Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  О холодном клинковом оружии ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   О холодном клинковом оружии
  версия для печати
belkin1550
10-2-2017 18:44 belkin1550    

quote:
Изначально написано Rive:

А что грозит за покупку в магазине перечисленного неохотничьего ХО? Какая статья?


так я же понятия не имею где он собрался покупать жывопырку


 

 
МОА
10-2-2017 18:45 МОА    

quote:
Originally posted by Rive:

И что значит незаконное хранение ХО?

edit log




Законное хранение ХО ,это когда у гражданина есть право на его Владение. Нет законного владения холодным оружием нет и хранения.
Гражданин может законно владеть только тем оружием которое разрешено для него к свободному обороту и когда он имеет право на его владение в случаи его приобретения по лицензии. ( ст.3, ст.6, ст.13 ФЗ Об оружии)
Если штык-нож будет признан ХО без заключения Минкультурой, что оно является АХО, то это уже будет являться не законным владением, при попадании в руки Полиции и Росгвардии должно быть изъято у гражданина только лишь при подозрении, что оно может быть ХО... а дальше как получиться.... и чем оно станет по жизни.
 Смех и грех со знатоками которые только и могут выдавить из себя фразу и дружно посмеяться.... не правильно, подскажите как должно быть.

edit log

belkin1550
10-2-2017 18:56 belkin1550    

quote:
Originally posted by МОА:

Если штык-нож будет признан ХО без заключения Минкультурой, что оно является АХО, то это уже будет являться не законным владением, при попадании в руки Полиции и Росгвардии должно быть изъято у гражданина только лишь при подозрении, что оно может быть ХО... а дальше как получиться.... и чем оно станет по жизни.
 Смех и грех со знатоками которые только и могут выдавить из себя фразу и дружно посмеяться.... не правильно, подскажите как должно быть.



где написано, что запрещено хранить дома/в сарае штык-нож ? и за это есть ай яй яй ?
МОА
10-2-2017 20:18 МОА    

Только криминалистическая экспертиза может документально установить, то что штык-нож есть холодное клинковое оружие, либо не является. Не кто не запрещает хранить штык-нож, главное чтобы этот предмет не являлся оружием запрещенное к обороту, либо у Владельца не было прав на его владение.
А нарушать закон не кто не запрещал, главное понять ответственность за нарушение, и понять могут-ли конфисковать если обнаружат.
Но тема во все не о том... Если даже ТС имеет в законном владении охотничьи оружие, то законно ХО если таковым является штык-нож он может приобрести если будет заключение об том что оно является АХО , при этом АХО не регистрируется в подразделении ЛРР, а вот как правильно осуществлять хранение АХО честно сказать затрудняюсь, т.к. п.59 ПП814 оговаривает условия хранения гражданского и служебного оружия.
Rive
10-2-2017 21:12 Rive    

Коллега. Вы заблуждаетесь. Закон не запрещает хранить и транспортировать ЛЮБОЕ холодное оружие. При наличии в законном владении огнестрельного.

Любое - штыки, кинжалы, шпаги, сабли, мечи, копья как антикварные, так и современного изготовления.

edit log

Rive
10-2-2017 21:14 Rive    

С ношением есть нюансы.
Dewshman
10-2-2017 22:00 Dewshman    

Вот-вот. Тут куча ньюансов. Нельзя за границей купить ХО с отправкой почтой или ще чем о чем тут куча тем. Но владеть ХО или покупать ХО в границах РФ не являющемся боевым ХО может любой владелец РОХа.
Изготавливать и продавать нельзя. Владеть и покупать можно.

edit log

Rive
11-2-2017 07:32 Rive    

Запрета на проаоз через границу ХО,не являющегося вооружением нет.
Rive
11-2-2017 07:35 Rive    

quote:
Originally posted by Dewshman:

боевым



Тут тоже не всё ясно. Где конкретный запрет на оборот боевого ХО?
МОА
11-2-2017 16:00 МОА    

Заключение Минкультуры о том что боевое, служебное  оружие является культурной ценностью (КЦ), старинным (антикварным) (АО), дает право на законное владение этим оружием для граждан, быть гражданским оружием...
Основными требованиями ФЗ предъявляемые к оружию для признания КЦ, и АО определены ст.1 .....
На счет об ответственности перед законом при обнаружении у гражданина боевого, охотничьего холодного оружия не имея ни каких бумаг кроме заявления о добровольной сдачи в полицию при хранение я уже затрудняюсь даже предполагать...

edit log

Rive
11-2-2017 16:34 Rive    

Здесь все люди вооруженнве огнестрелом. Право у них есть. Поэтому это не обсуждается.
Dewshman
11-2-2017 23:33 Dewshman    

quote:
Originally posted by Rive:

Тут тоже не всё ясно. Где конкретный запрет на оборот боевого ХО?



В законе об оружии. Которые запрещает нелегальный оборот любого оружия и разрешает покупку только ОХОТНИЧЬЕГО холодного оружия. Отдельно вынесено только ХО которое носиться с казацкой формой и национальными костюмами.
МОА
12-2-2017 09:22 МОА    

quote:
Originally posted by Dewshman:

В законе об оружии. Которые запрещает нелегальный оборот любого оружия



Так вроде бы верно по смыслу.... А где об этом конкретно написано в ФЗ "Об оружии" про боевое холодное оружие, что оборот для граждан запрещен...
И как и что применимо из УК, и КоАП к боевому холодному оружию....
Rive
12-2-2017 11:02 Rive    

quote:
Изначально написано Dewshman:

В законе об оружии. Которые запрещает нелегальный оборот любого оружия и разрешает покупку только ОХОТНИЧЬЕГО холодного оружия. Отдельно вынесено только ХО которое носиться с казацкой формой и национальными костюмами.

Вы бы не могли привести цитату?

Dewshman
12-2-2017 13:50 Dewshman    


Вы бы не могли привести цитату?
[/B]
[/QUOTE]

Смотрите разделение между гражданским и боевым


quote:

Статья 2. Виды оружия
 
Оружие в зависимости от целей его использования соответствующими субъектами, а также по основным параметрам и характеристикам подразделяется на:
1) гражданское;
2) служебное;
3) боевое ручное стрелковое и холодное.


quote:

Гражданское оружие подразделяется на:
....

2) спортивное оружие:
....
холодное клинковое;
метательное;
...
3) охотничье оружие:
....
холодное клинковое;
....
5) холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой, а также с национальными костюмами народов Российской Федерации, атрибутика которых определяется Правительством Российской Федерации;
6) оружие, используемое в культурных и образовательных целях:
оружие, имеющее культурную ценность;
старинное (антикварное) оружие;
копии старинного (антикварного) оружия;
реплики старинного (антикварного) оружия;
списанное оружие.


По позиция выделенным в качестве гражданского определен порядок продажи и приобретения. Если интресено открываете закон об оружии и читаете. Там уж очень много цитировать придеться. По боевому холодняку такого для физических лиц нету.
Или вам нужна цитата на запрет незаконного оборота оружия?

Rive
12-2-2017 18:35 Rive    

Причем здесь продажа и приобретение? Где запрет на оборот боевого хододняка?
Конкретнее - где запрет на хранение и транспортирование?

edit log

Dewshman
12-2-2017 20:46 Dewshman    

quote:
Originally posted by Rive:

Конкретнее - где запрет на хранение и транспортирование?



А где разрешение на это? Где в законе написано что боевое холодное оружие разрешено хранить без специальных документов?
Про гражданское оружие такое написано.

quote:

Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему

Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему осуществляется юридическими лицами и гражданами, получившими в федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном в сфере оборота оружия, или его территориальном органе разрешение на хранение или хранение и ношение оружия. Хранение гражданского оружия, которое приобретается без лицензии и регистрация которого в федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном в сфере оборота оружия, или его территориальном органе не требуется, осуществляется без разрешения на хранение оружия.


Если вы напираете что вас не посадят за незаконное хранение холодного оружия (без разницы боевого или нет), то это да. Но законным оно от этого не станет. При обнаружение его у вас изымут.

Почуствуйте разницу. Обнаруженный у гражданина штык нож от маузера при наличие у него РОХи, следователям или еще кому придеться вернуть, поскольку он проходит по категории "гражданского оружия" и хранение его возможно без бумажек. Да возможно это придеться доказывать по инстанциям, в случае тупсоти отдельных индивидумов, но если по закону вернут. А вот обнаруженый штык нож к автомату калашникова будет изъят с концами если не будет доказано что он огражданин путем пропилом или отпуска закалки до твердости менее 25 единиц по Роквелу.

МОА
12-2-2017 20:51 МОА    

quote:
Originally posted by Dewshman:

Или вам нужна цитата на запрет незаконного оборота оружия?


quote:
Originally posted by Rive:

Конкретнее - где запрет на хранение и транспортирование?
edit log


А как вообще закон закрепляет право на владение, приобретение боевого холодного оружия... выходящей ответ, Да никак..., если это не КЦ, АХО..., это крючок на котором сидит хранящий и транспортирующий боевое холодное оружие гражданин, для чего, да просто на всякий случай...если что... ведь социальная опасность нахождения у гражданина боевого холодного оружия нулевая... но это чисто моё мнение....
Ну как боевое холодное оружие может быть в честном владении у гражданина РФ......, как неофициальное приобретения наградного боевого холодного оружия у гражданина либо его наследников.... либо законно приобретение в качестве огражденного боевого холодного оружия.....  другого не дано.... а кого из законодателей это волнует...

edit log

Rive
12-2-2017 22:15 Rive    

quote:
Изначально написано Dewshman:

Если вы напираете что вас не посадят за незаконное хранение холодного оружия (без разницы боевого или нет), то это да. Но законным оно от этого не станет. При обнаружение его у вас изымут.

Почуствуйте разницу. Обнаруженный у гражданина штык нож от маузера при наличие у него РОХи, следователям или еще кому придеться вернуть, поскольку он проходит по категории "гражданского оружия" и хранение его возможно без бумажек. Да возможно это придеться доказывать по инстанциям, в случае тупсоти отдельных индивидумов, но если по закону вернут. А вот обнаруженый штык нож к автомату калашникова будет изъят с концами если не будет доказано что он огражданин путем пропилом или отпуска закалки до твердости менее 25 единиц по Роквелу.



Всё это только Ваше личное мнение. Я его уважаю, но никакого обоснования в виде НПА оно не имеет. ))

Rive
12-2-2017 22:18 Rive    

Ещё раз. Запрета нет. Статьи нет. Наказания нет. Судебной практики с наказанием нет.
Далее - личные мнения, рассуждения, домыслы, примеры из серии ОБС.

edit log

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Вопрос про холодное клинковое оружие. 
 о холодном клинковом оружии, предназначенном для ношения с казачьей формой 
 Тоже холодное оружие ? 
 "Изъятие" Холодного оружия в Москве 
 Ношение холодного оружия (ножа) 
 Как определить принадлежность предмета к холодному оружию без проведения экспертизы? 
 Изготовим клинковое холодное оружие Реплики холодного оружия
 Длинноклинковое холодное оружие. Что можно? Что нельзя? 

  Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  О холодном клинковом оружии ( 2 )
шкафы и сейфы оружейные guns.ru home