Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Длина ствола. Ответ Росгвардии ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 13 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13 
Автор
Тема: Длина ствола. Ответ Росгвардии
Eddard Stark
9-2-2017 20:03 Eddard Stark    первое сообщение в теме:
Получил сегодня из росгвардии такой ответ, на мой вопрос. Вопрос был примерно такой :

Здравствуйте, хотелось бы получить некоторые разъяснения по поводу толкования закона об оружии. Дело в том, что хочу приобрести в магазине ружье "моссберг 500 А" со стволом 18,5 дюймов или 470 мм и общей длиной более 800мм. В законе об оружии написано об ограничении длины ствола или ствола и ствольной коробки не менее 500мм независимо от съемности данного ствола. У данной модели ружья (находящейся в пользовании у многих владельцев охотничьего оружия) ствол+ствольная коробка по длине более 500 мм. При этом на интернет форумах очень часто можно столкнуться с историями о том что подобные ружья отказываются оформлять в органах лицензирования, поэтому хочется прояснить данный аспект перед покупкой данной модели оружия. Спасибо.

Закон об оружии не делает никакого намека на разъемность ствола, так что при чем тут ГОСТ не понятно. Как быть? Возможно это как то оспорить до покупки ружья?
click for enlarge 720 X 1280 369.6 Kb
click for enlarge 720 X 1280 345.2 Kb

edit log

ift
16-2-2017 11:17 ift
quote:
Изначально написано V_k_p:

Никакого бреда
В паспорте на оружие написана не полная разборка
Есть пункт про снятие ствола? Все ствол отъемный, мерить отдельно.
Нет такого пункта? Ствол считается не отъемным Мерять с коробкой
На АР ствол по инструкции не снимается
Не надо придумывать того чего нет. Все логично и понятно.
Проще говоря конструкцией быстросьем в полевых условиях от руки предусмотрен значит съемный
Если требуется отвертка и прочие выколотки уже не быстросьем
А разобрать до атомов можно все.

ствол можно использовать отдельно от коробки?
нет?
ну так и не.. мерить отдельно

dEretik
16-2-2017 12:05 dEretik
quote:
Есть пункт про снятие ствола? Все ствол отъемный, мерить отдельно.
Нет такого пункта? Ствол считается не отъемным Мерять с коробкой

На колу мочало. Где В ЗАКОНЕ про отъёмность? Про ствол-коробку есть, а где про отъёмность? Есть про ствол без коробки, потому что коробки нет! Как ещё нужно писать про измерение, если коробки нет? Если убрать про ствол, из закона, придурки-сертификаторы скажут что переломки запрещены, так как коробки нет.
ift
16-2-2017 14:05 ift
quote:
Изначально написано dEretik:

На колу мочало. Где В ЗАКОНЕ про отъёмность? Про ствол-коробку есть, а где про отъёмность? Есть про ствол без коробки, потому что коробки нет! Как ещё нужно писать про измерение, если коробки нет? Если убрать про ствол, из закона, придурки-сертификаторы скажут что переломки запрещены, так как коробки нет.

я эту мысль и пытался донести

V_k_p
16-2-2017 15:10 V_k_p

quote:
Originally posted by dEretik:

Если убрать про ствол, из закона, придурки-сертификаторы скажут что переломки запрещены, так как коробки нет.


Колодка исполняет функцию коробки
Крепление ствола и размещение УСМ
Каждый заблуждается как может
Одни слова
Покажите хоть одно письмо, хоть одно решение суда подтверждающие ваши фантазии ))
И почему у нас тогда нет стволов коротышек? Которые снимаются легким движением руки? Неужто барыги не хотят возить такие хиты продаж?
Одна теория типичная для ганзы
ГорТоп
16-2-2017 15:20 ГорТоп
quote:
Originally posted by dEretik:

Где В ЗАКОНЕ про отъёмность?


Там написано: "Если можешь измерить только ствол - измеряй только ствол, если не можешь измерить только ствол - измеряй вместе с коробкой". Где там про "Если есть коробка"?
dEretik
16-2-2017 17:53 dEretik
quote:
Изначально написано ГорТоп:

Там написано: "Если можешь измерить только ствол - измеряй только ствол, если не можешь измерить только ствол - измеряй вместе с коробкой". Где там про "Если есть коробка"?

Ну вот и конечная точка зрения. Остаётся только показать филологам один абзац закона, и спросить, что там написано русским языком.

ГорТоп
16-2-2017 18:06 ГорТоп
Согласен.
belkin1550
16-2-2017 18:29 belkin1550
читаю и улыбаюсь )))))
dEretik
16-2-2017 18:36 dEretik
quote:
Изначально написано V_k_p:


Колодка исполняет функцию коробки
Крепление ствола и размещение УСМ
Каждый заблуждается как может
...
И почему у нас тогда нет стволов коротышек? Которые снимаются легким движением руки? Неужто барыги не хотят возить такие хиты продаж?
...

И вот это можно было написать после вопросов о Инвестарме и коротыше фирмы Чаппа? Стволы которых не снимаются. Но хрен их сертифицируешь, потому что сертификаторы, не считают что колодка - это коробка. Это не я сейчас утверждаю, это утверждают сертификаторы. Было бы иначе - было бы полно, не просто двустволок, а трехстволок компактных и переломных, с неотъёмными стволами длиной 48-43 сантиметра. И нарезных, и гладких.
И вот это, скорее всего, правильная позиция сертификаторов, напрочь опровергает их вторую версию о отъёмности ствола. Потому что есть оружие без коробки. А домыслы о том, что к оружию с коробкой относятся точно такие же требования как к оружию без коробки, в зависимости от способа крепления ствола - дурь. Одна из версий неверная. Либо ствол отъёмный и его измеряют, либо неотъёмный и при этом колодка равна коробке. Иначе трактование не выдерживает критики. Либо абзац содержит два вида оружия: с коробкой и без (это я утверждаю, так русским языком написано), либо абзац содержит условие отъёмности ствола по умолчанию, но это возможно только если коробка подразумевается в обоих вариантах. Нельзя эти два варианта совместить логически, отказываясь колодку признавать коробкой.

z-zebra
16-2-2017 19:24 z-zebra
http://armsline.ru/catitem/4163/dop._stwol_apper_adc.html

12,5, сцуко, дюймов ствол. Чуть больше 300 мм. Ствольной коробки нет.


Как дальше жить?
Гайку открутил, ствол снял. Надо стрелять - ствол прикрутил, каждый выстрел за шмыргалку дергай. Все одно быстрее болта будет.
Магаз можно от 5 до 60 прицепить.

dEretik
16-2-2017 19:35 dEretik
quote:
Изначально написано z-zebra:
http://armsline.ru/catitem/4163/dop._stwol_apper_adc.html

12,5, сцуко, дюймов ствол. Чуть больше 300 мм. Ствольной коробки нет.


Как дальше жить?
Гайку открутил, ствол снял. Надо стрелять - ствол прикрутил, каждый выстрел за шмыргалку дергай. Все одно быстрее болта будет.
Магаз можно от 5 до 60 прицепить.

Меньше 30 быть не должен по ГОСТу. Сертификаторы затворную коробку считают ствольной. Уже писал, что надо смотреть нормативку времён принятия закона. Либо изымать нахрен все эти стрелялки. Это если следовать логике сертификаторов. У них очень своеобразное прочтение, что закона, что ГОСТов. Закон близко не валялся.

Teterevyatnik
16-2-2017 19:36 Teterevyatnik
quote:
Изначально написано dEretik:

И вот это можно было написать после вопросов о Инвестарме и коротыше фирмы Чаппа? Стволы которых не снимаются. Но хрен их сертифицируешь, потому что сертификаторы, не считают что колодка - это коробка. Это не я сейчас утверждаю, это утверждают сертификаторы. Было бы иначе - было бы полно, не просто двустволок, а трехстволок компактных и переломных, с неотъёмными стволами длиной 48-43 сантиметра. И нарезных, и гладких.

Я так и не понял Чиаппа сертифицирована или нет? Вроде ролик российский был.

z-zebra
16-2-2017 19:43 z-zebra
quote:
Originally posted by Teterevyatnik:

Я так и не понял Чиаппа сертифицирована или нет? Вроде ролик российский был.


Да, продавались по 20 руб. Когда были.

http://armsline.ru/catitem/10505/chiappa_little_badger.html

dEretik
16-2-2017 19:47 dEretik
quote:
Изначально написано z-zebra:

Да, продавались по 20 руб. Когда были.

http://armsline.ru/catitem/10505/chiappa_little_badger.html

Ремингтоны тоже продавались. Пока полицаев и сертификаторов мешком не ударило.

z-zebra
16-2-2017 19:57 z-zebra
quote:
Originally posted by dEretik:

Ремингтоны тоже продавались. Пока полицаев и сертификаторов мешком не ударило.


Это свежачок. Году в 15 ввезли. Сама модель,ЕМНИП, 13 года.
dEretik
16-2-2017 20:46 dEretik
quote:
Изначально написано z-zebra:

Это свежачок. Году в 15 ввезли. Сама модель,ЕМНИП, 13 года.

Этот свежачок либо проплачен отдельно (мимо кассы), либо ствол там 500 мм. Кел-Теки изуродовали до 510 мм, хотя там есть затворная коробка. И можно было по три см добавить к прикладу и стволу, ради компактности и соответствия общей длине в 800 мм. Но сертификаторы залупились. Хотя примеры коротких стволов присобаченных к 'рессиверам', т.е. к затворным коробкам - налицо. Отъёмных! Это как понимать? Это надо понимать так, что эта сволота не соблюдает закон. У них консультируются до ввоза, и получают ответ, что этих деятелей устраивает. Не что закону соответствует или нет, а что их устраивает.
z-zebra
16-2-2017 21:01 z-zebra
quote:
Originally posted by dEretik:

либо ствол там 500 мм.


Хрен знает. Могли колпачек накрутить. У нее резьба на конце.

На сайте указано, что 49см, можно им не верить.
С карабином тоже напарили, указали вес в 2,900, по факту - 3,2 кг.


На сайте производителя вообще длина ствола указана в 16,5". И на видео - стандартный чехольчик.
https://www.chiappafirearms.com/p.php?id=181

belkin1550
16-2-2017 21:53 belkin1550
quote:
Originally posted by z-zebra:

На сайте указано, что 49см, можно им не верить.
...............
На сайте производителя вообще длина ствола указана в 16,5". И на видео - стандартный чехольчик.
https://www.chiappafirearms.com/p.php?id=181


потому,что надо считать общую длину оружия,и она по ссылке менее 800 ,там же чётко написано 31 дюйм
z-zebra
16-2-2017 22:00 z-zebra
quote:
Originally posted by belkin1550:

она по ссылке менее 800 ,там же чётко написано 31 дюйм


Могли и приклад подлиннее согнуть. Это проще, чем ствол наращивать.
На российском сайте - 830 мм длина.
ГорТоп
17-2-2017 04:36 ГорТоп
quote:
Originally posted by dEretik:

правильная позиция сертификаторов,


Приваренные винты приклада, оси УСМ и дульники - тоже "правильная позиция сртификаторов"?
Мне таки кажется, что сертификаторы тупо устроили махновщину. И опираться на их мнение при таком раскладе - совершенно бесполезное занятие.
  всего страниц: 13 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13