Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Строим КХО интересны некоторые вопросы ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Строим КХО интересны некоторые вопросы версия для печати
madden1973
2-2-2017 19:52 madden1973    

Тогда, я думаю, рановато еще эту тему обсуждать. Многое еще может поменяться.

 

 
ДамИКо
2-2-2017 22:30 ДамИКо    

У меня вопрос был куда конкретно написать( адрес электронная почта) или через сайт госуслуг в росгвардию , что бы они дали разъяснения по некоторым меня интересующим вопросам в плане использованиях ими терминов .
ДневнойЦветовод
2-2-2017 23:11 ДневнойЦветовод    

"профиль" - любой полуфабрикат из металла, часть готового изделия.
GEORGEspb
2-2-2017 23:26 GEORGEspb    

Писать в руководство органа, под которым будете "ходить" - Главное Управление Росгвардии, но ИМХО пока писать смысла нет, ибо пока по их ведомству ни регламентов ни нормативных актов нормальных нет.
То есть используются пока МВДшные (что сомнительно с точки зрения законности) и будут ли они использоваться так же дальше или как то изменяться - пока не понятно. Возможно к лету появится определенность.

edit log

маятник
4-4-2017 05:23 маятник    

Господа все что вы настроите наварите назыаться КХО все равно не будет,ибо у нас без бумажки ты и твое самодельное КХО- как...ка. Не просче ли обратится к производителю который и все лицензии имеет для производства и сертификаты для проверяющих из Россгвардии? Организация из Перми изготавливает и доставляет в любую точку страны . Все конструкции имеют официальную декларацию качества,
сертификат и изготавливаются :По официальному заключению лингвистического
исследования п. 169.1-169.6 Приказа МВД России ? 288 от 1999 г.;
Производсто дверей КХО в Перми По Техническим Условиями 5262-001-35770289-2015, которые
мы разрабатывали с привлечением МВД и
зарегистрированным в Центре стандартизации;
Производсто дверей КХО в Перми По ГОСТу 51072-2005
(требования ПП 272 от 25.03.2015).;
Производсто дверей КХО в Перми По Международной системе менеджмента качества ISO 9001-
2011 (ISO 9011:2008)
http://xn--80adkgugif4b.xn--p1ai/dveri-kkho.php
Zhelezniy_Felix
4-4-2017 11:51 Zhelezniy_Felix    

quote:
Originally posted by маятник:

Господа все что вы настроите наварите назыаться КХО все равно не будет,



это как так?
маятник
4-4-2017 16:30 маятник    

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

это как так?



Имеется ввиду официально.для проверяющих из Росгвардии.
Zhelezniy_Felix
4-4-2017 20:10 Zhelezniy_Felix    

quote:
Originally posted by маятник:

Имеется ввиду официально.для проверяющих из Росгвардии.



так они приходят смотрят соответствуют ли конструкционные решение приказу 288 и выносят вердикт. Сертефицированных материалов и дверей ни от кого не требуется.
маятник
4-4-2017 22:04 маятник    

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

так они приходят смотрят соответствуют ли конструкционные решение приказу 288 и выносят вердикт. Сертефицированных материалов и дверей ни от кого не требуется.



тобишь на основании личных умозаключений ? Да не смешите ! В одной больничке оборудовали камеру под "химию" И без соответствующих сертифиткатов даже к тендору не допустили .не то что к изготовлению. А Росгвардия найдет к чему придраться в своей стихии.. Не будет же она делать экспертизы на соответствие .Верно ? ограничится сертификатом и вынесет вердикт
ASR_44
5-4-2017 08:39 ASR_44    

Пишите заявление на осмотр помещения на имя начальника ЦЛРР и начальника ОВО (это два контролирующих органа). При этом у Вас должно быть открыто ООО, иметь документы на здание(тех план со всеми размерами: здания, помещений, стен и перекрытия, где должно быть указаны все материалы, которые использованы при строительстве) и вся остальная документация на здание. Свидетельство о собственности или договор аренды зарегистрированный в налоговой. Если это жилое здание, то на этом у Вас все и закончится.
По осмотру Вам выдадут бумагу с предписаниями, что нужно укрепить и что сделать. Сразу оговорюсь, на акты скрытых работ они смотрят предвзято.
По дверям. Тут все не однозначно. Для усиления используется уголок 50х50 толщина не 3 мм, больше можно. А вот тут начинается не понимание(неточность формулировки), написано по периметру, тут все ясно, а вот про диагонали не понятно. в одном регионе приваривают одной полкой к полотну снутри двери и вроде всех устраивает, а в другом регионе приваривают уголок снаружи, на полотно ложиться уголок обеими краями и приваривается по всей длине, получается как крыша. И кто прав не понятно.
При изготовления короба используется уголок 100х100 и тольщиной не менее 5 мм. На все материалы берите сертификаты, они Вам в дальнейшем понадобятся, т.к для любого материала есть допуски. По факту уголок окажется 98х98 мм, и тут вы достаете ГОСТ и показываете, что для уголка ? 10 есть допуск +- 2 мм. не покажете, они не примут дверь.
Из личного опыта, берите все с запасом. Указано 100, возьмите 125, указано не более 150х150, сделайте 140х140, указано не менее 16, возьмите 18 и т.д. На сумму строительства скажется, примерно на 5%, зато не смогут докапаться.
Концы коробов должны выставляться на 80 мм, именно на 80, не больше и не меньше.
По потолку и полу, если у Вас в тех плане написано плита покрытия/перекрытия, а не панель. Вам придется усиливать решеткой.
По правде говоря Я Вам сочувствую, опыта у Вас нет, и с трудностями Вы сталкиваетесь и не слабыми. Приказ 288 должны знать от А до Я. Многое в нем не понятно, понимаешь лишь только потом, когда сталкиваешься с проблемами строительства КХО Кроме него есть еще внутренний регламент, к которому допуск имеют только сотрудники ЦЛРР и ОВО.
А так если не читали, почитайте книгу Терновой С.В "Сто типичных ошибок в КХО"

quote:
Originally posted by маятник:

Производсто дверей КХО в Перми По Международной системе менеджмента качества ISO 9001-
2011 (ISO 9011:2008)
http://xn--80adkgugif4b.xn--p1ai/dveri-kkho.php



click for enlarge 960 X 1280 99.5 Kb
данный ГОСТ к дверям КХО не имеет отношение.
Если судить по фото на главной странице, то она сделана с нарушениями:
1. Решётчатая дверь по краям идет уголок, что не допустимо, в приказе 288 про уголок не чего не сказано, значит его не должно быть.
2. На входной двери один замок, а должно быть два.
3. Входная дверь, сплошной лист должен заканчиваться по профилю, и не должен закрывать короб.
4. Концы коробов сделаны только в бок, а они должны еще подниматься вверх

click for enlarge 336 X 450 38.7 Kb
224 x 300

уголок у них тоже приварен, а так вот такая должны быть двери.

edit log

Zhelezniy_Felix
5-4-2017 09:10 Zhelezniy_Felix    

ASR_44, сколько по деньгам обошёлся этот сезам двухдверный?
Zhelezniy_Felix
5-4-2017 09:15 Zhelezniy_Felix    

Я вот думаю а не зарисовать ли типовую входную дверь со всеми размерами чтобы невозможно было ошибиться.

Никогда не понимал зачем вот вторая решотчетая дверь нужна.

edit log

ASR_44
5-4-2017 09:28 ASR_44    

Дверь не моя, с инета, но очень похожа.
По деньгам где-то в районе 30-40 рублей.
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Я вот думаю а не зарисовать ли типовую входную дверь со всеми размерами чтобы невозможно было ошибиться.
Никогда не понимал зачем вот вторая решотчетая дверь нужна.



Можно попробовать, но в связи с расплывчатой формулировкой в приказе 288, и как, и кто его читает, тут возможны варианты.Уже писал выше.
Двери в разных регионах разные, и в этом дилемма, причем по мнению проверяющих из Росгвардии двери должны быть именно такие.
Если вдумываться, там много таких вопросов, а для чего это, а вот это

Zhelezniy_Felix
5-4-2017 09:40 Zhelezniy_Felix    

ASR_44, Мне бы перечень всех расплывчатых формулировок...
так сказать:
1. формулировка ---
варианты трактования:
А.
Б.
В.

сможете сделать как опытный в строительстве КХО человек?

ASR_44
5-4-2017 10:31 ASR_44    

с опытным вы загнули.
Можно конечно попытаться, но на это нужно время.
ASR_44
7-4-2017 10:51 ASR_44    

Стальная решетка из рифленой арматуры АIII д. 18 мм, не устраивает, т.к. в узком месте составляет от 15,75 мм до 16 мм. по приказу 288 не менее 16 мм. Замеряют в узком месте. Доказывать, что арматура меряется по другому, бесполезно. Смотрел судебную практику, суд на стороне ЦЛРР. Пришлось делать из гладкой д. 18.
18 рифленая по прочности превосходит гладкую 18, и где логика?
Размер ячейки не более 150х150, и как мерить: по осям или между прутками? Поэтому по осям сделали 140х140.
В приказе указано панель покрытия/перекрытия. Если у Вас плита покрытия/перекрытия, не проходит по приказу 288, предписание закрывать стальной решеткой. А как по ней потом ходить?

edit log

  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Некоторые аспекты владения 
 Законность некоторых пунктов "Правил охоты в Московской области" 
 Вопрос по охране КХО. Охранная деятельность
 перевозка травматики в самолете. некоторые вопросы 
 Не отдают оружие из КХО 
 Вопрос по некоторым моментам получения лицензии на помпу 
 Вот Это КХО! Санкт-Петербург
 КХО и пультовая охрана юр.лицами ;) 
 КХО и о 'О противопожарном режиме' ... 
 Сколько стоит ЧОП с КХО? Охранная деятельность

  Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Строим КХО интересны некоторые вопросы ( 2 )
шкафы и сейфы оружейные guns.ru home