Не заявил об утере

Приветствую всех. Года 4 назад с катера утопил сумку с паспортом, правами гимс, а самое главное что ещё карты (реально ) деньги и два ствола (ооп). Ну и ещё с кучей нужных плюшек, искали конечно, но вобщем не особо весело всё получилось. Заявлять там не стал, да и негде особо. Паспорт восстановил, а на лицензию и оружие забил. Срок лицензии уже вышел давно, гвардейцы мной теперь активно интересуются, что как бы не удивляет. То что права хранения меня лишат это понятно, какая ответственность то что не заявил??? Вазелином уже запасся конечно.

какая ответственность то что не заявил???

Никакой.. .

Originally posted by Cartwheel:

То что права хранения меня лишат это понятно

За что?

Дело житейское. Но нужно сразу заявлять об утере.

Князь Тишины:

Никакой.. .

Разве? У него же паспорт изменился и он не заявил об изменении паспортных данных..

А так , в зависимости от его дальнейших действий(придет с полным пакетом доков на продление или забьет) вроде КоАП 20.11 или 20.8 п.6 светит.

DiMaster:

Разве? У него же паспорт изменился и он не заявил об изменении паспортных данных..

А так , в зависимости от его дальнейших действий вроде КоАП 20.11 или 20.8 светит.

WTF? где почитать что я обязан заявить о замене паспорта, если место жительства не изменилось?

sysalex:

WTF? где почитать что я обязан заявить о замене паспорта, если место жительства не изменилось?

Сходу не вспомню, потому и высказался в форме вопроса.

Кстати.. утрата паспорта это КоАП 19.16 .. итого 2 административки=гудбай оружие.

Разве? У него же паспорт изменился и он не заявил об изменении паспортных данных..

Правда чтоль... ?

А так , в зависимости от его дальнейших действий(придет с полным пакетом доков на продление или забьет) вроде КоАП 20.11 или 20.8 п.6 светит.

Там разве указано наказание за несообщение об утере?

Князь Тишины:

Там разве указано наказание за несообщение об утере?

Там указана ответственность за просроченную РОХУ (КоАП 20.11 или 20.8 п6). А за паспорт (утрата) ответственность по КоАП 19.16

DiMaster:

там указана ответсвеннсть за просроченную РОХУ

Так он интересуется санкциями не за просрочку разрешения и не за утрату паспорта, а за то, что не сообщил об утере оружия.. .

Князь Тишины:

Никакой.. .

Хорошо бы

Даже за утрату нет ответственности.. .

DiMaster:

Сходу не вспомню, потому и высказался в форме вопроса.

Кстати.. утрата паспорта это КоАП 19.16 .. итого 2 административки=гудбай оружие.

ну как бы паспорт то 4 года назад менялся, больше года прошло, да и гудбай какое оружие? Я за 4 года отвык как то от него, и переполучать с этими кругами ада особо не планировал. Не надо оно мне пока что.

mnkuzn:

За что?

Ну найдут за что нибудь, забыл написать что ко всему прочему дело происходило в другом регионе Вроде вменяют чего то.

Князь Тишины:
Даже за утрату нет ответственности.. .

Возможно за другой регион притянут, я вот подумываю конечно стоит ли им про это знать теперь, после того как вас почитал, форумы покурил...

А вообще забавно, то есть меня могут лишить счастья владения на 2 года на то чего у меня нет и изъять то чего у меня нет Ну плюс штраф конечно по 20.8 ч4. И это за просер оружия, а за просрочку лицензии как я понял народу сейчас вменяют более "тяжкую" ч. 6. с возможным арестом. Интересно.

Вроде вменяют чего то

стращают.. . хотят развести на админ.. . будут склонять к неправильному хранению...
тут на форуме была тема, как кто-то пистолет утопил.. . со сканами документов, обьяснений...
в общем поищите.. .

Cartwheel:

А вообще забавно, то есть меня могут лишить счастья владения на 2 года на то чего у меня нет и изъять то чего у меня нет Ну плюс штраф конечно по 20.8 ч4. И это за просер оружия, а за просрочку лицензии как я понял народу сейчас вменяют более "тяжкую" ч. 6. с возможным арестом. Интересно.

Т.е. у Вас сейчас нет оружия(все что было утопили)? И Вы не планируете продлевать\возобновлять лицензии?

Если так, то скорей всего Вам организуют что-нибудь из КоАП 20.8.. и все на этом закончится.

скорей всего Вам организуют что-нибудь из КоАП 20.8

За что?

Князь Тишины:

За что?

За утрату оружия. Хотя это было давно (более года). Но наверняка попробуют навесить агрументируя тем, что утрата вскрылась только сейчас (ведь ТС кажется не заявлял об утрате оружия, только паспорт делал)

За утрату оружия.

В 20.8 КОАП нет слова УТРАТА.. .

надо запретить таким как автор иметь какое либо оружие пожизненно

булко:
надо запретить таким как автор иметь какое либо оружие пожизненно

Что так?

ЕСЛИ БЫ ПРОЛЮБИВШИЙ СВОЁ ОРУЖИЕ БЫЛ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ В СССР
И ОРУЖИЕ БЫЛО СЛУЖЕБНЫМ:

ст. 251 УК РСФСР
Умышленное уничтожение или повреждение оружия и боеприпасов при отсутствии признаков особо опасного государственного преступления - наказывается лишением свободы на срок от 1 до 5 лет.

То же деяние, если оно повлекло тяжкие последствия - наказывается лишением свободы на срок от 3 до 10 лет.

То же деяние, совершенное в военное время или в боевой обстановке, - наказывается лишением свободы на срок от 5 до 10 лет или смертной казнью.

.. . умышленное.. .

Разницу между

Умышленное уничтожение или повреждение

и утратой понимаете?

Дорогие товарищи! В теме уже многие наговорили себе на вышку. Поэтому прошу - если говорите, то говорите ОБОСНОВАННО! Это прямо предусмотрено Правилами раздела (только это положение почти никто не соблюдает, что очень плохо, считаю).

1. Четыре года назад потерял оружие.
2. Просрочил перерегистрацию оружия на четыре года.

Если из этого потерянного оружия никого не замочили, то эцилопу вас нельзя бить по ночам. И даже цык в нос вам не положен.

Потому что:
а) административка действительна только 2 года.
б) возбуждение административного взыскания возможно только в свои сроки (я не знаю какие, форумчане подскажут, но вроде 3 месяца).

Если вы сейчас найдете свое оружие, то можете заявить что вы его счастливым образом нашли. И заново поставить на учет.

Но! Будьте готовы к сюрпрайзам. Как то: наезды (крики). Ругань. Будут обвинять вас во всем включая утерю в 1147 году боевого шелома Васьки Беспутного на польской границе.
Ну или как у меня просто откажутся выдать корочку кРОХа.

Originally posted by ДневнойЦветовод:

Потому что:
а) административка действительна только 2 года.
б) возбуждение административного взыскания возможно только в свои сроки (я не знаю какие, форумчане подскажут, но вроде 3 месяца).

А какой статьей предусмотрена административка за утрату оружия?

никакой. Административка предусмотрена за просрочку продления кРОХи

Тоесть, если я обнажу в городе на пять секунт свой оруж, то мне руки заломают. А если я кому то подарю на улице или продам это ружжо первому встречному прохожему, а скажу органам, что нечаянно утопил, то мне ничаво и не будет ? Так что ли ?

ИМХО:
Тоесть, если я обнажу в городе на пять секунт свой оруж, то мне руки заломают. А если я кому то подарю на улице или продам это ружжо первому встречному прохожему, а скажу органам, что нечаянно утопил, то мне ничаво и не будет ? Так что ли ?

Вы забываете о презумкции невиновности. Для уголовного преследования должны быть УМЫСЕЛ, МОТИВ и ВИНА.
Мало того, МОТИВ должен быть преступным. Либо халатность повлекшая возникновение объективных причин уголовного преследования.

ИМХО:
Тоесть, если я обнажу в городе на пять секунт свой оруж, то мне руки заломают. А если я кому то подарю на улице или продам это ружжо первому встречному прохожему, а скажу органам, что нечаянно утопил, то мне ничаво и не будет ? Так что ли ?

Мы обсуждаем просто утрату, а не всё, что вы перечислили.. .

Князь Тишины:

Мы обсуждаем просто утрату, а не всё, что вы перечислили...

Да, и все что вы перечислили, если для гладкоствола, то продавцу административка за нарушение хранения, ношения, регистрации... , а покупателю то же административка в 2000 рублей за незаконное хранение. (222ст. УК РФ только для нарезного)

Получается что за транспортировку законного ружья в угодьях, после нововведения приравнивания к охоте, получаем тоже штраф в 2000р, как и за совершенно незаконное ружье.

Уникальное государство, если за выстрел в не предназначенном месте(совершено мутное определение подходящее ко всему) влетаем на космический штраф в 50 тр, а незаконный владелец рискует аж 2000р.

Originally posted by ДневнойЦветовод:

Да, и все что вы перечислили, если для гладкоствола, то продавцу административка за нарушение хранения, ношения, регистрации... , а покупателю то же административка в 2000 рублей за незаконное хранение. (222ст. УК РФ только для нарезного)

Вас не поймешь.. . откуда такой оптимизм (не у всех разрешители перед прокуратурой и крикливыми гражданина пасуют и админы съедают, разрешения пишут задним числом)
ст. 222 УК ч.4 Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового.

А то что ТС вазелин приготовил для разрешителей это правильно.. . Утопил.. . утратил , не заявил не наказуемо, а вот то что срок подачи документов на продление один месяц до окончания действия РОХа то это админ. заслуженный ч.1 ст.20.11 КоАП... . Хотя тяжело понять что можно продлевать как четыре года потеряно... . хотя все равно обязан...

Князь Тишины:

Что так?

потому что безответственность

Князь Тишины:
Разницу между

и утратой понимаете?

а это еще пришлось бы доказать виновнику... что он не умышленно его утопил. если случайно почему сразу не заявил ? пытался что то скрыть ? виновен бах... уехал кормить комаров

ст.20.8 ч.4 КоАП РФ тут светит.

а это еще пришлось бы доказать виновнику

Вообще то доказывает следствие... .
а виновника устанавливает суд.. .

SLR:
Получается что за транспортировку законного ружья в угодьях, после нововведения приравнивания к охоте, получаем тоже штраф в 2000р, как и за совершенно незаконное ружье.

Уникальное государство, если за выстрел в не предназначенном месте(совершено мутное определение подходящее ко всему) влетаем на космический штраф в 50 тр, а незаконный владелец рискует аж 2000р.

В законодательстве есть противоречивые положения. Но то как они "абсосаны" говорит о том что эти противоречия ввели осознанно. Совершив таким образом преступление. Формулировки его нет, но фактически это преступление против порядка управления, нравственности, Конституции.

Зачем были введены данные противоречия?

1. Повысить вовлеченность граждан в законообщность в стране (хотя с другой стороны, я ведь не требую, чтобы со мной, со сварщиком, то же стоял такой вот "законотворец", в процессе моей работы, и то же был бы вовлечен в процесс сварки арматуры, раз уж я работаю строителем, раз уж он требует что бы я, сварщик, стоял с ним, с законотворцем в то время, пока он "нанизает крючки на петельки").

2. Создание "правовых лабиринтов" для бегства по нему "юридически подкованных грызунов". Чтобы им было веселее бежать и чтобы после этого бегства они пронизились осознанием собственной значимости и собственного вклада в развитие страны.

3. Очертание правового поля.

К чему все это выше написано? К тому что положение "о гулянии с ружьем в охот.угодьях приравненно к охоте" - является незаконным положением. Оно противоречит Конституции и даже, возможно, каким то ФЗ.