история.
Сами придумали или прочли где?

Кто такую хрень о призыве медиков в конце 90х Вам сказал?

Любой диагноз надо подтверждать, в т.ч. и связанный с психзаболеваниями. То есть осмотры периодические, и если человек здоров, то всё, переходит в "мир нормальных".

То есть осмотры периодические, и если человек здоров, то всё, переходит в "мир нормальных".

если вы про проф.осмотры, то мужчины мед.освидетельствование проходят на приписной мед.комиссии в военкомате с 16 лет.
есть ещё перечень ограничений по допуску к опасным видам работ.

Sacor:

Какая жуткая история.
Сами придумали или прочли где?

Кто такую хрень о призыве медиков в конце 90х Вам сказал?

Любой диагноз надо подтверждать, в т.ч. и связанный с психзаболеваниями. То есть осмотры периодические, и если человек здоров, то всё, переходит в "мир нормальных".

Не придумывал и не читал, а лично наблюдал. История от 1996 года. А что там как надо мне безразлично. И свою хрень держите у себя

История от 1996 года.

подтверждаю! сам готовился в командировку в Чечню.

Year:

подтверждаю! сам готовился в командировку в Чечню.

И чего ж не взяли?

Так как не было ничего такого, что "всех брали".

Skalper:

Не придумывал и не читал, а лично наблюдал. История от 1996 года. А что там как надо мне безразлично. И свою хрень держите у себя

Фантастические романы про психов писать попробуйте.

Они сами лучшие писатели

А историю я привел к тому, что иногда решая одну текущую проблему откоса от армии сами себе создают проблему на будущее.
Хотя тот конкретный товарищ говорят все же слетел с катушек. Не знаю точно... больше 10 лет не общался

И чего ж не взяли?

лимит ограниченный для служащих силового ведомства, в коем я служил по контракту. была разнарядка на двух врачей от области. я сам рапорт написал, как и ещё несколько врачей, отобрали в командировку старослужащих.
так у нас каждый год была разнарядка на двух врачей по области от ведомства. кто-то ездил и по два-три раза, многие не попали. один врач в первый раз съездил в 1997 году, а во второй раз в 1999 году погиб, попал с группой конвоя в плен к бабаям, ему отрубили руки и замучали.

Year:

лимит ограниченный для служащих силового ведомства, в коем я служил по контракту. была разнарядка на двух врачей от области. я сам рапорт написал, как и ещё несколько врачей, отобрали старослужащих.

Причём тут выпускники медВУЗов?

Originally posted by Sacor:

Причём тут выпускники медВУЗов?

таки он врач, и его не взяли, вот что он хочет сказать

Причём тут выпускники медВУЗов?

речь в #106 не только о выпускниках, а обо всех врачах, группы собирали в лимитах разнарядок.

Так как не было ничего такого, что "всех брали".

а никто и не утверждает, что всех поголовно.

но, мы опять отвлеклись.

Любой диагноз надо подтверждать, в т.ч. и связанный с психзаболеваниями. То есть осмотры периодические, и если человек здоров, то всё, переходит в "мир нормальных".

Ну так приведите мне пример, хотя-бы один О том как счастливо сложилось с изменением диагноза после "вылечивания". Расскажите сообществу счастливую историю как был психически неуравновешенный или еще какой не полностью больной с непредсказуемой агрессией либо желанием сменить пол признан негодным к службе в ВС и вдруг чудесным образом к моменту когда перестал быть интересен в силу возраста ВК взял и поправился на столько, что комиссия из психиатров признала полное излечение до степени возможности доверить источник повышенной опасности.
В теории оно конечно вроде как диагноз время от времени необходимо подтверждать. Не надо внушать иллюзии несведущим юношам, на практике единожды записанный психиатром диагноз не станет "отменять" ни одна комиссия из психиатров. Такое впечатление что мы тут кому-то разрушаем бизнес "ВБ без службы"

Мне сдается такой бизнес уже изменился. Лет 5 точно как знакомые уже шли к военкому договариваться по поводу своих сыновей что бы не откосить и получить билет, а что бы призвали но в приличное место и поближе. И за это готовы стимулировать.
Так сейчас легче что бы отслужить, многие вузы лишились военных кафедр или остались только отсрочки что значит потом призвать могут и если есть планы потом в платные вузы и с прицелом на госслужбу.

И смотрю тренд такой что военный билет всё чаще и чаще спрашивают... раньше им интересовались ну при устройстве на госпредприятии по инерции, при получении загранпаспорта и то не всегда.. ну там вот псих спросит может... А теперь недавно смотрю графы с данными военного билета появились в личном кабинете на госуслугах))) вот там графы- данные о заключенном браке и жене нет, а военник есть))) ибо долг родине!)))

ибо долг родине)))

Ибо есть больные и в силу специфики болезни они себя больными не считают и готовы фанатично всем рассказывать о том на сколько они здоровы, фанатичное желание особенно сильно проявляется весной и осенью. Вопрос о службе в ВС воспринимают как оскорбление.

DenisB:

Ну так приведите мне пример, хотя-бы один О том как счастливо сложилось с изменением диагноза после "вылечивания". Расскажите сообществу счастливую историю как был психически неуравновешенный или еще какой не полностью больной с непредсказуемой агрессией либо желанием сменить пол признан негодным к службе в ВС и вдруг чудесным образом к моменту когда перестал быть интересен в силу возраста ВК взял и поправился на столько, что комиссия из психиатров признала полное излечение до степени возможности доверить источник повышенной опасности.
В теории оно конечно вроде как диагноз время от времени необходимо подтверждать. Не надо внушать иллюзии несведущим юношам, на практике единожды записанный психиатром диагноз не станет "отменять" ни одна комиссия из психиатров. Такое впечатление что мы тут кому-то разрушаем бизнес "ВБ без службы"

Не порите чушь.