Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Дачный поселок и бродячие животные ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Дачный поселок и бродячие животные версия для печати
EU27
11-3-2017 19:24 EU27    

Добрый день, коллеги! Что хотел спросить. Летом проживаю с семьей на даче. Дачный массив находится на границе леса, за моим забором уже начинается тайга. Кругом большое количество бродячих животных. Собак, котов. Очень часто приходится прогонять прямо из улицы, были случаи когда заскакивали прямо в ограду. Боюсь за детей. Все слышали про вирус бешенства. А раз рядом лес, то вероятность покусов бродячих, дачных собак и котов дикими лесными, потенциально инфицированными животными велика. При этом несколько садоводов на соседних улицах активно симпатизируют таким бродячкам, кормят их. Этой зимой от председателя узнал, что его вызывали в полицию в райцентр, по заявлению одного из этих садоводов, мол он занимается отстрелом этих бродячек. После опроса, конечно отпустили. Так вот вопрос: если мне покажется, что у моего забора появилось инфицированное животное (явные признаки - пена из пасти, агрессивное поведение), и я произвел его превентивное уничтожение, посредством выстрелов из охотничьего оружия,что мне грозит? Тут думаю уже не важно, окажется ли оно реально инфицировано, или же нет. Мне же могло показаться? А разбираться времени не было. Хотелось бы услышать мнения юристов о последствиях такого шага. При условии, что некоторые активно настроенные соседи будут писать заявления в компетентные органы, что я жестоко обращаюсь с животными. Вопрос назрел. Детей в улицу отпустить боюсь. Сидеть на даче в границах забора тоже не выход.

edit log


 

 
AlekseiP
11-3-2017 19:33 AlekseiP    

quote:
Originally posted by EU27:

Так вот вопрос: если мне покажется, что у моего забора появилось инфицированное животное (явные признаки - пена изо рта, агрессивное поведение), и я произвел его превентивное уничтожение, посредством выстрелов из охотничьего оружия,что мне грозит?



Вам грозит пункт 2 статьи 20.13 КоАП РФ "Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах". А он гласит: "Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему". Ну а если по синьке и (или) толпой, то ещё и 3-й пункт этой же статьи: "Действие, предусмотренное частью 2 настоящей статьи, совершенное группой лиц либо лицом, находящимся в состоянии опьянения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок три года с конфискацией оружия и патронов к нему". И по любому - "Прощай, оружие!"
EU27
11-3-2017 19:37 EU27    

quote:
Изначально написано AlekseiP:

Вам грозит пункт 2 статьи 20.13 КоАП РФ "Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах". А он гласит: "Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему". Ну а если по синьке и (или) толпой, то ещё и 3-й пункт этой же статьи: "Действие, предусмотренное частью 2 настоящей статьи, совершенное группой лиц либо лицом, находящимся в состоянии опьянения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок три года с конфискацией оружия и патронов к нему". И по любому - "Прощай, оружие!"

Вы считаете основания для применения оружия в данном случае у меня не будет? Тогда какие основания есть в законе при защите от бродячих или диких животных?

AlekseiP
11-3-2017 19:47 AlekseiP    

Судья потом будет разбираться, были у вас основания или нет. Из судебной практики: "Дело от 20.12.2013 ? 12/1/-43/2013, рассмотренное Абдулинским районным судом Оренбургской области. Т. был осужден мировым судьей за правонарушение, предусмотренное ч. 2 ст. 20.13 КоАП РФ, к штрафу с конфискацией охотничьего ружья. Т. не согласился с постановлением мирового судьи, так как считал, что стрелял на улице в состоянии крайней необходимости, поэтому обжаловал его в районном суде. В судебном заседании Т. пояснил, что 'стрелял в собак в целях защиты своего имущества - овец, которых в тот момент гоняли и кусали собаки. Собаки вели себя агрессивно, на его попытки отогнать их вилами они не реагировали, поэтому ему не оставалось ничего другого, как стрелять в собак, иначе собаки могли причинить вред его овцам'. По мнению суда, 'в сложившейся ситуации Т. действовал в состоянии крайней необходимости'. Судья привел содержание ст. 2.7. КоАП РФ и сделал вывод, что 'вред, причиненный Т. в результате стрельбы в населенном пункте по собакам, менее значительный, чем предотвращенный'. Далее он отметил, что 'в силу п. 3 ч. 1 ст. 24.5 КоАП РФ производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое производство подлежит прекращению, в том числе в случае действия лица в состоянии крайней необходимости'. В итоге районный суд, руководствуясь ст.ст. 30.7, 30.8 КоАП РФ, отменил постановление мирового судьи о привлечении Т. к административной ответственности по ч. 2 ст. 20.13 КоАП РФ и прекратил производство по делу об административном правонарушении в отношении Т. Изъятое огнестрельное оружие возвращено владельцу. Таким образом, ошибки должностных лиц полиции и мирового судьи были обнаружены и устранены в районном суде, что позволило реабилитировать невиновное лицо и вернуть ему его имущество."
EU27
11-3-2017 19:52 EU27    

У меня ситуация немного другая. Овца овцами, а тут угроза жизни и здоровью человека. Тем более ребенка.
AlekseiP
11-3-2017 19:58 AlekseiP    

Я, к сожалению, не экстрасенс и не могу вам точно сказать, что будет, попробуйте, постреляйте. Потом нам всем расскажите, чем это закончилось. Сможете судью убедить, что это была самооборона и крайняя необходимость - считайте, что вам повезло, если нет, то уж не обессудьте...
EU27
11-3-2017 20:03 EU27    

А что, случаи применения оружия против бродячих ,диких животных тоже рассматриваются по статьям крайней необходимости и самообороны?

edit log

AlekseiP
11-3-2017 20:10 AlekseiP    

Статью 2.7 'Крайняя необходимость' КоАП РФ прочтите для понимания картины. "Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред".

edit log

EU27
11-3-2017 20:16 EU27    

Так я и спрашиваю, в статье идет речь о "лицах" тоесть предполагаются люди. А я спрашиваю про животных. В лесу тоже статьи о самообороне от медведя работают. Или там крайняя необходимость?

edit log

Stayn
11-3-2017 20:19 Stayn    

quote:
Изначально написано EU27:
А что, случаи применения оружия против бродячих ,диких животных тоже рассматриваются по статьям крайней необходимости самообороны?
Вы для начала посмотрите в НПА что такое "бродячие и дикие животные" и в чём их отличие от "бездомных и беспризорных животных".
EU27
11-3-2017 20:21 EU27    

quote:
Изначально написано Stayn:
Вы для начала посмотрите в НПА что такое "бродячие и дикие животные" и в чём их отличие от "бездомных и беспризорных животных".

Поясните пожалуйста в свете моей ситуации. Не в службу конечно.

DENI
11-3-2017 20:22 DENI    

quote:
Originally posted by AlekseiP:

Вам грозит пункт 2 статьи 20.13 КоАП РФ



245 УК РФ ему грозит а не 20.13, если ранит или убьет животного за пределами его участка на глазах малолетнего, а это животное окажется здоровым.

20.13 тут вообще никаким боком.

EU27
11-3-2017 20:34 EU27    

quote:
Изначально написано DENI:

а это животное окажется здоровым

Будет экспертиза?

Stayn
11-3-2017 20:35 Stayn    

quote:
Изначально написано EU27:
Поясните пожалуйста в свете моей ситуации. Не в службу конечно.
В РФ охотникам при условии законного нахождения в угодьях с оружием разрешён отстрел бродячих собак и кошек. Бродячими считаются беспородные собаки и кошки находящиеся в охотугодьях без хозяина на расстоянии более 200 метров от ближайшего жилья.
А все собаки в населённых пунктах считаются бездомными, а не бродячими. И их регулирование (отлов или отстрел) находится в компетенции СЭС, а не частных лиц.
DENI
11-3-2017 20:39 DENI    

quote:
Originally posted by EU27:

Будет экспертиза?



Если будет заявление чье-то по факту убийства вами животного и вы покажете, что по-вашему мнению животное болело, да будет.
DENI
11-3-2017 20:40 DENI    

quote:
Originally posted by Stayn:

В РФ охотникам при условии законного нахождения в угодьях с оружием разрешён отстрел бродячих собак и кошек. Бродячими считаются беспородные собаки и кошки находящиеся в охотугодьях без хозяина на расстоянии более 200 метров от ближайшего жилья.
А все собаки в населённых пунктах считаются бездомными, а не бродячими. И их регулирование (отлов или отстрел) находится в компетенции СЭС, а не частных лиц.



Кстати, интересный момент. Можно ссылку на НПА. Пригодится, возможно.
EU27
11-3-2017 20:45 EU27    

quote:
Изначально написано Stayn:
В РФ охотникам при условии законного нахождения в угодьях с оружием разрешён отстрел бродячих собак и кошек. Бродячими считаются беспородные собаки и кошки находящиеся в охотугодьях без хозяина на расстоянии более 200 метров от ближайшего жилья.
А все собаки в населённых пунктах считаются бездомными, а не бродячими. И их регулирование (отлов или отстрел) находится в компетенции СЭС, а не частных лиц.

Я прошу прощения, причем тут регулирование численности? Речь идет об угрозе жизни и здоровью человека.

DENI
11-3-2017 20:54 DENI    

quote:
Originally posted by EU27:

Речь идет об угрозе жизни и здоровью человека.



Только тогда, когда животное непосредственно нападает на вас или кого-то другого.
В остальных случаях - нет.
mazzer
11-3-2017 20:54 mazzer    

quote:
Originally posted by DENI:

если ранит или убьет животного за пределами его участка



А если на его участке?
DENI
11-3-2017 20:57 DENI    

quote:
Originally posted by mazzer:

А если на его участке?



Тогда должны быть показания свидетелей о непосредственном нападении на него или еще кого на его участке.

Если таковых свидетелей нет. То ничего и нет.

edit log

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Закон о жестоком обращении с животными Кроулинг
 В защиту животных или мнение о цирках и зоопарках. о животных
 Разница между деревней и дачным посёлком? Домашнее хозяйство
 Дачный посёлок - его статус? 

  Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Дачный поселок и бродячие животные ( 1 )
шкафы и сейфы оружейные guns.ru home