dEretik
P.M.
|
немогупридумать: Данная "труба" штатно встаёт в серийный боевой пистолет. Про возможность выстрела описано выше. Вы себя сами успокаиваете или хотите доказать, что умнее всех?
Гладкая труба с резьбой, штатно вкрутится в АК. Если под словом 'штатно' подразумевается резьбовое соединение с соответствующими резьбами в сочленении. Но такая труба - не ствол. Пока не вкрутили. Это труба с резьбой.
|
|
немогупридумать
P.M.
|
27-4-2017 10:38
немогупридумать
dEretik:
Гладкая труба с резьбой, штатно вкрутится в АК. Если под словом 'штатно' подразумевается резьбовое соединение с соответствующими резьбами в сочленении. Но такая труба - не ствол. Пока не вкрутили. Это труба с резьбой.
Я одному челу предложил в другом разделе прийти в экц мвд с барабаном от рнхт. Он тихо слился. Но понос не утихает в теме до сих пор. Предлагаю Вам прийти с заявлением исследовать данную "трубу" в экц любого округа и подразделения. А потом посмотрим, на сколько трубка с нарезами, обработанная для постановки в пм не будет являться оч оо.
|
|
dEretik
P.M.
|
немогупридумать: С фантазией у вас всё в порядке, её хватает на многое. Данная трубка есть ОЧ, которую можно поставить на пм без доводки и переделки и произвести выстрел как методом раздельного снаряжения, так и подбором боеприпаса. Это очевидно для обычных людей и для экспертов.
Может сложность в понимании 'патронника'? Если он обточен внешне, то он есть. Он обточен, но он есть нормативно и технически. Если он рассверлен, то это не патронник ПМ. Из такого ствола не выстрелить.
|
|
dEretik
P.M.
|
немогупридумать: Я одному челу предложил в другом разделе прийти в экц мвд с барабаном от рнхт. Он тихо слился. Но понос не утихает в теме до сих пор. Предлагаю Вам прийти с заявлением исследовать данную "трубу" в экц любого округа и подразделения. А потом посмотрим, на сколько трубка с нарезами, обработанная для постановки в пм не будет являться оч оо. Ну так как, идёт? А пока тут пережёвывают сопли в пустую, постаю в сторонке.
Давайте такую трубу, но без патронника. Посмотрим.
|
|
ГорТоп
P.M.
|
Originally posted by немогупридумать:
Данная "труба" штатно встаёт в серийный боевой пистолет.
Откуда данный вывод? Вроде речь идёт об этом Продам бланки ПМ 9.3мм, Люгер, цена 2000 р.с почтой.
|
|
немогупридумать
P.M.
|
27-4-2017 10:47
немогупридумать
dEretik:
Давайте такую трубу, но без патронника. Посмотрим.
Обратитесь к автору. Я не завод
|
|
немогупридумать
P.M.
|
27-4-2017 10:49
немогупридумать
Это бланк, оч не является, о нём я писал выше. А выводы я не делаю. Прочитайте название темы, а то всё что-то по кругу ходим. Вероятно, вы сюда не заходили, и слово обточенный тут восприняли как обточенный для постановки в оо. Бланки и стволики - кого-нибудь уже принимали? Как защитить себя?
|
|
немогупридумать
P.M.
|
27-4-2017 10:54
немогупридумать
И вообще, читайте пост 25. Вероятно, мы уже запутались, о чём спорим. Там всё написано чётко. Для любых видов трубок
|
|
ГорТоп
P.M.
|
Originally posted by немогупридумать:
И вообще, читайте пост 25.
С этим я совершенно согласен. Непонятки возникли при "самодельном" варианте ствола. Т.е. ствола, который не подходит ни к одному известному образцу оружия.
|
|
Ротмистр Чачу
P.M.
|
27-4-2017 11:06
Ротмистр Чачу
Многие с апломбом пытаются здесь рассуждать о вещах, в которых не разбираются. Не сталкивались с правоприменительной практикой и не понимают обязанностей и полномочий эксперта. Только слухи и бред некоторых экспертов, выдаваемые для красного словца за повсеместную практику. Бланк с нарезами - это заготовка для кустарного изготовления ствола. ОЧ - не является даже с патронником. Только когда она пройдет дальнейшую обработку с станет копией заводской детали - даже тогда необходимо будет проводить исследования с целью определения - тянет она на ОЧ или нет. Ибо она может быть изготовлена (к примеру) из мягкого сплава и не выдержать даже одного выстрела штатного боеприпаса. По просьбе оперов можно нарисовать справку, что это ОЧ. Чтобы злодей быстрее соображал и кололся. Но в уголовное дело ни один опытный эксперт не даст заключение, что заготовка является ОЧ. Ибо это уже фальсификация доказательств.
|
|
немогупридумать
P.M.
|
27-4-2017 11:08
немогупридумать
ГорТоп:
С этим я совершенно согласен. Непонятки возникли при "самодельном" варианте ствола. Т.е. ствола, который не подходит ни к одному известному образцу оружия.
Вы опять сейчас заблудитесь. Вы опять пишите слово "ствол", а не "бланк". Так о чём вы всё-таки узнать хотите???
|
|
немогупридумать
P.M.
|
27-4-2017 11:09
немогупридумать
Ротмистр Чачу: Многие с апломбом пытаются здесь рассуждать о вещах, в которых не разбираются. в.
Ага
|
|
немогупридумать
P.M.
|
27-4-2017 11:18
немогупридумать
Ротмистр Чачу: [B]Многие с апломбом пытаются здесь рассуждать о вещах, в которых не разбираются. Не сталкивались с правоприменительной практикой и не понимают обязанностей и полномочий эксперта. Только слухи и бред некоторых экспертов, выдаваемые для красного словца за повсеместную практику. B]
piterhunt.ru Пункт 222 и 223. Почитайте для общего развития. Это будет для вас открытием. Заметьте, в пункте 223 ничего не сказано даже про патронник.. .
|
|
немогупридумать
P.M.
|
27-4-2017 11:19
немогупридумать
А исходя из ГОСТа, бланк легко можно натянуть на понятие ствол к нарезному оружию. Если хотите поиграть с системой, ВЭЛКОМ!
|
|
Ротмистр Чачу
P.M.
|
27-4-2017 11:20
Ротмистр Чачу
Был у нас в области мастер. Делал замечательные маленькие револьверчики. Качество работы - изумительное. До сих пор в коллекции ЭКУ несколько экземпляров и буквально любуемся. Так вот - штатного боеприпаса к ним нет, щелкают и крутят барабанчиками - как швейцарские часы. Когда его приняли - очень долго принимали решения на разных уровнях по классификации его изделий. В итоге оружием не признали. Сувенир. В мастерской были изъяты более крупные детали в виде стволов для револьверов, но ежу понятно, что под нормальный револьверный патрон. И если бы его приняли пару месяцев позже, то и успел бы свои самоделки доделать и влипнуть лет на пять. Но т к других деталей не было - данные нарезные стволы ОЧ не признали, т к НЕТ ОРУЖИЯ к ним. Мужик отделался легким испугом и завязал с потенциальной ст.223 через ст.30 )) Диспуты по его изделиям велись в экспертном сообществе достаточно широкие. В итоге как бы операм не хотелось - револьверчики ОО не признали, детали ствола - ОЧ не признали.
|
|
dEretik
P.M.
|
немогупридумать: piterhunt.ru Пункт 222 и 223. Почитайте для общего развития. Это будет для вас открытием. Заметьте, в пункте 223 ничего не сказано даже про патронник...
Про него или пульный вход, сказано ниже. Опять возвращаемся к главному вопросу темы: нет развёрнутого патронника - нет ствола ПМ. Есть труба. Заготовка. Если каждую заготовку считать стволом, то любая труба без резьбы - ствол. Все должны сидеть.
|
|
немогупридумать
P.M.
|
27-4-2017 11:27
немогупридумать
Ротмистр Чачу: Был у нас в области мастер. Делал замечательные маленькие револьверчики. Качество работы - изумительное. До сих пор в коллекции ЭКУ несколько экземпляров и буквально любуемся. Так вот - штатного боеприпаса к ним нет, щелкают и крутят барабанчиками - как швейцарские часы. Когда его приняли - очень долго принимали решения на разных уровнях по классификации его изделий. В итоге оружием не признали. Сувенир.В мастерской были изъяты более крупные детали в виде стволов для револьверов, но ежу понятно, что под нормальный револьверный патрон. И если бы его приняли пару месяцев позже, то и успел бы свои самоделки доделать и влипнуть лет на пять. Но т к других деталей не было - данные нарезные стволы ОЧ не признали, т к НЕТ ОРУЖИЯ к ним. Мужик отделался легким испугом и завязал с потенциальной ст.223 через ст.30 )) Диспуты по его изделиям велись в экспертном сообществе достаточно широкие. В итоге как бы операм не хотелось - револьверчики ОО не признали, детали ствола - ОЧ не признали.
Наверно, давно это было Я на днях ПМ СХ в экц МВД РФ показал. Они упали в осадок. Про барабан от Блефа сказали однозначно: ОЧ. Так что, как скажут фошисты, каждому своё.
|
|
dEretik
P.M.
|
Ротмистр Чачу: Был у нас в области мастер. Делал замечательные маленькие револьверчики. детали ствола - ОЧ не признали.
Ну вот. Не видел, когда своё печатал. Злит только оскотинивание населения, когда целый пласт технической и оружейной культуры убивается ссыкливыми уродами.
|
|
немогупридумать
P.M.
|
27-4-2017 11:31
немогупридумать
dEretik: Ну вот. Не видел, когда своё печатал. Злит только оскотинивание населения, когда целый пласт технической и оружейной культуры убивается ссыкливыми уродами.
Советую в сказки не верить. Уродов хватает, но все уже забыли, что в центре Москвы взяли работников Центрального музея вооружённых сил, которые изготавливали миниатюры действующие под несуществующие калибры. Странно, но их признали ОО. Это известный факт, а не тот, что описан в какой то там деревне.
|
|
Ротмистр Чачу
P.M.
|
27-4-2017 11:33
Ротмистр Чачу
Тот, кто купил и получил по почте бланк - сразу берется на карандаш. Тем более если он слазил в интернет и искал информацию о том "как из ПМ-О и бланка сделать пистолет" А уж если и ПМ-О фотками хвастался в ВК или по почте - то можно даже и гостей ждать с производством "оперативного осмотра помещений". При этом будет эксперт, который может и кивнуть на вопрос опера, что мол ОЧ этот ваш бланк. Колись пацанчик, где взял и что удумал? Где патроны брать собирался? Но в уголовное дело вывод что полученная по почте трубка с нарезами является ОЧ ни один опытный эксперт делать не будет. Колите и пусть идет через "тридцатку" на 223.
|
|
немогупридумать
P.M.
|
27-4-2017 11:35
немогупридумать
dEretik:
Про него или пульный вход, сказано ниже. Опять возвращаемся к главному вопросу темы: нет развёрнутого патронника - нет ствола ПМ. Есть труба. Заготовка. Если каждую заготовку считать стволом, то любая труба без резьбы - ствол. Все должны сидеть.
Опять вы всё в кучу. Повторю ещё раз, есть такое понятие, как конструктивное предназначение. Водопроводная труба сделана не для стрельбы, а бланк изначально предназначен для этого. Отсюда и умысел.. .
|
|
немогупридумать
P.M.
|
27-4-2017 11:37
немогупридумать
Ротмистр Чачу: Тот, кто купил и получил по почте бланк - сразу берется на карандаш. Тем более если он слазил в интернет и искал информацию о том "как из ПМ-О и бланка сделать пистолет" А уж если и ПМ-О фотками хвастался в ВК или по почте - то можно даже и гостей ждать с производством "оперативного осмотра помещений". При этом будет эксперт, который может и кивнуть на вопрос опера, что мол ОЧ этот ваш бланк. Колись пацанчик, где взял и что удумал? Где патроны брать собирался? Но в уголовное дело вывод что полученная по почте трубка с нарезами является ОЧ ни один опытный эксперт делать не будет. Колите и пусть идет через "тридцатку" на 223.
Вы написали про мастера, делающего миниатюры и которому за это ничего не было. Я написал про аналогичных, которые за это сидят. Вы реально дальше хотите продолжать гнуть непонятную политику?
|
|
Ротмистр Чачу
P.M.
|
27-4-2017 11:48
Ротмистр Чачу
Какого мастера? Про которого вы всей правды не договариваете. Сознательно или не в курсе?
|
|
немогупридумать
P.M.
|
27-4-2017 11:52
немогупридумать
А что не так? Оружие оказалось не стреляющим? zbroya.infoА теперь вы мне дайте ссылку на того счастливчика, который делал "сувениры", которые осели в музее экц "Был у нас в области мастер. Делал замечательные маленькие револьверчики. Качество работы - изумительное. До сих пор в коллекции ЭКУ несколько экземпляров и буквально любуемся." Или вы не в курсе, что "сувениры" возвращаются владельцам? Или вы специально не договариваете? Или сочиняете
|
|
dEretik
P.M.
|
Отсюда и умысел...
Умысел - это, что надо доказать. Трубу делают с умыслом довести до ствола, все должны сидеть! Нет? Ну тогда умысел с другой трубой - недоказуем. То, чем торгуют, не ствол. Это труба и обвинять в том, что это ствол, значит домысливать без доказательств. Это обычная труба. И по.ую чего там домысливают на умысел.
|
|
немогупридумать
P.M.
|
27-4-2017 12:06
немогупридумать
dEretik:
Умысел - это, что надо доказать. Трубу делают с умыслом довести до ствола, все должны сидеть! Нет? Ну тогда умысел с другой трубой - недоказуем. То, чем торгуют, не ствол. Это труба и обвинять в том, что это ствол, значит домысливать без доказательств. Это обычная труба. И по.ую чего там домысливают на умысел.
Да не надо ничего сейчас доказывать. Это вы будете доказывать, что купили бланк, обработанный под пм для полива огорода. И это уже судья будет решать, зачем вам дома порох, гильзы, капсюля, пули и станок для снаряжения, есть в этом преступный умысел или нет. Лично мне эти дикие игры в справедливость не нужны. Если вам не в облом бегать по судам и платить адвокатам, то это ваш выбор.
|
|
Ротмистр Чачу
P.M.
|
27-4-2017 12:20
Ротмистр Чачу
Вы УПК сначала почитайте, кто кому что должен доказывать, да еще ст.51 Конституции Да никто даже в суд дело не отправит, если злодей с бланком на 51 уйдет. Даже если его трафик в суд принести и инструменты из гаража как "доказательства" его слесарных возможностей. судья грустно посмотрит на прокурора и отпустит за отсутствием состава. Но помурыжат год, нервы попортят - не более.
|
|
dEretik
P.M.
|
Лично мне эти дикие игры в справедливость не нужны.
Бланк не ствол. Остальное - на любителя. Пока правоохранители и суд занимаются подобной х.йнёй - порядка не будет. Это слишком дорого для любого государства, а уж для нищего и борющегося за суверенитет - тем более.
|
|
немогупридумать
P.M.
|
27-4-2017 12:23
немогупридумать
Ротмистр Чачу: Вы УПК сначала почитайте, кто кому что должен доказывать, да еще ст.51 Конституции Да никто даже в суд дело не отправит, если злодей с бланком на 51 уйдет. Даже если его трафик в суд принести и инструменты из гаража как "доказательства" его слесарных возможностей. судья грустно посмотрит на прокурора и отпустит за отсутствием состава. Но помурыжат год, нервы попортят - не более.
Вы для начала с умельцами миниатюр определитесь, а потом Конституцию сюда приплетайте.
|
|
немогупридумать
P.M.
|
27-4-2017 12:25
немогупридумать
dEretik:
Бланк не ствол. Остальное - на любителя. Пока правоохранители и суд занимаются подобной х.йнёй - порядка не будет. Это слишком дорого для любого государства, а уж для нищего и борющегося за суверенитет - тем более.
А это уже лирика, которая к настоящей жизни никакого отношения не имеет. Если хотите "потрепать нервы годик другой", то конечно, бланк это труба для полива
|
|
Ротмистр Чачу
P.M.
|
27-4-2017 12:43
Ротмистр Чачу
Тут не дискуссия,а истерика. Если кто то решил что все пропало и нас всех посодЮть за трубу в гараже - пусть пребывают в своих заблуждениях Бабкам на лавочке у подьезда всегда виднее и как государством управлять и как самолетом рулить )
|
|
немогупридумать
P.M.
|
27-4-2017 12:44
немогупридумать
Ротмистр Чачу: Тут не дискуссия,а истерика. Если кто то решил что все пропало и нас всех посодЮть за трубу в гараже - пусть пребывают в своих заблуждениях Бабкам на лавочке у подьезда всегда виднее и как государством управлять и как самолетом рулить )
Опять лирика. Так что там с сувенирами из музея ЭКУ ?
|
|
немогупридумать
P.M.
|
27-4-2017 12:47
немогупридумать
На самом деле всё просто: не покупайте бланки и вопросов не будет. Пускай их покупают те, у кого есть соответствующие лицензии. Игра в робин гудов в этой стране очень накладна. Ну и согласитесь, те, кто их покупают, покупают именно для того, что бы переделать по прямому назначению. И следаки тоже это понимают, поэтому, просто так не отстанут, и ответ, что это для ромашек никак не прокатит... .
|
|
Rive
P.M.
|
Если я не ошибаюсь, есть такое понятие как умысел на совершение преступления? И преступление, недоведенное до конца по независящим от подозреваемого причинам?
|
|
Калеб
P.M.
|
Originally posted by Ротмистр Чачу:
Но помурыжат год, нервы попортят - не более.
крайне непривлекательная перспектива
|
|
немогупридумать
P.M.
|
27-4-2017 13:04
немогупридумать
Rive: Если я не ошибаюсь, есть такое понятие как умысел на совершение преступления?
Есть ещё очень много понятий, которые легко могут омрачить жизнь любителей бланков. И если имея лицензии на нарезное, коллекционку и т.п. наличие станка и гильз ещё можно как то понять и простить, то наличие бланков у таких же граждан будет крайне подозрительно. А наличие таких предметов у людей, далёких от официальных документов подозрительно вдвойне. Сейчас с этим могут возиться или конченные придурки или те, кто постоянно мелькают в криминальных сводках.
|
|
ГорТоп
P.M.
|
немогупридумать: Вы для начала с умельцами миниатюр определитесь, а потом Конституцию сюда приплетайте.
А где почитать про то, что те изделия из музея в Москве в результате были признаны ОО и фигуранты того дела присели? А так то да, бывают случаи в жизни, когда и петарду с горохом признают СВУ с поражающими элементами.. . Страшно жить...
|
|
GreenWorld
P.M.
|
27-4-2017 15:54
GreenWorld
немогупридумать: А что не так? Оружие оказалось не стреляющим? zbroya.info
А Вы текст читали?Там написано: : В ходе проведенных там обысков было изъято свыше трех тысяч патронов
Эксперты взяли патроны к этому миниатюрному оружию, произвели из него несколько выстрелов, померяли скорость пули, взвесили её, просчитали энергетику по формуле и признали огнестрельным оружием. Теперь понятно почему "сатрапы" "умельцев" в узилище запрятали? Потому, что было оружие и были ПАТРОНЫ к нему. Если бы патронов не было, то и стрелять нечем было бы. Написали бы что "сувенир".
|
|
GreenWorld
P.M.
|
27-4-2017 15:56
GreenWorld
Ротмистр Чачу: Тот, кто купил и получил по почте бланк - сразу берется на карандаш.
Как мне кажется, что "на карандаше", в первую очередь, оказываются производители и продавцы таких бланков.
|
|
Rive
P.M.
|
Видел в магазине бланки 5,5 мм. Вроде как для пневматического оружия, хотя без проблем подойдут для изготовлентя стволов 22lr. Ну это я не в части дискуссии, просто вспомнил.
|
|
|