9-2-2017 20:03
Eddard Stark первое сообщение в теме:
Получил сегодня из росгвардии такой ответ, на мой вопрос. Вопрос был примерно такой :
Здравствуйте, хотелось бы получить некоторые разъяснения по поводу толкования закона об оружии. Дело в том, что хочу приобрести в магазине ружье "моссберг 500 А" со стволом 18,5 дюймов или 470 мм и общей длиной более 800мм. В законе об оружии написано об ограничении длины ствола или ствола и ствольной коробки не менее 500мм независимо от съемности данного ствола. У данной модели ружья (находящейся в пользовании у многих владельцев охотничьего оружия) ствол+ствольная коробка по длине более 500 мм. При этом на интернет форумах очень часто можно столкнуться с историями о том что подобные ружья отказываются оформлять в органах лицензирования, поэтому хочется прояснить данный аспект перед покупкой данной модели оружия. Спасибо.
Закон об оружии не делает никакого намека на разъемность ствола, так что при чем тут ГОСТ не понятно. Как быть? Возможно это как то оспорить до покупки ружья?
Originally posted by Teterevyatnik: имеют ствольную коробку.
Пздц.
Коробка - Вместилище для че-го-н. в виде ящика, ящичка или другой формы...
Вот в оружии с отъемным стволом специальные упоры сделаны, центрирующие ствол, который в коробку вставляется. И ствол вмещается в СК. У меня на обоих ружьях так.
Куда вставляется ствол у паяных труб? Может, он накладывается?
Teterevyatnik
11-2-2017 20:53
Teterevyatnik
quote:
Изначально написано dEretik: В одной из тем, я высказывал такое предположение. Теперь вопрос: могут ли стволы итальянского Инвестарм 100 быть сантиметров сорок? Меньше 300 мм не могут, это гарантирую, а сорок см?
Вопрос, что подразумевается по длиной, если это габаритная длина блока стволов с учетом хвостовиков и т.п., то не могут, если техническая характеристика от казенного до дульного срезов, то пожалуйста.
Teterevyatnik
11-2-2017 20:56
Teterevyatnik
quote:
Изначально написано z-zebra:
Куда вставляется ствол у паяных труб? Может, он накладывается?
Они вкладываются в ствольную коробку и жестко запираются в ней, а не накладываются сверху.
z-zebra
11-2-2017 21:00
z-zebra
quote:
Originally posted by Teterevyatnik: Они вкладываются в ствольную коробку и жестко запираются в ней, а не накладываются сверху.
Куда он вкладывается? Ложится на колодку ствол. На ровную поверхность. Ружье-то охотничье видели? Чиаппа. Вкладываются ствол длинной 49 см.
Тип: нарезной однозарядный карабин Перезарядка: переломом ствола Калибр: .22WMR Зарядность: 1 патрон Длина ствола: 490 мм Общая длина: 830 мм Вес: 1,33 кг
Teterevyatnik
11-2-2017 21:22
Teterevyatnik
В конце концов не важно вкладывается или накладывается, в законе нет понятия колодки, но есть понятие ствольной коробки. Именно из этого и надо исходить, а не из того, что туда "на" или "в", "вкладывается" или "накладывается".
z-zebra
11-2-2017 21:41
z-zebra
quote:
Originally posted by Teterevyatnik: В конце концов не важно вкладывается или накладывается
Чиаппу прокоментируете? Со стволом менее 500 мм? У которой только колодка. Без ствольной коробки.
Teterevyatnik
11-2-2017 21:51
Teterevyatnik
quote:
Изначально написано z-zebra: Чиаппу прокоментируете? Со стволом менее 500 мм? У которой только колодка. Без ствольной коробки.
Я так и не понял: этот киплауфт разбирается или только складывается? Если не разбирается, то все правильно, длину надо мерить со ствольной коробкой, которую Вы все равно упорно называете колодкой, и она соответствует законодательству. Если все-таки разбирается, то надо мерить габаритную длину с хвостовиками и т.п.
z-zebra
11-2-2017 22:01
z-zebra
quote:
Originally posted by Teterevyatnik: этот киплауфт разбирается
Originally posted by Teterevyatnik: Они вкладываются в ствольную коробку и жестко запираются в ней, а не накладываются сверху.
Нету у двустволки ствольной коробки и не надо фантазировать. А то, что вы называете "колодкой" по факту является затвором.
Ствольная коробка нужна для направления и движения затвора ( в случае его подвижности) в двустволках затвор ("колодка") является неподвижным вследствие чего ему коробка не нужна.
Sacor
11-2-2017 23:06
Sacor
quote:
Изначально написано belkin1550: с какого перепуга !?
Нету у двустволки ствольной коробки и не надо фантазировать. А то, что вы называете "колодкой" по факту является затвором.
...
Эта часть называется именно ствольной коробкой.
belkin1550
12-2-2017 00:03
belkin1550
quote:
Originally posted by Sacor: У ППШ нет ствольной коробки
Затворная коробка не ОЧ, ствольной не является.
там ствол руками не снимается, а снимается при помощи инструмента
dEretik
12-2-2017 00:15
dEretik
quote:
Изначально написано Teterevyatnik:
Я так и не понял: этот киплауфт разбирается или только складывается? Если не разбирается, то все правильно, длину надо мерить со ствольной коробкой, которую Вы все равно упорно называете колодкой, и она соответствует законодательству. Если все-таки разбирается, то надо мерить габаритную длину с хвостовиками и т.п.
quote:
Изначально написано Teterevyatnik:
Вопрос, что подразумевается по длиной, если это габаритная длина блока стволов с учетом хвостовиков и т.п., то не могут, если техническая характеристика от казенного до дульного срезов, то пожалуйста.
Это от казны до среза. Не пропустят сертификаторы ствол короче 500мм. Скажут, что коробки нет. Вам пример ещё один привели, без инструмента такие ружья не разбираются. Но ствола короче 500 мм, у нас, Вы не увидите. Потому что это не ствольная коробка (по трактованию сертификаторов). Иначе, нарезные переломочки с короткими стволами давно уже были бы в ходу. По типу Инвестарма. И не нарезные тоже.
Князь Тишины
12-2-2017 00:22
Князь Тишины
quote:
Не пропустят сертификаторы ствол короче 500мм.
Ну ладно, а нонешним владельцам что делать-то?
dEretik
12-2-2017 00:42
dEretik
Владеть, пока не докопались. Это если ружья с колодкой. Если с коробкой, владеть и судиться, если докопаются.
ГорТоп
12-2-2017 06:01
ГорТоп
quote:
Изначально написано dEretik: В этом тексте есть два варианта оружия: без ствольной коробки и с ней. Замеряется ствол, или ствол-коробка. Точка.
Хорошо, давай тогда натянем вторую сову. С чего тогда ты решил, что в законе есть указание на то, что "если есть ствольная коробка..."? Там тупо написано "или так или эдак". А это буквально подразумевает, что "условие верно при ЛЮБОМ из двух вариантов исходных данных". Т.е., достаточно измерить ТОЛЬКО ствол, а вторую часть условия игнорировать. Так почему же здесь ты "врубаешь логику", а в другом случае - нет? Объясни.
Далее, если ты так желаешь притягивать сюда ГОСТ, напомни-ка, чё там этот ГОСТ говорит про длину ствола?
ГорТоп
12-2-2017 06:18
ГорТоп
quote:
Originally posted by z-zebra: Ложится на колодку ствол. На ровную поверхность.
Прям ложится и лежит! Оригинально...
quote:
Originally posted by z-zebra: У которой только колодка. Без ствольной коробки.
А какая, по-твоему, принципиальная разница между "колодкой" и "ствольной коробкой"? Или "коробка" обязательно должна быть коробкой?
quote:
Originally posted by z-zebra: Винтик там. Это разъемное или нет?
Если эксплуатация ружья предусматривает отделение ствола, например для установки сменного или уменьшения габаритов при транспортировке - то это съёмный ствол. Если производителем НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО отделение ствола в процессе ПРАВИЛЬНОЙ эксплуатации - значит ствол не разъёмный.
quote:
Originally posted by Koner: Ствольная коробка нужна для направления и движения затвора
Это прям обязательное условие? Прям вот без этого никак-никак?
gamych
12-2-2017 08:59
gamych
quote:
Изначально написано ГорТоп: Это прям обязательное условие? Прям вот без этого никак-никак?
Вам уже несколько раз намекали на то, что Вам невредно было бы ознакомиться с упомянутым гостом. Ответы на большинство вопросов, которые Вы тут с апломбом кидаете, содержатся в этом документе.
Возможно, после прочтения придёт понимание, а желание спорить об очевидном отпадёт.
Князь Тишины
12-2-2017 10:11
Князь Тишины
А может длина отъёмного ствола у коротыша имеет значение, если его общая длина менее 80 см?
quote:
имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм,
