Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Запрет на продажу оружия и патронов во время чемпионата мира :( ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Запрет на продажу оружия и патронов во время чемпионата мира :( версия для печати
Dewshman
13-3-2017 17:16 Dewshman    

А из чего складываеться эта не окупаемость? Не из того что лишние требования к владельцам, которые и выливаються в последствии в убыточность?
Ну вот пример есть допустим карьер в который народ ездить стрелять. Владельцу земли убыток? - нет. А если он получит легальность и начнет денюжку МАЛУЮ со стрелков собирать откуда убыток? Наверное зарплата человека который будет следить за подписями в журнале ТБ и принимать деньги. Его ж на работу надо будет взять.

Ну или не владелец земли, а охотпользователь получит возможность без лишней нервотрепки организовать пристрелочную площадку. Только не путевку и разрешение на добычу выписывать за большие деньги как сейчас и то только в сезон, а за денюжку МАЛУЮ путевку на пристрелку на конкретную пристрелочную площадку. Денег сверх того что сейчас и так тратиться охотпользователем на егерей надобно только бланки распечатать, все остальное голимая прибыль, если б не запреты всяческие.
Нет хрен там. Только палки в колеса ставить могут. http://forum.guns.ru/forummessage/6/1918423.html


 

 
ГорТоп
13-3-2017 18:50 ГорТоп    

quote:
Изначально написано Dewshman:
[B]А из чего складываеться эта не окупаемость? Не из того что лишние требования к владельцам, которые и выливаються в последствии в убыточность?
Ну вот пример есть допустим карьер в который народ ездить стрелять. Владельцу земли убыток? - нет. А если он получит легальность и начнет денюжку МАЛУЮ со стрелков собирать откуда убыток? Наверное зарплата человека который будет следить за подписями в журнале ТБ и принимать деньги. Его ж на работу надо будет взять.

Ну считай: чтобы организовать именно бизнес, требуется ооо и сотрудники, которые должны получать зарплату. А для этого нужно определенное количество стабильных клиентов. Как показывает практика в моем регионе, например, это практически невыполнимо. И запреты тут совсем ни причем.

А "пристрелочные площадки" - это, читай, бесконтрольная стрельба где попало! Кто на такое согласится?

Dewshman
13-3-2017 19:57 Dewshman    

quote:
Originally posted by ГорТоп:

Ну считай: чтобы организовать именно бизнес, требуется ооо и сотрудники, которые должны получать зарплату. А для этого нужно определенное количество стабильных клиентов. Как показывает практика в моем регионе, например, это практически невыполнимо. И запреты тут совсем ни причем.



Вот и возникает вопрос почему не ИП? Почему это должен быть полноценный бизнес, а не дополнительный доход на "ровном" месте?
Есть допустим фермер у которого в собственности есть земля. Вопрос почему он не может на этой земле устроить стрельбище и проводить там стрельбы? Не шляться везде по охотугодьям в которые входят в том числе и его земли, а конкретное место. Явочным характером заявить в полицию и минприроды что он на своей земле вот в этом вот участке организовывает стрельбище, и на основание этого получить разрешение находиться там с оружием самому и предоставлять его для других. Естественно с учетом не нарушения прав третьих лиц. Как то шум и безопасность людей. Ну и нести ответственность за то что при выполнение указаных им правил техники безопасноти стрельба не нанесет вреда третьим лицам.

Чем лицензированное стрельбище компакт спортинга отличаеться от просто выставленых машинок для тарелок на поле с видимостью 1 на 1км? Наверное тем что за лицензирование получено кемто достаточное количество денег и не разово. И естественно это все надо отбивать.
Овраг на сельхоз землях это неудобье. С него никакой другой выгоды не извлечешь. Это не полтора га на окраинах Москвы, которые выгоднее пустить под застройку или еще что.

Но поскольку у нас для организации стрельбища надо выполнить кучу мер которые гораздо круче чем предъявляемые к армейским стрельбищам вот и получаеться что не выгодно. Тем более что платить приходиться далеко не разово. Поэтому и экономически не выгодно становиться. А безопасность от этого не улучшаеться, ибо народ начинает покупать путевки и палить вообще везде на основание своих умственных способностей.

GEORGEspb
13-3-2017 20:13 GEORGEspb    

quote:
Изначально написано Dewshman:

Есть допустим фермер у которого в собственности есть земля. ...

... Чем лицензированное стрельбище компакт спортинга отличаеться от просто выставленых машинок для тарелок на поле с видимостью 1 на 1км? Наверное тем что за лицензирование получено кемто достаточное количество денег и не разово. И естественно это все надо отбивать.
Овраг на сельхоз землях это неудобье. С него никакой другой выгоды не извлечешь. ....


Процедура оформления стрельбища, прописана в 288 приказе МВД. Да, там есть абсолютно дикие и трудновыполнимые требования типа обязательно иметь на любом стрелковом объекте КХО под охраной (в том числе в поле и в лесу, где народ приезжает со своим оружием).

Фермеру нужно просто иметь часть земель оформленных как охот угодья и организовывать охоту "ворон/волков" по разовой путевке в его личных угодьях. Минимум затрат и не докопаться. Только выписанные по всем правилам путевки не ленится оформлять.

Господа, давайте не сваливаться в оффтоп. Тема за чемпионат и "обеспечение безопасности" на нем, а не за общий дебилизм системы и кормушки при ней.

edit log

mixmix
13-3-2017 21:30 mixmix    

quote:
Изначально написано GEORGEspb:

Ну расскажите нам пожалуйста, сирым и убогим, как продажа ЛЕГАЛЬНОГО ОРУЖИЯ на основании ДЕЙСТВУЮЩИХ лицензий и разрешений выданных теми же самыми органами МВД и Росгвардии влияет на общественную безопасность?

При том что магазины то будут работать торгуя сопуткой, и оружие будет в них же и лежать в КХО. Как бумажная полоска с печаткой на двери сильно дополнительно увеличит его сохранность?

И как быть с несколькими сотнями тысяч (а я думаю по СПб и Москве может даже и миллионом стволов) уже имеющимися на руках (кроме физиков это еще тиры, ЧОПы)?
То есть то что уже на руках или куплено 31 мая не опасно, а вот то, что может быть приобретено начиная именно с 1 июня вдруг станет опасным?
И то что, согласно этому документу, в Москве и Санкт Петербурге будет низззя, а вот в Московской и Ленинградской областях можно? То есть переехал кольцевую - и безопасность кончилась/началась?


Сопуткой пускай торгую, на это у правительства нет полномочий. Но товары ограниченного оборота повышенной опасности, надо исключить в день массовых мероприятий. Это просто и понятно всем, кроме умникам в кавычках на ганзе
И еще в Подмосковье нет стадионов, не обобщайте. Не зря запрет распространяется только на те города, где проходит чемпионат, и где дебилы болельщики(по своей вине или их науськают) организуют массовые беспорядки.

Москва, стадион динамо, напротив через доргу оружейный салон. Разгоряченные фанаты выходят с матча и не довольны проигрышем. Кто из толпы кричит, а вон магаз с оружием, берем и перестреляем болельщиков другой команды. Врываются в магаз, а там на витринах оружие и на прилавках патроны к ним. Как вам такая перспектива?? Вам на ганзе понять не дано, а вот специалистам по предотвращению массовых беспорядков это видно на десять шагов. А вот заполучить оружие из КХО будет по сложней, не так ли? И не бумажка вовсе закрывает дверь, а замки по ГОСТу и регламенту. Бумажка для дебилов продавцов, чтоб не открывали и что предупреждены. Да и еще посмотрите потом по внимательней, усиленные наряды полиции будут дежурить у таких магазинов. Так на всякий.


р.с. А если вам неймётся приобрести оружие(это для серых и убогих) то магазинов полно. Езжайте куда хотите за оружием, за исключением городов оговоренных по запрету. У вас есть право купить оружие, а у Государство есть право ограничит его продажу. Так что ваше право заканчивается там, где начинается право другого или интересы общества. А нет ничего выше, чем безопасность Граждан страны.


р.с.с. Да и еще, вас, нас, всех заранее предупреждают, так что поднимите задницу и купите все заранее.

edit log

SWS01
13-3-2017 21:51 SWS01    

quote:
а у Государство есть право ограничит его продажу

Фраза непонятна

edit log

mixmix
13-3-2017 22:01 mixmix    

quote:
Изначально написано SWS01:

Так предлагалось же запретить футбол


От части согласен
Сам не фанат, но это игра международного масштаба, а у нас в приоритете международное право Вот и приходиться и на имидж страны работать, с доходом не знаю. Последние олимпийские игры были убыточны для принимающей стороны.


quote:
Изначально написано SWS01:

Фраза непонятна


Читайте конституцию

Без обид, о чем вообще можно рассуждать в разделе законодательство(хоть и об оружии) многим. Не зная основного закона страны. Ни чего личного, для всех. Хотя бы первые две главы.

edit log

Dewshman
13-3-2017 22:07 Dewshman    

quote:
Originally posted by GEORGEspb:

Фермеру нужно просто иметь часть земель оформленных как охот угодья и организовывать охоту "ворон/волков" по разовой путевке в его личных угодьях. Минимум затрат и не докопаться. Только выписанные по всем правилам путевки не ленится оформлять.



Угодья обычно очень значительны по размерам. Стоят денег и не факт что совпадут по географии с тем местом где у фермера его земля и где он недалеко находиться. Необходимо выполнять требования по ЗМУ и чегото там еще. Это нафиг тоже никому не нужно. По деньгам и затратам если не охотиться может даже дороже чем по 288 приказу стрельбище построить.
SWS01
13-3-2017 22:13 SWS01    

quote:
Читайте конституцию

Читал Может хотели сказать - у Государства есть право ограничить его продажу !

quote:
ваше право заканчивается там, где начинается право другого или интересы общества

Ну так всегда, по просьбе трудящихся и во имя светлого будущего
Понятно что о нас заботятся как бы мы сами себе не навредили
Фанаты начнут оружейные магазины штурмовать, граждане (кто оружие не здал) начнет от вооруженных фанатов отбиваться ! Безобразие получиться может

edit log

mixmix
13-3-2017 22:29 mixmix    

quote:
Изначально написано SWS01:
Читал Может хотели сказать - у Государства есть право ограничить его продажу !


Конечно есть такое право И оно разными моментами оговорено разными НПА. При этом в данной ситуации, это не запрет продажи оружия, как вам хочется видит, а временная приостановка в целях бла бла бла


quote:
Изначально написано SWS01:

Фанаты начнут оружейные магазины штурмовать, граждане (кто оружие не здал) начнет от вооруженных фанатов отбиваться ! Безобразие получиться может

Ну нет там ни слова о сдаче оружия Гражданам, не расширяйте толкование НПА. Если захотят изымут и хрен пискните

edit log

mihail.v.n34
13-3-2017 22:30 mihail.v.n34    

quote:
Originally posted by mixmix:
Но товары ограниченного оборота повышенной опасности, надо исключить в день массовых мероприятий
Бензин. Очень опасен.
SWS01
13-3-2017 22:35 SWS01    

quote:
Если захотят изымут и хрен пискните

Так с этим не кто и не спорит мы же понимаем, что блага нашего для
Надо внести поправку в НПА упустили этот момент не проработали, за что только деньги составители документов получают


edit log

mixmix
13-3-2017 22:38 mixmix    

quote:
Изначально написано mihail.v.n34:
Бензин. Очень опасен.

Зря вы идею подсказали, будете пешком ходить.
Только это не товар ограниченного оборота


quote:
Изначально написано SWS01:
Читал Может хотели сказать - у Государства есть право ограничить его продажу !


quote:
Изначально написано SWS01:

Так с этим не кто и не спорит мы же понимаем, что блага нашего для


Вот вам, все в рамках основного закона страны.



Федеральный закон от 7 июня 2013 г. N 108-ФЗ
"О подготовке и проведении в Российской Федерации чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года, Кубка конфедераций FIFA 2017 года и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"


С изменениями и дополнениями от:

23 июня, 4 ноября 2014 г., 8 июня 2015 г., 23 мая, 3 июля 2016 г.

Принят Государственной Думой 21 мая 2013 года

Одобрен Советом Федерации 29 мая 2013 года

Глава 5. Особенности обеспечения безопасности в связи с осуществлением мероприятий

10) ограничение или запрещение оборота оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, специальных средств и ядовитых веществ, установление особенностей оборота лекарственных средств и препаратов, содержащих наркотические средства, психотропные или сильнодействующие вещества, этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции.


р.с. а вы оружие, оружие ВОДКОЙ запасайтесь

edit log

GEORGEspb
13-3-2017 22:56 GEORGEspb    

quote:
Изначально написано mixmix:
Но товары ограниченного оборота повышенной опасности, надо исключить в день массовых мероприятий. Это просто и понятно всем, кроме умникам в кавычках на ганзе

"В день" - согласен. На время саммитов и прочей х..ни это устоявшаяся (хоть и незаконная) практика) Но не на 1,5 и 2 месяца как в тесте.

"....Запретить с 1 июня по 12 июля 2017 г. и с 25 мая по 25 июля 2018 г. в субъектах Российской Федерации, в которых вводятся усиленные меры безопасности:

а) продажу гражданского, служебного, боевого ручного стрелкового и холодного оружия (далее - оружие), боеприпасов (патронов), специальных средств; ...."

А если имеется ввиду только именно дни проведений мероприятий - так это надо так четко и прописывать.

quote:
Изначально написано mixmix:
Москва, стадион динамо, напротив через доргу оружейный салон. Разгоряченные фанаты выходят с матча и не довольны проигрышем. Кто из толпы кричит, а вон магаз с оружием, берем и перестреляем болельщиков другой команды. Врываются в магаз, а там на витринах оружие и на прилавках патроны к ним. Как вам такая перспектива??

А дальше в таком случае пусть их крошит ОМОН из пулемета припаркованного напротив БТРа - не вижу трагедии.

Если органы не способны нормально выполнять свои функциональные обязанности по обеспечению порядка на улицах и во время мероприятий...
Есть общемировая практика - особо буйные либо вообще профилактически не допускаются, или изымаются до и во вовремя мероприятия, а не дожидаясь последствий. Но это же работать с контингентом надо....
Или вон ниже товарищ из Сербии отписался.

quote:
Изначально написано mixmix:
Вам на ганзе....

При чем здесь ганза? Меня убытки фирмы волнуют от того что часть товара планируют вывести из оборота на 1,5 и 2 месяца соответственно.

edit log

hanter741
14-3-2017 00:38 hanter741    

quote:
Originally posted by mixmix:

Не зря запрет распространяется только на те города, где проходит чемпионат, и где дебилы болельщики(по своей вине или их науськают) организуют массовые беспорядки.



вы невнимательно прочли. Запрет на весь субъект. Т.е. у нас по всей области в следующем году в течении 2х месяцев ни патронов не купить, ни на стенд поехать, ни в тир. Да еще и охоту наверняка местные прикроют на это время.
Шомпол
14-3-2017 02:17 Шомпол    

quote:
Гортоп:"Ну, во-первых, необязательно пить вместе, чтобы "тыкать" нику в интернете. В интернете так принято.

Во-вторых, "запретительные" документы есть только в твоем воображении."



Не знаю в каких это "интернетах так принято" и кому принято - кому и кобыла-невеста...Манеру поведения и общения никуда не скрыть-видимо и в жизни так же...Засим-в игнор...
Konstantin124
14-3-2017 02:57 Konstantin124    

quote:
Изначально написано mixmix:
Москва, стадион динамо, напротив через доргу оружейный салон. Разгоряченные фанаты выходят с матча и не довольны проигрышем. Кто из толпы кричит, а вон магаз с оружием, берем и перестреляем болельщиков другой команды. Врываются в магаз, а там на витринах оружие и на прилавках патроны к ним. Как вам такая перспектива?? Вам на ганзе понять не дано, а вот специалистам по предотвращению массовых беспорядков это видно на десять шагов. А вот заполучить оружие из КХО будет по сложней, не так ли? И не бумажка вовсе закрывает дверь, а замки по ГОСТу и регламенту. Бумажка для дебилов продавцов, чтоб не открывали и что предупреждены. Да и еще посмотрите потом по внимательней, усиленные наряды полиции будут дежурить у таких магазинов.

Живу в Сербии. Фанатское движение сильнейшее, считается в Европе самым опасным и агрессивным после британских тиффози. Даже знаменитые "Тигры" Аркана вышли из фанатского движения "Црвены Звезды". Все очень спортивные и опасные парни. Сербия - вторая в мире страна по количеству легального оружия на душу населения. Количество нелегального учету не поддается, хотя у нас каждый год объявляют оружейную амнистию - приходи и регистрируй, что хочешь. Один из самых низких процентов криминальных преступлений с оружием.
Я пять лет живу с картонной уличной дверью и никому из полиции даже не придет в голову проверить, как я храню свое оружие. Априори предполагается, что взрослый вменяемый человек разберется сам.
------------------
Крим jе Русиjа, Альаска то jе Русиjа, све jе Русиjа, осим Косова. Косово jе Србиjа.

edit log

zibert paul
14-3-2017 06:08 zibert paul    

quote:
Изначально написано Konstantin124:

Живу в Сербии. Фанатское движение сильнейшее, считается в Европе самым опасным и агрессивным после британских тиффози. Даже знаменитые "Тигры" Аркана вышли из фанатского движения "Црвены Звезды". Все очень спортивные и опасные парни. Сербия - вторая в мире страна по количеству легального оружия на душу населения. Количество нелегального учету не поддается, хотя у нас каждый год объявляют оружейную амнистию - приходи и регистрируй, что хочешь. Один из самых низких процентов криминальных преступлений с оружием.
Я пять лет живу с картонной уличной дверью и никому из полиции даже не придет в голову проверить, как я храню свое оружие. Априори предполагается, что взрослый вменяемый человек разберется сам.

Вас в Сербии считают взрослыми и вменяемыми, а нас , в РФ, пьяными шизофреническими подростками. Мы обязательно должны в пьяном угаре из своего оружия либо кого то застрелить, либо вынести оружейный магазин, либо, на худой конец пролюбить свои стволы...

grurih
14-3-2017 09:42 grurih    

quote:
Изначально написано zibert paul:

Вас в Сербии считают взрослыми и вменяемыми, а нас , в РФ, пьяными шизофреническими подростками. Мы обязательно должны в пьяном угаре из своего оружия либо кого то застрелить, либо вынести оружейный магазин, либо, на худой конец пролюбить свои стволы...


А как война- так сразу становимся Великим Русским Народом И винтовку нам можно дать. Одну. На троих.

ГорТоп
14-3-2017 09:58 ГорТоп    

quote:
Originally posted by Dewshman:

Вот и возникает вопрос почему не ИП?



Так уж сложилось, что определёнными видами деятельности может заниматься только юридическое лицо.

quote:
Originally posted by Dewshman:

Наверное тем что за лицензирование получено кемто достаточное количество денег и не разово.



Заблуждение.
quote:
Originally posted by Dewshman:

Тем более что платить приходиться далеко не разово.



Кому и за что ты хочешь платить "не разово"?

quote:
Originally posted by mixmix:

А если вам неймётся приобрести оружие(это для серых и убогих) то магазинов полно.



Предлагаю, отправить тебя в отпуск на два месяца за свой счёт, так чтоб к "серым и убогим" слегка приблизиться...

quote:
Originally posted by Шомпол:

Засим-в игнор...



Пффф..
  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 ООН-запрет на огнестрел по миру. флейм
 Запрет на продажу оружия, через спецсвязь Нарезное оружие
 Запрет на продажу оружия и патронов во время чемпионата мира : для тех кто тупит. 

  Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Запрет на продажу оружия и патронов во время чемпионата мира :( ( 7 )
шкафы и сейфы оружейные guns.ru home